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※前スレ
【世界最強タッグ決定リーグ戦リマッチ】昭和の全日本プロレス90【賞金＄100,000争奪戦】
http://2chb.net/r/wres/1592383893/

敢えて誤爆にレスしちゃうけど、具体的にはこれでしょ
去年一部のtwitter〜FF内外のDMを賑わせてたやーつ！(笑)
ジャスト日本が著名人と繋がって妬み深いヲタに色々言われた原因ってこれ？
https://twitter.com/jumpwith44/status/1176433267806834688
↓これに嫉妬した精神的にダサいヲタ(全日本系ヲタ含む)がジャストを女々しくネチネチと揶揄(笑)
こりゃ恥ずかしいし姑息でみっともない・・・
※FF間のDMでパクツイ指摘されまくりのパクリ成りすまし常習ヲタ含む(笑)
https://twitter.com/Masked_Takakura/status/1193232091015606272

あの野村克也氏とも同じ書籍ラインナップに並んでるし、何言われても結果的にこの版元からちゃんと本出したジャストの秒殺全面勝利！！！てかもはやステージが違うね
https://www.saiz.co.jp/saizhtml/genre.php?k=h
869 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-R7st) 2020/06/27 09:20:56
>>855
あー、それ確かにあるな
スレ違いにも関わらず偶然とは思えない番号被りしてるけど(笑)
ご指摘のあったこの必死全日本ヲタとか…
愛する、とか女子プロ専属ヲタはあんまり言わないよね
何か人生余裕ないってか、それより差別するわけじゃないけど、指摘されてる全日本ヲタの狂信的な書き込みって粘着質でヌメヌメしててどことなくホモっぽいよね(笑)
↓
855 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f24-R7st) 2020/06/26 17:27:04
http://hissi.org/read.php/wres/20181120/QmFaYUJMVC9kSEFQUFk.html
↑
こういう全日本ヲタって何なんだろ
「既にプロレスを愛する他団体ファンを全日ファン…」とか書いてるけど
プロレスを愛してるんだね(笑)
プロレスを愛してこういう姑息て精神的にダサい人間になるとはね
普通に生きてたらこんな奴、絶対に身辺には出てこないはずだけど、何かプロレスマニアの集いとかにいるのかな？
絶対に知り合いになりたくないな(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>4
ホッジにデストにループにバックランドに強そうな人が夏に集結しているね。

ホッジ対高千穂、渋そう。決まり手はオクラホマヘイライドでホッジの勝ちかな？

バックランド全日本来てたんだ、知らなかったわ

>>4
凄いな屋久島まで渡って試合しているんだ。

今年ならこの時期は中止になっていたかもしれない地域もあるね。夏に九州サーキットはリスクあるね。

>>4
ダニー・ホッジ、少し若くなるとこんな顔してたんだ！
Uインターの立合人の頃に来日してる時期しか知らんから
渋さが備わったイケメンで俳優みたいな顔立ち、これは女泣かせだっただろう…

バックランドってケツ突き出してたのアレなんで？

>>7
初来日からバックランドは向こうっ気が強かったよ

それにしても見事なブリッジの人間風車

梅雨時期に離島はリスクあるな、前日夜までスケジュールビッシリなのに
>>11
これは凄い！ドロップキックの高さも凄いし大型新人だったんだな、他の日本人のメンツ見ると特にそう思うw

>>12
一番凄いのは日本デビュー戦、ドリーに決めたフロントスープレックスだと思う
あんなタメを効かせながら真上から高角度で決めるレスラーって現在まで他にいる？
それも大型のドリーにだよ…
全盛時の馳がジュニア体重の相手になら何とか…ぐらいしか思いつかない。

サマーアクションは70年代後半からのファンクスと凶悪コンビの一連の因縁ブックだな。
77年オープンタッグから始まり、その後に夏と暮れの「2本立て」で人気を博した。

>>13
若い頃の鶴田。

若手三羽ガラスや越中は鶴田以下だよな、小さいのに

三沢が来るまではこれという新人が来なかったか来ても逃げ出したのか

>>13
あの試合のフロントスープレックスは凄かったね(国内デビューはモロウスキー戦)
この技は大概が横に流れるんだけど、鶴田は真後ろに弧を描くように決める
UN王座決定戦のブリスコに決めた時も見事だった。
あと、レイスとのNWA戦での高角度ジャーマンは
危険すぎて試合後にクレームが付いたんだっけ？

>>16
> 若手三羽ガラスや越中は鶴田以下だよな、小さいのに

そいつらに限らず鶴田以上なんかいなかっただろ。

鶴田、ヘーシンク
大仁田、渕、薗田
天龍、石川、トンガ
越中、三沢、川田、後藤
冬木、菅原、高杉
小川
輪島、テンタ、高木、田上
小橋、菊地、北原

やはり鶴田は突出しているよね。デカさだけならデビューできなかったけどラジャライオンなら馬場よりデカいよw

前スレのか続きだけど

武道館のセミで馬場輪島テンタvsシン木村鶴見
セミ前でタイガー仲野高木vsブロディムーンドッグス1,2
のカードは無いよなwww

馬場輪島テンタvsブロディゴディニキタ
タイガーカブキvsシン木村　
せめて、この位のカード組まないと

>>17
>レイスとのNWA戦での高角度ジャーマン

そっかデビュー戦ではなかったか…
蔵前のフロントスープレックスは投げられたドリーが「ドスン！」と垂直に跳ね上がるよね
横に投げられたらあんな反動にはならないと思う、いかに最上段から投げてるかって事だよね。
レイスのは何かで読んだ記憶があるけど詳細は覚えてないな
ずっと後年だけど、本田多聞の「デッドエンド」なるジャーマン系の技を見る度に
鶴田のジャーマンを連想してた、あの弧の描く投げ方が。

ある意味鶴田以上なら三沢がいるしそれ以降は動ける選手も出てきたが、三沢入団までは鶴田と他はレベルが違いすぎ

>>20
俺の前スレの七夕さまの短冊には．．．

ハンセンブロディ対ゴディニキタ

と書いた。

しかし、1000レス獲られてしまったw

試合結果はブロディとニキタがチェーンぐるぐる巻き合戦の中央にジョー樋口が割って入って悶絶でノーコンテスト。

大乱闘の末

ハンセン、ユース！

ブロディ、ウォウ！ウォウ
！

当時の不透明決着排除の全日ファンもつられてウォウ！ウォウ！

ニキタはただただ棒立ち

試合を作っていたゴディは安堵の表情

プロレス版バックトゥーザフューチャーだね。

>>17
あのベアハッグから、真後ろに投げ捨てる
フロントスープレックスは、当時の猪木を
初め今日に至るまで、誰も真似が出来ない
芸術品だな。でも見る分には素晴らしいが、
必殺技としては、相手（ドリーとか）は、一回転して
腰から落ちていたので、
そう破壊力があるとも思えなかった。
しかし、鶴田もブリスコとのUN決定戦（’76年）では
腰の貯めが効かなくなり、ブリスコは頭から落ちた。
それでフォールに結びついたので皮肉なものだ。
中途半端な真後ろフロントスープレックスは危険だよ。
諏訪魔が2005，6年、雷神明に掛けて頭からマットに
めり込みひやっとした。

オープン選手権の時に馬場に決めたサイドスープレックスとドロップキックもスゴかったよね。

フロント、サイド、ダブルアーム、ジャーマンと今見ても写真だけでも凄さが伝わってくるのだから、
当時リアルタイムで見ていた人は衝撃だったのだろうね。

>>21
酷い映像だけど帯広のNWA世界戦、1本目 9分30秒あたり・・・
試合後レイスが鶴田の控室に乗り込んできたらしいｗ

@YouTube

↑↑
失礼、札幌の方を貼り付けてしまった。

前スレの998
>セミの馬場、輪島、テンタVSシン、木村、鶴見って誰トクだよ？
ゴディとコロフの豪華タッグを石川、大熊に当てるセンスのなさ。

プロレスをわかってないな。
頑丈で負け役の相手と試合組んだ方が、
ゴディとニキタの持ち味が出るやないか。

どうせニキタなんて頻繁に来れないんだから、
本格的にゴディと組ませるわけにもいかんし。

そもそもニキタのことを、コロフと書くこと自体センス無し。

>>26
いや、どちらにしても凄いよ
鶴田の後頭部と自身の足がくっつきそうw
それも普通の体操ではなく、100キロ以上の相手を持ち上げてだからね…
佐山タイガーのデビュー戦のキッドに決めたフィニッシュのブリッジが近いかな？
ただヘビーとジュニアの大きな違いはあるけど。

くっつきそう、というのは大げさだけど
高く上げればあげるほど、落として固める時のブリッジをその分だけ鋭角にしないと、
自分の首が危ないからね、高く持ち上げれるというのは自身のブリッジ(背筋や腰)の強さに自信がないとできないと思う。
逆の例でいえば腰が悪い新日の坂口、反る事ができないから持ち上げても前方に落とすか(アトミックドロップ）
投げたとしても空中で相手の体を離してしまう（投げっぱなしブレーンバスター）

真後ろに投げるタイプのフロントスープレックスはあんまり好きじゃない

二キタコロフが新日本の常連だったら
ハシミコフやザンギエフの教育係という役割が
与えられていたのかな。

鶴田の場合に問題なのは
あれだけ凄い技を持ちながら
試合全体が凡庸になってしまうこと

ラシアンシックルやラシアンスイープを教えるのか？w

>>33
今見たら鶴田の試合、めちゃめちゃ面白いぞ。
不完全燃焼試合が多かったから、
つまらないイメージがあるけど。

それは鶴田のせいじゃない。

>>35
そうそう

鶴田対ドクとか凄いよね。

セオリーとか型とかは大事なんだと思うよね。

佐山は173cm
鶴田は194cm

ジャーマンを比較したら、何をどう見ればいいのか。

ニキタなんて当時は筋肉だけの浅いレスラーなイメージしかなかった。ウォーロードとかと同じ

体格的に格下で使うわけにいかないから中堅相手に圧勝させるしか使いどころがない、猪木藤波みたいな真逆タイプなら頭の悪いパワーファイターを頭を使って勝つ的な試合も出来るが

>>25
衝撃だが、ホームビデオが普及してないから、記憶に頼るしかなかった。
今見るとまさに驚愕。

>>24
でも鶴田のフロントは相手を選ぶよな
受け身の下手な選手だったら大けがしかねない
その点仕掛けたのはドリー、ブリスコ、レイス。
あの危険な投げを受けきるって、やっぱり世界王者はすごいわ。

>>37
同じムーブこなすにしても、身長��いほうが体の負荷が遥かに大きい
ジャーマンは腰を中心に回転する円運動のムーブだけど、
鶴田と佐山の身長差じゃ半径10センチ以上違うから
腰や手足にかかる負担が全然違う

>>37
佐山より身長高いけど20代の俺ならタイガーマスクのジャーマンなら俺でも出来た。鶴田のは出来ない。

>>39
はじめて見てからそれを超えた投げなど見たことはないよ。

>>28
当時アメリカでトップのニキタ・コロフをテリー・ゴディと組ませて、武道館で前座レスラーと戦わせてどうすんのさ。
新日なら両国のセミで坂口、木村組ぐらいマッチメイクするわ。

>>42
新日本て両国のセミにそんなカード組むんか

>>16
有望な新人が入ってくると俺らの居場所が無くなるからって
小鹿が大熊と羽田を巻き込んで新人イジメで若手を片っ端から追い出したのは
昭和全日の一番有名な恥部だよ、若手時代の三沢も小鹿にチャンコの煮汁をぶっかけられた
だから三沢存命時にノアと大日本の交流は一切行われなかった

>>28
ゴディニキタvs石川大熊は後楽園などで組むカードであり
武道館等の大会場で組むカードでは無い！
これこそゴディとニキタの無駄遣い！
確か、このシリーズの開幕戦は大田区体育館だったと思ったから
大田区体育館でのセミ前辺りでゴディニキタvs石川大熊を組むのがベストだと思う！

>>28
ゴディニキタvs石川大熊は後楽園などで組むカードであり
武道館等の大会場で組むカードでは無い！
これこそゴディとニキタの無駄遣い！
確か、このシリーズの開幕戦は大田区体育館だったと思ったから
大田区体育館でのセミ前辺りでゴディニキタvs石川大熊を組むのがベストだと思う！

コロフは置いといてゴディがテンタと両リンにされて気の毒だった

>>44
小鹿は今でもオルカ宇藤を退団に
追い込んだりコロナ禍でも強引に
大会組んで非難を浴びていたからね。

カブキがカブキのまま逆輸入も佐藤昭雄の提案らしいし、馬場社長体制の時は英才教育したレスラー以外の日本人レスラーはあまり眼中になかったんだろう

馬場はイジメとかは嫌いっぽいが新人がイジメで辞めることにあまり興味なさそうだし

>>43
85年9月19日東京体育館
セミ・坂口木村vsジャイアントマシンスーパーマシン（アンドレ、マスクドスーパースター』

>>44

>有望な新人が入ってくると俺らの居場所が無くなるからって
>小鹿が大熊と羽田を巻き込んで新人イジメで若手を片っ端から追い出した

それなら、天龍、石川、トンガらの相撲上がりの強者をイジメてみろってな感じだなw

そもそもが最初の頃の鶴龍対決は何故ノンタイトルマッチなのか？
これでは普段何のためにベルトが存在してたのか意味がわからない

>>51
トンガはガチ最強、天龍石川は関取なので関取になれなかった小鹿からしたら雲の上の人

>>52
鶴田に負けてもらうからノンタイトルにしたのでしょ。
PWFルールだからリングアウト、反則負けでもタイトルは移動する。
鶴田を天龍相手に丸腰にするには時期尚早だった。

>>52
それは平成史観かな、鶴田対三沢の初戦まではそんな感じだったよね。

>>52
それはわかるだろ、鶴田が三沢に負けた数日前に王座陥落したのと同じ

>>55
かぶったw

>>54
むしろ
ベルトを移動するくらいの
思い切ったブックの方が
インパクトはもっと大きかったと思うから
それが残念なんだよ

>>57
よし！超世代軍か決起軍か極道コンビのどれかを結成しよう！

三沢が鶴田に勝った数ヶ月前にタイガーマスクはブレットハートと引き分けてたから鶴田はブレットハートより弱いなんて揶揄した人もいた

天龍も半年前にリキラリアットで長州にフォール負けしてるし鶴田に完璧に勝ったりインター王者になるわけにいかなかった

大日本時代同じ地方の仲悪い893両方とビジネスしてて
それがバレて片方の893に財布に入ってる名刺見せてみろって言われ
見せたらもう一方の名刺が出てきた時の小鹿は顔面蒼白だったってね

>>36
凄かった。
この二人は特に手が合うよね。

>>42
だから、ニキタなんか次いつ来るかわからないのに、主要ストーリーに組み込むわけにはいかんでしょうよ。
石川以上のクラスとなると、勝たせるわけにも負けさせるわけにもいかんからねえ。

これでもわからんか？

>>44
ガスコンロでぶん殴られたとも言ってたね。

小鹿はホントにバカ。
有望な選手が入ってきてスターになったら、
団体が潤って、首つながるかも知れんのに。

スター不在でジリ貧になった方が、
首切られる可能性高くなるのに。

これは鶴田の身体能力とは別の話で、単なる見栄えの話なんだけど
1985年か86年あたりかな？
鶴田が両ヒザにサポーターをつけ始めたよね
あれは何か脚がヒョロっと見えて、腰高のスタイルになって残念だった
鶴田は程よい脚の太さで脚が長くスタイル良いんだから
ノーサポーターの方が絶対にバランスよい体形だったのにと思う。

鶴田だけでなく、馬場や天龍も最初はサポーター無しだったが途中で片ヒザ使用になり
結局は両ヒザも使用するようになってしまった。
三人とも体格が大きいからヒザへの負担など職業病みたいなもんなのかな？

でも猪木や長州・藤波、あと中西や渕など、晩年までサポーター無しで通すレスラーも多い…
一番有名なのはテーズかな？
テーズは脚が長くてガッシリしてるから、サポーター無しだとバランス良くカッコいいよね。
まあ個人的な主観だけど…、だけど実用性と見栄えの落としどころが難しいのかもしれない。

オカダカズチカみたいな爽やかな若者がテリーやマスカラスに憧れて合宿所に入ったら

合宿所は大熊小鹿みたいなヤクザと羽田林の酒臭い奴らの吹きだまりじゃ幻滅して辞めてくわな、根性とかじやなく

>>58
ちょっと前までタイガーマスク被ってたのに、たった1ヶ月ほどでベルト取って全日の頂点では無理があり過ぎるし、ファンがついてこんわ

>>66
全日って、中堅やベテランでも合宿所住みなの？

まぁ、新日もライガーが福岡に引っ越して
シリーズの度に上京してシリーズ中は合宿所住みという例があったけどね

>>67
すまん、鶴田と三沢の例につられて間違えた
でもさすがにいきなり天龍に完璧に勝たせる、インターのベルトを持たせるのは時期尚早だったよ

>>66
そんな中で、ぶっちゃけ、ほら、三沢が生まれたわけじゃん！w

そんな三沢の寝ゲロを掃除することからはじまったのが川田の俺だけの王道じゃん！w

>>68
小鹿大熊は知らんが羽田と林は合宿所の主みたいなもんだった。合宿所で一晩中酒を飲んで若手の食料を奪ってたとか

>>58
昭和から平成のあの時期にそれはなかっただろうね。

その数年後に三冠王者になっても三沢はガラスのエースと揶揄される時代があった。
鶴田にも善戦マンと言われる不甲斐なく見えた時期があったから三沢の壁になれたわけで。

その点は馬場の采配に狂いはなかったのかなぁとね。

合宿所に住んでいなくても古参レスラーのイジメは起きるからね…道場とか
平成に入っても全日の陰湿なイジメの連鎖は小川良成に受け継がれていった

昭和５７年初夏。全日砧道場にて小鹿の指導のもと合同練習する選手達。
そこに高杉がウルトラセブンなるレスラーを引き連れ、道場を急襲。
小鹿、「オイ、なんだコイツ。やっちまえ！」とセブンをリングに上げるが、
越中、三沢といった若手がセブンに撃沈される。
そしてタイトルマッチを行う、大仁田とセブンが睨み合ってる写真が掲載される。
写真下の題字に、「フフフ　アイアム　ウルトラセブン」とwww


こんな失笑物の三流茶番劇が週刊ファイトに載ってたwww

>>74
そんなウルトラセブン誕生秘話があったとは知らなんだ。しかもあっち系のファイトなんだ。

特撮好きの三沢はノリノリだったのかなw。

小川ってリベラルな雰囲気だけど.....

ずっと高杉が連れてきたセブンが後のワイルドセブンだと思ってたんだけど
違うんだねセブンは三人いた

けど、セブンは大仁田と対戦する前に越中にフォール負けした。
まぁ、それはレフリーのミスター林が間違って3カウント入れちゃったんだけどwww

親日のSKよりイジメ凄かったの？

SK�Uと呼ばれたほど

その週刊ファイトの記事欄に、
「ウルトラセブンの正体は高杉ということが記者の間で定説だったが、
その高杉がセブンを引き連れてきたということは、セブンは
高杉とは別人で、とんでもない実力者かもしれない」

とチト失礼なこと書かれてたw

駒が生きていれば違う全日になったかもしれないな、少なくとも残党合流組の小鹿が増長しなかったと思う。

初めて父親にプロレス観戦に連れて行ってもらった時、当日券2枚買う手持ちが無くてなんとかならないか父親が交渉
当日券売場に何故か小鹿が来て話を聞いた小鹿は1枚分の金額で2枚売ってくれた
ウルトラセブンはサインを頼んだら無視したので亡くなった父親は小鹿はいい人、ウルトラセブンは悪い人と言っていた

>>48
遅レスだが、小鹿は会長という名のフリーだから今の大日の経営にはノータッチだぞ。

>>63
ほぼ同時期の新日の両国大会。
ダブルメインは藤波VS長州のシングルと猪木のIWGPにスティーブ・ウィリアムスが挑戦のタイトルマッチ。
セミは木村健吾、武藤敬司VSコンガ・ザ・バーバリアン、マニー・ヘルナンデス。
全日のマッチメイクと比較してみ、石川、大熊組推しのおじさん。

>>63
同時期の新日両国大会と比較してみた。
ダブルメインで藤波と長州のシングル＆猪木とスティーブ・ウィリアムスのIWGP戦。
セミは木村、武藤とコンガ・ザ・バーバリアン、マニー・ヘルナンデスのタッグマッチ。
石川、大熊推しのおじさんはどう思う？

>>86
ごめん、電波状態が悪くて同様の文を書いちゃった。テヘヘ。

>>85
でもその大会は観客動員が一万人を割ったんだよね。
内容も猪木VSウィリアムズは凡戦、藤波VS長州は超凡戦。

87年の新日本は両国を何回も使用して、初の二連戦では動員記録を樹立したが、闘魂シリーズでは世代闘争が空中分解してファンはシラケてしまい両国大会にソッポを向いた。
そして年末のイヤーエンドイン国技館で猪木VS長州が散々になり暴動が起きた。

やはりメインが締めることは大事なのだ。

>>63
主力級とシングル又はタッグて当てて両リンか反則決着でいいじゃん
実際に過去の来日で鶴田天龍とタッグ長州とシングルで対決した時も不透明決着だったしね。
それに、この時の全日は完全決着ルール導入前だし、主力級と当てるにしても
試合順はセミかセミ前なので不完全決着でも問題無し！

>>88
そのシリーズの開幕戦（後楽園）で長州vs藤波（一応前田w）を組んでしまったのも影響あったかもね。
開幕戦は藤波木村vs長州マシン辺りのカードで最終戦の両国でのシングルに向けて
ストーリーを作って行けば、もう少し動員出来たかもね？

>>88
発表は1万人を超えてた。
同月上旬の全日武道館よりは多かったと思う。

新日はテレビの曜日が変わって危機感があったのか、マッチメイクでは攻めてる印象。
新日のマッチメーカーならセミに馬場組とシンと国際血盟軍なんて組まんわ。
川田なんてマイティー井上に前座で負けさせられてるが、新日は橋本の海外遠征の壮行試合組んでもらっているからな。

日プロ残党なんてのは要らない存在だったんだよね。

新日本は得だけした。

欲しかった大物・坂口がTV（NET）を持って来てくれたし、
新日は人数が少なかったから、坂口以外にも あと何人かは欲しかったけど
坂口は若手を数人連れて来ただけで、アクの強いベテランや中堅は連れて来なかったのが良かった。

で、日プロに残った廃棄物みたいな連中が日本テレビから全日に押し付けられた。
馬場はホント迷惑だったろうな。
サンダー杉山・鶴田友美を獲得していて、デストロイヤーを日本陣営に入れれば
あとはコーチ役のマシオ駒と若手だければ良かったのにね。

猪木・馬場が抜けた後の日プロにバレンタインやエリックが出てたけど、
日プロが潰れたら潰れたで彼らは新日や全日に呼ばれる訳だから
日プロ残党なんてやっぱり要らない存在なんだよね。

>>94
ちょっと意味がわからない

フリッツと残党が何の関係があるのか。

>>93
新日は坂口他３名でTVをゲットしてしかも「金曜夜８時のプロレス」の枠だったからね
全日側の方が貧乏クジだった
・成り行きで「金曜夜８時のプロレス」を失った
・産廃みたいな日本プロレスの残党を引き取った（日本テレビの依頼だから断れなかった）
　そいつらが「対等合併だ」「日本テレビに頼まれてきてやった」
　「芳の里から「馬場を助けてやってくれ」と頼まれた」とか言っていた
　身の程知らずの勘違い野郎集団
・指導者のマシオ駒が若くして亡くなって小鹿が増長した

>>88
88年は前田ｘ長州の抗争にしたかったのかね？87年の両国は前田は元気なのに？全然主要カードに入っていない。
干されてるのかと思うほど。ファンは前田を見たがっていたのに。でもそれは新日サイドは望んでいないんだよな〜

>>86
石川大熊推しおじさんなんか相手にしなくていいよ！バカなんだから。
こんなバカな奴らの要望を聞いちゃうからダメなんだよ。
昔はメインのカード一本で勝負だから良かったの！

>>93
日テレは欲しいが、日プロ残党は迷惑か。

>>5
そろそろ無能自演なりすまし＆荒らしが生き甲斐な全日本ヲタがネット彼女のポエムを呟く妄想恋愛をする季節がやって参りました(笑)
去年は大いに笑わせてもらいました
ツイート削除してないので、あのザマを某団体の◯●選手に是非とも後追いヲチするように進言したら関係者の皆さん一同大ウケしていましたと(笑)
これも貼っとかなきゃ
↓
検索したらジャスト日本の陰口でもっと酷いの見つけた
https://mobile.twitter.com/masked_takakura/status/538883588800794626
ジャストに根拠不明な勝手な言いがかり付けてるけど、根底には嫉妬がありそう
>>876でも主犯の姑息で恥ずかしい恋愛妄想傾向のあるダサヲタが煽ってる
これ、6年前のツイだけど6年経って…まず第一にこいつら致命的に文才はないが(笑)
それより何より全日本とかこいつら雑魚の推し団体が悉く選手が逃げたり経営的に窮地に陥ってて貧乏神度・雑魚度がさらにアップ(笑)
片やジャスト日本はディック東郷、ロッシー小川、元週プロ小島記者、野村克也氏らのだけど著書と同じ出版社からプロレス論で処女作デビューを飾ったと
https://www.saiz.co.jp/saizhtml/genre.php?k=h
あと6年経ったらこいつら、ジャストとは更に格差が広がる事は確実
ネットでも何でも選手や関係者に構ってもらえるだけで嬉しがるようなレベル低いのと関わってお仲間になるとナアナアに無益な承認欲求なんか満たすだけで最期はこのザマだな(笑)
ジャストのブログに下ネタや悪口書いてる奴がいるらしいけど、嫉妬に駆られたこの手の無能ヲタかも知れないな
次作も期待してるからジャスト頑張れ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>93
馬場が抜けた日プロからドラフト会議をするとして
全日１位坂口、新日１位坂口、国際１位坂口でくじ引きになるよね。
外れた団体は、もう選択終了で帰る。
国際が大木か高千穂を指名するかどうかだろ。

>>88
猪木vs長州は翌月大阪のメインで
ぶつかって真っ向勝負であったけど、
イヤーエンドと違って全く語られない。
結局猪木からするといい試合したって記憶に残らないとダメだってあるのかも。

>>68
新人があまりに居着かないので元子夫人が「かわいがりの徹底禁止と若手は多摩川の
沿いにアパートを借りて道場へはそこからの通い」にすると言う強健発動して若手選手
が居着き出したがやっと先輩になり自分がされてきた事ができなくなった小川は不満
タラタラだった。
新日では若手へのかわいがりが橋本・船木と並ぶ三悪人の一人だったライガーは今では
さすがに若手選手が息子と同じ世代になりかわいがりも卒業して休日は自室で怪獣造形
に耽り食事は自分で手配して若手の役目である風呂掃除までして一番風呂を
浴びて新人に休日まで気をつかわせないようにしているらしい。

>>101
若くて大きい戸口、羽田、桜田、小沢あたりは指名されるんじゃね
特に戸口はもう海外遠征に行ってたくらいのエリートだし

船木もイジメとかしそうな雰囲気無いけどな

>>104
キラー・カーンは同郷の馬場の所に行きたかったって言ってるね。
坂口に無理やり新日に連れて行かれたとか。

>>102
大阪の猪木ｘ長州ってあったっけ？たぶん見てるんだろうけど記憶にない・・

>>97
長州の顔面を蹴った翌日から謹慎処分

新日の87年10月の両国、藤波vs長州の時は
長州vs前田(疑惑のコイントス)が実現しなかったのもあるけど
同時期に猪木がマサと巌流島でやる話題が大きかったからなあ…
友達との会話でも「いまさら長州vs藤波かよ…」って感じだったし
後楽園でやったのに、また大きな器でというのも無理がある
さらに三本勝負というのも…悪い意味で1本目と2本目に緊張感がもてないし…

そりゃ、テレビ局の意向が一番だろうけど(そもそもUWFで視聴率が×だったから長州復帰）
前年から猪木と前田の戦いをスカされて(東京体育館のシングル→イルミネーション、あとIWGPが二大会)
そのうえ長州との対決(これは出し惜しみでいずれ…だろうけど)までスカされたらソッポを向くよね…
チケットを買うお客にとっては86年〜87年はとにかく前田と長州と猪木
この三人が激突しなければ食指は動かない、まあファンの総意だったと決めつけるのは偉そうだけど、でも皆もそうじゃない？

>>102
猪木が卍でレフェリーストップの試合かな？
あれは確かに緊張感あるいい試合だったと思うけど
猪木が勝っても会場がシーンとして異様な感じだった
猪木がヒール的な感じもしたし、長州勝利を期待してたムードだったのかも
前田に顔面蹴られて欠場してたのもあるし、判官びいきもあったのかもしれない。

ネタが新日オンリーですまん…

>>108
年末じゃなくて87年内に行われた両国大会のこと。3~4回やったでしょ？

>>107
88年2月に実現
週プロには両国の落とし前をつけたと書かれてたね。

>>109
その卍のレフリーストップの大阪って翌88年じゃなかった？

ガリガリの猪木がレフリーストップ勝ちか。説得力無かったけど、
半年後、いきなり挑戦者リーグから長州が完勝しだすんだよね。納得は行くけど
おじいちゃん猪木が可哀相に見えてきた。

>>112
そうだったかな？
とにかくイヤーエンドの再戦みたいな記憶しかないもんで…
88年の猪木vs長州はその大阪の時と
静岡で猪木が錯乱して反則負け
札幌で猪木がフォール負け
この三試合しか覚えてないな
そういえばこの時期の札幌といえば、天龍革命一周年＋インタータッグ戦で
天龍原が負けたんだけど控室で同盟と笑顔で記念写真してたね「この１年共に頑張ったな！」って感じで。

スレ住人を汚い言葉で罵倒し新日本プロレスの話題しかない奴が駐留してるからしばらく全日本の会話は無理だな

87年の前田は大会場で全然メインはってないんだよな。
前年、格闘王の称号が与えられたのに87年はほぼアンダーカード。
これじゃくさるよな。

>>114
88年はその3回だけじゃない？シングル。
だけど猪木はいいシフト変換できたよね。議員転身。あのまま89~90以降もレギュラーで
闘っている画が想像できない。

>>98
東京の大会場で全日がメインカード1本で勝負したのって、後にも先にも87年10月の武道館だけでは？

新日本は、
84年蔵前IWGP決勝の猪木vsホーガン（セミは長州M斉藤谷津vsマードックスーパースターパテラ）
85年東京体育館の猪木vs藤波（セミは坂口木村vsジャイアントマシンスーパーマシン）
86年両国IWGP決勝の猪木vsマードック（セミは坂口木村上田vsアンドレスーパースターアサシン）
87年両国IWGP決勝の猪木vsM斉藤（セミは長州マシン小林？vs藤原木戸高田？）
という様に定期的にメイン1本で勝負という興行があったけどね

今はG1の決勝がメインカード1本で勝負かな？

>>117
そうだね、第1回ドームで橋本がアピールできたのが地味に大きい
あそこで決勝まで進んだし、89年からの興行のコマとして大きな存在になった
蝶野はG１まではサブ的な位置だけど、その間に武藤も帰ってきたし、いいタイミングだったと思う。

ただ88年頃のネタを語ると、前年末の園田、夏のブロディ、原の解雇、輪島と石川の引退
88年は初頭から年末まで暗い思い出が残ってる、全日が興行的に息を吹き返すのが翌年のからだから
結果的に新陳代謝をできたんだろうけど、天龍革命が花を咲かせるまでの原石川輪島の功績は大きいよ…

>>110
ごめん勘違いしてた。m(__)m

2月→セミで前田藤原vs藤波武藤　
4年→セミ前で前田木戸vs木村越中
6月→怪我で欠場
8月2日？→セミかセミ前で前田高田vsマシン小林（タッグタイトル）
8月18日？→メインでイルミネーションマッチに出場　
8月19日？→セミで前田vsマシン
10月→？？？出場してたとしてもセミ前以下
12月→謹慎欠場

確かに主要カードから外される事多いよね。

87年10月武道館は鶴龍への期待の表れだから一本で納得。
復帰したてのブロディはあえてアンダーカードにして「いきなり上では使わないぞ。大会場だが主要カードには入れん！」と馬場さんの意味がある。
ゴディ・コルフ組が若手コンビを秒殺する試合も納得。
意味をくみ取れないバカなファンがいるから大変だよな。。

そういえば天龍革命が始まった87年6月に
新日でもIWGP決勝後、世代間抗争が勃発して
当時の雑誌の評論でも「新日のスケールの大きいテーマに比べ、天龍革命はコップの中の嵐」
そんな言われ方だったけど、半年後には両団体のムードや評論は真逆になったね。

>>120
いえいえこちらの書き方が悪かったので<m(__)m>
しかし年間８回両国って凄いね。イケイケだったんだよね、今思うと。
全て猪木がメインってこれまた凄い(笑)

カブキって首の動きが不自由そうだけど、何か大病を患ったの？

>>122
いや、本当。(株)じゃないけど世の中何が起こるか分からんよ。
ユッキーナが1年後に引退って誰が思った？(笑)

>>121
ゴディニキタが格下チームを秒殺するのは後楽園や他の地方会場での役割
武道館みたいな大箱で格下チームとの対戦を組むのはナンセンス！

>>120
>>123
両国を年間８回も凄いけど
8月の三週間で三回というのが特に凄いな
長州のリング復帰を見込んで会場を押さえたんだろうけど…
イケイケ、というより会場予約の時点では「イケイケになるだろう」だったんじゃない？
世代抗争の頓挫や対藤波の反響の薄さ、前田の事件なんかで目算が狂っただろうけど…
でも新日の87年は暴動になったけど、ギリギリ大きな種を蒔くことができたよね、ビッグバンベイダーで。

>>83
正義の味方のウルトラセブンに拒否られたらトラウマだよね。逆に小鹿はずっといい人のままだっあろうね。

しかし馬場からしたら高倉健を知らないくらいだから『ウルトラセブン』が何だかわかってなかったんだろうね。

>>20
こういうバカの相手はしたくないが・・暇だからしてやるよ。
全試合両リンって面白いかもな。前代未聞で(笑)お前はセンスあるよ(笑)

ブロディを甘やかさない為に主要カードから外すなら

セミ→馬場輪島vsゴディニキタ　
セミ前→タイガーカブキテンタvsシン木村鶴見　
セミセミ前→石川大熊vsブロディと余ってる外国人

こんなカードでも良かったと思うよ。

>>126
あ、バカだ！両リン＝両者リングアウトっていう意味だからね。
全試合、両リンの興行観に行って楽しいか？
あ、相手にしてしまった・・・自己嫌悪

>>129
馬場輪島テンタvsブロディゴディニキタは
当時の格的にも、ブロディがテンタをフォールだろ？
大会場の主要カードで不完全決着が複数あるのは当時の全日のお約束w

なんでそこまでニキタコルフにこだわるか分からん。
ゴディコルフ組って即席だし、そもそもコルフは馬場さんから信頼されてないだろうよ。
筋肉マンってだけでレスリングできないし、扱いづらいだけ。
テレビマッチにも組まない。組めない。アンダーで十分！

>>132
鶴田テンタｘブロディブバで両リンだから、そのカードなら両リンだな。
メインが不透明で決まってるんだから、セミ以下はフォール決着のカードにするのが定義なの！

メインの鶴龍対決が不透明（反則決着）なんだから、セミ以下は秒殺なり、完全決着のカードを
あえて組むの！！ブロディが表紙なり、見開きページにならないカードにあえてしたの！
頼むからわかってくれ。

それで思い出したけど
ブロディが復帰した試合、高木に決めたジャンピングパイルドライバー
説得力があったよね、ブロディはパイルドライバーは何気に名手だと思う
テリー引退の日に組まれた鶴田とのインター戦、あのパイルがブロディので一番好き
下手するとニードロップよりパイルをフィニッシヤーにした方が説得力があったんでは？と思うw
猪木とやってた時にも猪木が痛々しくて…ちゃんとうまくやってるんだろうけど。

鶴田が浜口にやった四方に見せつけてからのパイルは良かったね。
ブロディや鶴田といった怪物レスラーがやるのがあのパイルは似合う。

>>133
いやさ。俺もこのスレの流れはおかしいと思ってたクチ。
ゴディ・コロフの価値を勘違いしてる。そもそも当時ニキタコロフを楽しみだとか強豪だとか思われてないよ。イワンコロフと同じだろ、くらいだよ。
だから、ゴディはトップグループだけど、コロフと組むんならこの試合順で正解だし、勝たせるんならこれくらいの相手で十分。

>>96
> 日本テレビの依頼だから断れなかった

全日本プロレス中継の視聴率が悪かったからね
確か馬場離脱後の日プロ中継にも負けてたはず

イワンコルフと同じくらい。分かりやすい例えだね！多分長州のPWFに挑戦したから格が高いと勘違いしてるようだが、
確かその試合もノーテレビ？長州ｘコルフ間違いなく凡戦だと思う。そのレベルだよニキタは。

鶴龍ともシングル組まれてないし（タイガーとも？）そもそも主要選手と当たっていない。
組まされたゴディが可哀相なくらいだ

イワン・コロフとでは年齢と体格が違い過ぎだろ、ザ・ラシアンズの
構成員同士ではあるけど、コロフの甥って設定だったし。
ボルコフにくらべると肉体的に見劣りしてたけどマスクがクラッシャー
・クルスチェフよりも良かったな。

>>139
>確か馬場離脱後の日プロ中継にも負けてたはず

そんなに苦戦してたの？…
史実だと「初期全日はメンバーも豪華でテレビもゴールデン、順風満帆」
こういうイメージだったけど、日プロが存在してる時期って初期も初期だよね？
旗揚げ当初は良くて、だんだん苦戦してたんじゃなくて
旗揚げからずっと苦境だったという事なのかな？
まあ視聴率は互いの放送時間の裏番組とかで、ひとえに比較しにくい部分もあるだろうけど
興行的にはどうだったんだろう…興行人気は視聴率と違って言い訳抜きの人気度だよね？

>>120
＞（前田は）確かに主要カードから外される事多いよね。
というけれど、この時期、
猪木（エース）＞長州（復帰した年）≧藤波（長州のライバル）＞前田
だから順当じゃないかな？

()内はメイン
2月→セミで前田藤原vs藤波武藤　（猪木対ビガロ）
4年→セミ前で前田木戸vs木村越中（猪木対斎藤）
6月→怪我で欠場（猪木対斎藤）
8月2日→セミで前田高田vsマシン小林（タッグタイトル）
（猪木対ビガロ）、長州、藤波はセミ前に6人タッグ
8月19日？→メインで長州、藤波とともにイルミネーションマッチに出場　
8月２０日→セミで前田vsマシン．（猪木＆武藤対長州＆藤波）
10月→？？？出場してたとしてもセミ前以下（長州対藤波）
12月→謹慎欠場（猪木対長州→変更、対ベイダー）
こう見ると、やはり猪木中心だし、藤波でさえ、そう主要カードに
顔を出していない。長州復帰が大ニュースで、まずその相手に
ライバルの藤波が起用された。前田は、その次のポジションだね。
88年は、またベイダーが売り出されただろうから、ますます隅に
追いやられた（ベイダーの噛ませ犬）と思われる。

前田の10月のカードが思い出せないくらい影が薄くなってる・・
こりゃ話題作りに襲撃事件起こしたくなるわな
88年は隅っこか。。ベイダーのかませやらされたかもね。

たらればで申し訳ないけど長州が復帰しなかったら
猪木ｘ前田は87年には実現してただろうね。カードが無いから。
猪木は長州が来て助かったし、前田はいやだったろうなー

昭和の全日の大会場でメインが不透明決着の興行でも
セミ以下のタイトルマッチや特別試合も不透明決勝という興行は多々あるぞ　

85年3月の両国国技館こけら落とし興行でも
・鶴田天龍vsウォーリアーズ　（メイン）
・長州谷津vsブロディブルックス
・タイガーvs小林
長州谷津vsブロディブルックスのみ完全決着

85年10月20日両国国技館
・フレアーvsマーテル（メイン）
・鶴田天龍vsウォーリアーズ
・長州谷津vsマスカラス、クルーズ
長州谷津vsマスカラスクルーズのみ完全決着

実際に鶴田vs天龍のメイン一本で勝負して
アンダーカードに最初から結果が分かるカードを持って来た興行の客入りは悲惨そのもの
87年の武道館興行で1番の不入興行だったんだよ。

だから、それ以降の大会場興行はメイン以外にもタイトルマッチや特別試合を組むようになった。

>>147
全試合不透明の興行があったら教えてー(笑)

>>148
85年12月武道館最強タッグ最終戦
メイン・公式戦長州谷津vsハンセンデビアス→時間切れ引き分け　
セミ・公式戦馬場ドリーvs鶴田天龍→時間切れ引き分け
セミ前・レイスジェシーバーvs キッドスミス→両者リングアウト

主要カード3試合全て完全決着無し

参りました<m(__)m>

なんか当時のニキタがどれだけ大物だったかも知らん知ったかがいるようだな
前年のアメリカンバッシュツアーではフレアーとニキタの抗争が目玉だった
でも日本で売れたかどうは別の話で期待しすぎの奴は確かにキモいw

ニキタほどのでくの坊もいないだろ。主要カード０。鶴龍と後楽園でやったくらいで、あと全て
アンダーカード。すなわち週プロにも登場してこないわけで。もちろんTVにも。
PWF戦がノーテレビってある意味快挙だけどね。

ニキタはここでよく出てくるマグナムTA級の格は向こうではあったな
おそらくギャラも高かったはずだからマッチメイクに苦慮するなら呼ばなければ良かったんだよ

ニキタはここでよく出てくるマグナムTA級の格は向こうではあったな
おそらくギャラも高かったはずだからマッチメイクに苦慮するなら呼ばなければ良かったんだよ

マグナムTAとライバルだったのが
TAが大怪我したんで急遽ベビーターンさせて売り出した

どっちも両国だけど、
長州、谷津ｘブロディ、ブルックス
長州、谷津ｘマスカラス、クルーズ
ブルックスとクルーズだから試合が成り立ってる。パートナー次第ではヤバい展開になる。とても両国クラスでは組めん。

ニキタに関しては

呼ぶなら例え全日本のスタイルと合わなくても上のポジションで使え
過去の来日で全日本のスタイルに合わないと判断したなら呼ぶな

>>142
クラッシャー・クルスチェフといえば、後にデモリッションのスマッシュとして馬場と絡んでるね。
ニキタ・コロフよりは器用なタイプやね。

もし長州、谷津ｘマスカラス、ロビンソンなんてファンは見たいが、
信頼してない4人が大箱でやらかしたら・・・って考えるのが普通だと思う。見たいのは見たいが。

>>156
確かに両国でやるカードではないよな。
後楽園でこのカードを組んで両国では
長州vsブロディ、長州vsマスカラスのシングルを組むのが理想的

>>159
長州浜口vsマスカラスロビンソンなら
浜口が上手く立ち回って何とか試合を成立させたかな？
勿論最後は浜口が寝るwww

あっ、けどこの頃って浜口怪我で長期欠場してた頃だっけ？

>>157
それはラリー・ズビスコにも当てはまるなw
造反アングルでブレイクした後にジュニアの大仁田や格下げ中の羽田に負けるって
本人はそんな扱いでも試合だけしてればいいから気楽でギャラのいい全日招聘は歓迎
だったんだろうけど

>>162
格下げ中の羽田に負けるって、どんだけポジション落とされたんだよw

>>160
馬場さんはタッグ温めてから・っていう発想だからいきなりシングルは無いな〜

天龍ロビンソン組のあった後楽園で石川がズビスコに完勝したね。
そのズビスコが数年後にAWA王者に。何が起こるか分からん。

>>163
落ちたんじゃなくてブルーノの弟子という以外売りのなかった時代から
トップヒールにのし上がった後も全日マットでのポジションが変わらなかったってこと
81年のサマーアクションで羽田の勝ちだったが
翌年のジャイアントシリーズではズビスコが勝った
羽田の地盤沈下が止まらないw

ラリー・ズビスコかあ…末期のAWA王者にもなったよね
日本遠征での最大の舞台はマサとのドームでのAWA戦かな…
カート・へニングも新日のタッグリーグでかませだったけど、最後はAWA王者で来日したよね
確か正月興行で挑戦者がタイガーだったな…
その挑戦者の大義が「鶴田・天龍クラスには挑戦させるな」だったっけ？
あ、それはリッキーが王者の時か？
どちらにしてもNWAとAWAの王者がそのクラスでは全米興行合戦の苦労がうかがえるな…

前にもあったが
ズビスコと比べれば扱いはよかったがワフー、ブラックウェルあたりもアメリカでの
格からすれば全日での扱いはいいとは言えない
ワフーは馬場・鶴田と引き分け、ブラックウェルも毎回インターやPWFに挑戦する
くらいが「アメリカでの格と比べれば」妥当
ブラックウェルは81年でプロモーションが閉鎖されたサンフランシスコに新団体を
作ってプロモーターになろうという目論見があって
そのバックアップを馬場に求めていたという話もある
そしてその計画を当時ＡＷＡが主戦場だったからボスのガニアにも話したら、まんま
とサンフランシスコをＡＷＡに横取りされたというオチw

>>167
リッキーに関してはアメリカでは普通に一流だろ
ただWWFでは世界王座より一段下のインターコンチの王者だったから
それから何年もしないうちに出戻ってNWA世界王者というのはどうかという見方
はあったな
リッキーを生涯最高のライバルと褒めたたえるフレアーすらその点に不満だった

バックランドは黄色いタイツ穿いて弱そうだった若手時代
鶴田に見舞った失敗危険スープレックスでこいつはダメ・・の烙印押された感じ。

>>166
羽田は84年初頭には、ケリーキニースキーにも取られたしね。

>>171
その頃の羽田はもう外人に勝つ方が珍しいような

>>170
その失敗スープレックスや、鶴田が報復か意地かわからんが珍しく見せた
ハイスビードのダブルアームで試合が終わらず
鶴田のいつものゆったりダブルアームで３カウントが入ったのが素晴らしいw

>>158
ニキタよりどころかあの当時のマッチョレスラーの中ではダントツの万能タイプだぞ。

ニキタ・コロフにはこのスレの方々ほど、思い入れも知識も乏しいけど
ただ、ラシアンズとして来日した新春シリーズ、会場人気は高かった思い出はあるな

あの時代はマッチョでペイントの疑似ウォリアーズが人気を博してたのもあるけど
対戦相手のクラスが大体が中堅どころで、あのファイトスタイルだから決着がつけばスカッとする
マッチョで見栄えもいいしね、ポスト・キッドスミスみたいになれればいいな、と思ってたくらい。

あと同時期に新日に来てたマッド・マックスやコンガ・ザ・バーバリアンとか、
これまた疑似ウォリアーズがひどかったので、相対的に優良タッグに見えたのもある。
自分は新日より全日の方が好きだったので、ラシアンズが常連チームになって最強タッグとかに出てほしかった。
本家のウォリアーズが単発来日ばかりだったから、同タイプのラシアンズのファイトは見続けたかった。

日本限定リングネーム疑惑もあるマッドマックスはともかく
バーバリアンは好評だったと思うが

連続レスごめん。
ラシアンズの事を書いてたら色々と思い出してきた…
あの1986年新春シリーズは、ウインダムとロトンドのチームも来ていて華やかさもあったね
マスカラスもいたし、長州は異種格闘技？もやるし
カブキとタイガーが抗争し始めるし、冬木が帰ってきて小型長州みたいな期待感も持たせたし。

なんか色々と焦点が定まらないシリーズだったけど、会場に行きたいと思わせる期待感はけっこうあった。
三つぐらいの会場でシリーズ観戦したけど、どの試合も個性的なメンツで会場の温度は高かった記憶がある。
もちろん東京＆札幌のインタータッグ連戦でビシッと締めたのも良かった、自分的には優良シリーズな思い出…。

>>176
いやまあ、確かにファイトは悪くないけど
ガキ目線ではあまりにもウォリアーズのパチ物感がね…

それならわかる
むしろパチモンやらせるのはもったいないって感じだね
後にパワーズ・オブ・ペインとして本家と抗争するけど
しかも先勝してリベンジされる前にWWFに移籍
ちょっとプロレス界の仁義に反してたな

>>175
新春シリーズの前半にラシアンズ、後半にUSAエキスプレスとクロケット王国からトップところが来て嬉しかったよ。

ラシアンズの最強タッグ参戦やウォリアーズ戦も日本で見られたらなあとは思ったよ。

今から回想して後出し後付けの知識やらを抜きにして、当時はラシアンズにあれこれ期待したよ。

両膝にサポーターをするようになった天龍
黄色い紐のリングシューズを履くようになった天龍
パーマが似合う天龍

>>181
パーマだとしたらパンチじゃなくてロッドパーマだよwww

>>105
パンクラスでも人殺し疑惑あるの知らんのか？

>>172
最晩年の羽田はスタイガーあたりにも負けてヒロ斉藤や鶴見にも負けてるね。

そのスタイガーにリングアウト勝ちした以外はたぶん対外人全敗の百田兄

>>176
さすがにパチモン丸出しで超ド塩なのに“ワールド・ウォリアーズ”は怖くて名乗らせれないだろ。

78年愛知県体育館での鶴田対ドク
観客動員が弱いと言われている愛知だが、この試合はよく入っているね。
6500人くらい入ってる？

ウォーリアーズは肉体派の割にはやや小柄だったからな、あんまり説得力
なかったな。アニマルにもう1インチ身長あればなと思う。

Road Warriors vs Powers of Pain


@YouTube

>>170
あの童顔に黄色は絶対失敗だったねwww
新日初期の水色の印象強いけど
猪木とタッグで優勝した
キン赤じゃなくって若干渋めの赤時代が
好きだった。

>>187
愛知と大阪は動員苦戦してたよね。
愛知県体育館で馬場ドリーvs長州谷津（馬場長州初対決）
大阪城ホール（主催はJAPAN）で鶴田vs長州（シングル初対決）
このカードを組んでも超満員どころか満員マークすら付かなかったんだよな。

因みに新日本では札止め超満員満員マークはケロが付けてたらしい。
ケロ曰く、チケット完売で札止め、全体的に埋まれば超満員、8割程度埋まれば満員マークを付けたとか

土曜トップスペシャルで放送された愛知県体育館はよく入ってたな

珍しい写真を見つけた


80年 新年用スナップ

>>192
馬場カッコいい。

西部警察みたい。

３列目まで馬場、鶴田、戸口、天龍、羽田、小鹿と全日史上一番デカいのが揃っていたんじゃないかな。

後に馬場鶴田天龍谷津輪島テンタ高野田上高木なんて時代もあったけど。

>>192
羽田か真ん中で天龍が横だから、80年だと羽田>天龍か?

1980年だからオールスター戦の後、引き抜き戦争前夜だね。

戸口、ブッチャー、マードック、マクダニエルは全日。

シン、上田、ハンセン、チャボは新日。

>>192
「1980年の全日本はバラ色ですよ」
うーん…史実では旗揚げ以来、興行的には一番苦しい年になるわけでしょ？
ゴールデンも降格した前年、苦境だったろうにね。
しかしこの10年後から、この写真の時点では未入団の連中を中心に超世代ブームを起こすんだから歴史は読めない。

>>196
三沢川田田上小橋菊地はまだこれからだもんね。

夕方5時半の全日中継を見てファンになった一人としては、薔薇色で良いかも。

後の超世代から四天王の武道館超満員を牽引したのは、その時にファンになった世代だからね。

>>194
しかし4年後の84年は
天龍→本格的無い格上げが行われUNヘビーインタータッグを獲得暮の最強タッグ優勝
羽田→員数外国人にも完敗して前座のお笑い要員にまで格下げ

>>185
百田義がスタイガーに勝った試合と
ミスター林と両リンだったタンクパットンの試合が興味深い。
プロレス誌には載ったのかな？

>>198
訂正
本格的無い格上げ×
本格的な格上げ○

>>199
晩年の羽田は、ミスター林的なポジション（前座のお笑い要員&若手の壁）だったのかな？

前座になった頃の羽田は体もゲッソリしてて明らかに健康に見えなかった
「燃える!お兄さん」のキャラの名前に使われた事が救いか

>>199
林の凱旋第一試合だな。
ゴングはモノクロ3ページを割いての特集だった。

82年昭和最後のチャンカン。そっぽを向くロッキー羽田がレスラー人生を表しているような

>>199
百田義vs外国人レスラーで思い出すのは
84年12月12日 最強タッグ最終戦横浜文化体育館
第一試合・百田義浩vsマイクショー

>>205
百田義、85年1月激突オールスターウォーズでヘイスタックと対戦してるね。

なんで全日の幹部役員だったはずの百田兄がこんなひどい扱いなのか？
闇があるなあ

百田兄は意外と胸が分厚くてそれなりに
レスラーらしい体型なんだけど
ファイト内容は一切記憶には残っていないな。

7、8回位は試合を見ているんだけど。

>>207
本人の申し出じゃないの？
結構な年齢になってリングアナからの転身だし、
慶応のアメフト出身だけど格闘技歴ないし、
転身の理由も含めて負い目がいろいろあったっぽい

>>209
レスラーになるきっかけは、リングアナ時代にブッチャーに襲われたので復讐するためと昔のプロレス大百科で読んだ。
晴れてレスラーになったがブッチャーと対戦できたのかな？

百田義浩も仲田龍も50代前半で亡くなられたんだよな、原軍司は今でも元気なんだろうか？

字を間違えてすみません、原軍治でしたね。

>>196
８０年頃のほうが四天王末期より客が
入ってるような気がするが（東京除く）。

両国国技館で1番最初に試合をした百田兄

85年3月9日　両国国技館
第一試合・百田兄弟vs仲野笹崎

>>192
所属選手、これだけだったんだな！？
大熊がいないけれど、海外にでもいっていたの？
最後列は、左から高千穂、伊藤正男、ミスター林、
次の長身は消去法で、サムソン轡田なのだが？
右端はジョー樋口
その前の列は、左2人は、スタッフ？大仁田、越中。

>>215
轡田は77年か78年に表面上は健康的な問題で引退

実際はクーデター未遂でクビ！

>>215
その他・旗・庇護

>>192
これ本当に80年？？？あ、80年用だから
79年撮影か。越中のジャケットは
明らかに誰かのお下がりだろww
一人だけ60年代みたいな仕立てじゃね？

連投スマン。大熊がいない….

>>199
76年8月14日ブラックパワーシリーズ越谷市体育館の凱旋試合 対タンクパットン戦
馬場の査定試合だったようで、外国人選手との対戦はこの1試合のみ

>>204
この写真デラプロで見て覚えてる！鶴田は格下・天龍に足引っ張られて優勝逃したのに
よく笑顔でいられるな、、と子供心に感じた。相当心の広い人だと鶴田を思ったよ。

轡田には新日行くとかアメリカ行くとかの選択肢はなかったの？

>>204
みんな喜びの笑顔なのに天龍だけ違う。天龍の腹黒さが伺える一枚。
羽田はそっぽ向いてるが、よく見れば笑顔
猪木原理主義者天龍はこの頃が謀反を考えていたんだろう

>>215
ミスター林、肥後宗典、大仁田、越中

>>204
テーズ、ドリー、馬場、テリーと歴代NWA世界チャンピオンが揃い踏んでいるのは凄いな。

後のAWA世界三冠ヘビーの鶴田、三冠ヘビーの天龍もいる。

まさにチャンピオンカーニバルだね。

>>225
ドリーとテリーはチャンピオンカーニバル公式戦には出場せず
同日開催のグランドチャンピオンシリーズから出場だった

>>226
そりゃそうだ。兄弟対決再びになってしまうもんね。
もちろんレフェリーのテーズもね。すると馬場だけか。

>>222
・副業が好調だった
・馬場が轡田を使うなと海外マットに圧力掛けた
・新日本からしたらクーデターを起こす奴は要らない

>>225
　デビアスもミズーリ、ＵＮ，ＷＷＦタッグ王者だね。

別冊ゴングが全盛期(週プロがない頃）紙面の半分はアメリカプロレスだったけど、当時は海外特派員が沢山いたの？それとも現地人をフリーで雇ってたのかね？
いずれにしろ潤ってた時代なんだろうな

ジョージ・ナポリターノ、ビル・アプター、フミ斎藤・・

PHOTOS BY BILL OTTON

>>229
カーニバルに参加したブロディ、スミルノフ、ストンパー、ロブレイ、ハワードは別として、
ベビーだけどロビンソンは馬場の勝利の乾杯写真に写るわけにはいかなかったのかな？
膝の負傷で既にいなかったんだっけな？

76年か？

百田義浩とミスター林とロッキー羽田と伊藤正男の試合
激闘の記憶かクラシックで見たいんだよ
どうってこともないんだろうけれど

>>233
たしかロビンソンとスミルノフは最終戦を待たずに帰っちゃったろ？

控室の乾杯写真は綺麗に揃わないことも多いよ

試合後控室に選手が戻ってきてすぐに写真撮影。客がまだ帰りきってない時にやるからリング周辺に一部若手がいたりするし、カメラマンも沢山いるから方向もバラバラだし掛け声もせーのがないから手のあげかたも違うし

昔テレビカメラが試合後から乾杯までのやり取りを流してて、あまりの事務的さとセッティングまでの慌ただしさに驚いた記憶がある。その中で満天の笑顔が出来る鶴田を凄いと思った

>>235
そもそも録画してないのでは
期待もされた羽田はあるかもしれんけど

>>235
80年の羽田vsデビアスは定番

>>235
羽田はマードック戦は最近YouTubeで見たよ。

確かに百田兄、林、伊藤の試合は見たことないな。

肥後やヒライ、クツワダ、駒もないな。

>>236
あー、そんな感じだったかな。当時スミルノフを見た記憶がないんだよな。ストンパーの印象のほうが強かった。

>>237
鶴田のリング上でのトロフィーを持ちながらの笑顔もそうだけど、試合後の笑顔は確かに凄いよね。

>>204
テーズも、寄る年の波で縮んだなぁ。
全盛期は、少なくともドリーくらいは
あっただろうに。

>>242
なのに、チアガールを根こそぎ
テリーに持っていかれたw

>>224
では、>>192の写真
最後列は左から高千穂、伊藤正男、？、？、ジョー樋口
三番目、四番目が分からない。
誰か教えて。

>>242
ＣＣ初優勝やインターおよびＡＷＡ奪取時のうそ泣き顔は
馬鹿っぽくて大根なんだけどね。

>>244
あのボンボン女子たちはトミーからテリーにくら替えしたの？

鶴田の笑顔は女子向けではなく老若男女を幸せにする笑顔なのさw

>>245
光雄、渕。

>>240
駒と杉山のタッグ

@YouTube

>>240
一通り所属選手の試合は見たいよね。
ヒライは猪木&大木組んだ6人タッグ(BI特集の日プロ映像)
駒は杉山と組んでのブッチャー&ネグロ戦
クツワダはザ・スピリット戦
羽田は天竜と組んでのファンクス戦と、シングルのデビアス戦
それ以外の選手は見たことないな〜
YouTube のバトルロイヤル映像に伊藤正男が出てたかも…？

1982年チャンピオン・カーニバルでのロビンソンは4月13日が最後の出場だな。
最終戦は16日。

この写真はいつのだ？

話を変えてスマン、時期的には同じだから許して
最近のスレの流れに触発され、1979~1980年頃の馬場vsレイスを見ようと思って
「プロレスクラシック」を見たら、1979年8月のブッチャーvsマスカラスも入ってた
驚いたのはその札幌の観客の入り具合の凄い事、消防法なんてない時代だから掛け値なしのスシ詰め状態
この時期はゴールデンから外れて苦しい時代と聞いてたけど、とても信じられない…
もしや苦しいといっても、今の苦しいと概念やレベルが違うのかな…？
仮に今の新日が札幌中島が現存したとして、あの頃の全日ほど動員できるかといえば絶対に無理だとさえ思える。

>>252
元日だとしたらメンバー的には1984年ではないかな？
1985年だとすると原がいるから違うし
前列左端にいるのがM・ドラゴンだとすると凱旋したての頃かな？
1983年だとするとまだ不在なわけで、やはり1984年ではなかろうか…？

伊藤正男の試合動画は観たがパワーファイト主体で結構面白かった
思ったほど塩ではないぞ
この動画主のチャンネルBANされてしまったのが残念やねｗ

>>249
仕事終わったら見てみます。後追いの知識で駒は気になってました。

>>250
子供の頃のプロレス百科のレスラー名鑑くらいでしか見ていない選手もいるんだよね。

既に亡くなっていたり引退していたり退団していたりレフェリーになっていたり消息不明になっていたりね。

伊藤正男はレアだよなあ、全く動いてい画像を見たことがない。

>>251
ロビンソンは途中帰国でしたか。

>>252
川田も居て三沢が素顔だから昭和59年正月かな？

恒例の日枝神社での全体写真だね。

しかし越中はひとりだけ何で笑っているんだ？w

>>255
遠軽大会の石川伊藤対エリック兄弟が中継されてたね。裸足で怪力、いいファイトだったよ

>>255
塩ではない、というより上手いよね。
テクニック的な意味ではなく、
上手く日本人ヒールの不気味さを出してる。
パンチ、チョップも見映えがする。
アメリカであまり名を馳せてはないが、重宝されてたと思う。

海外修行時代だけど

@YouTube



>>258
その動画はニコ動にあったな

>>252
84年新春ジャイアントシリーズのパンフレットの表紙に使われてたから
撮影は83年12月だと思う

>>254
開幕戦が1月2日昼開催の新春シリーズのパンフレットの表紙に使われてたから
元日に撮影するのは不可能

前年の83年12月に撮影だよ。

>>253
札幌は数少ない全日優位のテリトリーだった。

83年12月という事は最強タッグで超獣コンビが鶴龍を破って初優勝した後か…
スッキリした、ありがとう。

>>247
テリーとのNWA戦はまだトミー側。
オープンタッグでファンクス大ブレイクして
78年と80年の決勝は馬場・鶴田への声援が
少なかった….
都市伝説かもしれないけど、トミーは
一時期ふて腐れてサインに「どうせオレのサインなんかいらんのやろ」
って言って“テリー鶴田”って書いたとか….
余談だがボンボン女子の一人が今の
ハンセンの奥様。長々スマン。

>>263
あ、そうなの？
新日の大阪や愛知みたいなもんか
なんでこの頃ですら札幌は全日が優位なんだろう…新潟ならわかるが

>>252
左の最後尾は菅原とあと２人誰？
石川が居ない。
越中はお屠蘇気分か？

>>267
川田と冬木

人一倍プライドの高いロビンソンが82年CCでは天龍よりも下位って、どうやって納得させたんだろうな。

その場での白星黒星なんてのは気にするかもしれないけど
星取りで何点だからどうこう、なんかは気にしてないだろ。
ＰＷＦをカマタから獲った時もタイトル名を知らなかったし、
両リンはゼロ点みたいな特殊なケースなんだし。

>>265
そんな目立つ格好をした同じ女子たちに乗り替えられたら凹むだろうな。

テリーさよならシリーズの後楽園ホールにボンボンチアガールがいたなあ。当時女性ファンの存在は大事だとちびっこの俺も思った。

テリー鶴田か。ファンクファミリーなんだからトミーファンクで良いじゃないかw

へえ、あの気さくな日本人のご夫人がボンボン女子出身だったとは。
トミー→テリー→スタンだとしたらご夫人も根っからのファンクファミリーだねw

あのテリー応援団ガールに対しては
「たのきん」「シブがき隊」とかにキャーキャーいう年頃なのに
30代後半のテリーに黄色い声を上げてる姿は子供心には
「渋いセンス」という言葉は知らなかったけど、それに似た感情は抱いてたな
要は「イカしてるお姉さん達だなあ」ってガキなりに一目は置いてたよw

鶴田さんの遺伝子なんてものすごく優良だよな、お兄さんも長身なんだから
子供は恐らく身長高そうだし知性も標準以上だろ。
ネットやってられる息子さんはどれくらい身長あるんだろう。

>>272
最初にボンボンを持って応援をはじめた女子は勇気いっただろうね。

ビューティーペアを応援するノリなのかな。

当時は「女がプロレスかよ」的な風潮もあっただろうしね。

年齢に関しては鶴田にしろテリーにしろマスカラスにしろ気にならなかったけど、
確かにテリーは中年だもんね。

>>248
最後列四番目は渕か！？
横の人達より一段高い階段に
立っていたんじゃないかな？
こんな背の高い男がいたか？と思った。
１９０ｃｍ以上に見える。

>>268
ああ、言われてみりゃ確かにそうだね。
マジで分からんかった。
ありがとう。
冬木はプエルトリコに行ってるのかと
思ったww

>>274
当時は母と娘で等身大のテリーのぬいぐるみ
作ってた親子も居たよ（別冊ゴング掲載）
さすがに子どもながら引いたけどww

>>274
テリーが引退してしばらく経ってから
テレビドラマで「スチュワーデス物語」が始まって
主役の堀ちえみが「応援団のお姉さま達」とたぶん同世代で
惚れられる教官の風間杜夫がテリーと同世代であろうから
ドラマを見て感情移入していくにつけ、お姉さま達の心情や感覚がガキなりに理解できたよw

今、大日本好きなプ女子いるんでしょ？
テリーはほぼ流血戦だったし、
実は女子は血を見るのが好きなのかwww?

>>277
一瞬、テリーの着ぐるみかと勘違いしたw

今ではない応援スタイルだけど、母娘でお裁縫をして楽しかっただろうね。
今でも押し入れの奥にあったらスゴいねw

>>278
ドジでノロまな亀が堀ちえみの決め台詞だっけな。
教官と落ちこぼれな教え子ね。
義手の片平渚が怖かったw

昭和はスチュワーデス物語
今ならキャビンアテンダント物語

スチュワーデスと言ったら鶴田夫人の保子さんのイメージで、スチュワーデスは憧れの職業のお姉さんだったね。

>>234
とにもかくにも、お前が前面に出るなミスター林

ベイシティローラーズ追っ掛け続けてボーカルと結婚した日本人いたなぁ

>>234
日大講堂で大木ドクからインタータッグ奪取した時かな。

>>281
先輩だから、馬場も呼び捨てにしてたってホント？
面と向かっては無さそうだが。

>>252
右側、ターザン後藤と越中の間は北原か？
と思ったら、83，4年はまだ全日にいないよね。
誰だろ？石川？
またG・馬場と天龍の間は菅原だと思ったら、
左側、大熊と鶴田の間が菅原だって？

>>285
前者佐藤昭雄
後者ロッキー羽田

一枚の写真クイズ面白いなw

>>286
サンクス！

>>281
小さい写真だけど、林だけピースサインしてないw

>>288
林だけ、CM前にサイパンから稲妻！の間違いでは？

昔のギャルピースだなw
大仁田いるね……..

レイスを差し置いてボス気分で煙草を吸う林さん
ところでレイスの前はラリー・レーン？後ろは誰なの？

煙草は買う物では無く貰う物

by.ミスター林

実際に記者達が煙草を吸おうとしてポケットから煙草の箱を出すと
林が「おい」と言って人差し指と中指を立てて
その指の間に煙草を挟ませたらしい。

>>291
立ってるのがピエール・マーチンで林の後ろがマイク・シャープJr.じゃないか？

>>280
片平渚ではなく、片平なぎさ。

この間違いは大島渚監督に失礼。

>>293
ありがとう
ピエール・マーチンかスミルノフか区別がつかなかったよ

パンフレットの選手紹介欄で

サブタイトルが猛牛ファイターと付けられてたミスター林

>>294
片平なぎさには失礼じゃないのかよ？

>>296
元のリングネーム林牛之助の名残だろうな。

>>294
じゃあ聞いてくる、涅槃で待つ

>>297
悪かった。蛹に謝ってくる。

https://twitter.com/70sNostalgia/status/898574353083662336
フリーなのに所属扱いで女装させられるグラン浜田
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>204
トンガ、デビアスの身長が高いことはわかってたけどテリーも大きいんだな。
テーズがずいぶんちっちゃく見える。

>>273
鶴田、保子夫人、実母に祐士くん(86年のお宮参り)

オカダカズチカくらいの身長ありそうな気がするなぁ…
藤波ジュニアよりデカいだろう

>>302
保子さん綺麗だな。鶴田との身長差を考えても160
センチちょいか。

息子は．．．その写真だとオカダさんよりは低いと思うよ。

>>300
短い間だったけど所属してたんじゃないの？
全日のジャージ着てセコンドに就いてたりしたし。

>>298
しかし猛牛とは正反対のファイトスタイルwww

84年から参加したマッハ隼人は所属出来なかったんだね。
セブン比べたら動けたし上手かったのにね

>>269 >>270
ちらっと思ったが、外人レスラーにとって本番リーグの星取りってどういう感覚なんだろ。
単にその日その日の勝敗をケツ決めしてこなしてるだけの話なんだろうか。
それか例えば白星配給係とかにはあらかじめその役割の旨を伝えてるのか。。

マッチメイクする側は、外国人も含めてリーグ戦の点数は気にしているだろ？
ブッチャー、ブロディと同点で終了させるために、ブリスコがウェインファリスと時間切れとかあったし。

週プロ市瀬が90年代のチャンピオンカーニバルでファンサービスとして
会場に星取表を掲示するアイデアを出して一旦通ったけど
数回実施されすぐ撤回されたエピソードを四天王本で書いてた。
「黒星ばかりの選手のことを考えてやれ」って馬場の意見らしいけど
そういう役割（白星配給係）が決まってるといっても、当のレスラーからすると簡単に割り切れない部分もあるんだろうな。

新日本と好対照な長州軍が来る前の1月2日3日の後楽園の厳かな雰囲気が好きだった。

例えば84年三ヶ日の後楽園
元日の新日本のカード
猪木vsローデス・藤波前田vs長州谷津・坂口vsブッチャー・キッドスミスvs小林寺西・コブラvs黒虎
元日から好カードを組みローデスブッチャーらの目玉外国人も参戦

翌日2日の全日本のカード
・バトルロイヤル・馬場鶴田天龍vs上田鶴見ジョー・カブキvsキニースキー・原vsオルソノスキー・セブンvsリスマルク
しかも新春シリーズ目玉外国人のフリーバーズ（ゴディヘイズ）は、翌週から参加の為後楽園は不参加
取り敢えず、メインにバトルロイヤルやるからその他はジョボカードでもカンベンよね的な興行だよね。

>>310
上田＆鶴見＆ジョー組とか国際色豊かだよな。国際は国際でも、国際プロレスの方だけど。

>>309
でも馬場からのあらかじめの
通知表だよね。
>>310
外国人は正月よりクリスマスを重視することを
新日はわかってるね。相当な全日ファンしかいかないだろう…...

>>307
1986年の最強タッグ最終戦
ファンクスがリングサイドに現れて椅子にどっかと座り
自分達の優勝の有無を左右する試合の動向を、そばで観戦し確認していた
まあそれが演出やポーズだとしても、少なくとも得点状況を把握してなきゃとれない行動だし…
ファンクスは白星配給係とは真逆の優勝争いのチームだけどね。

それと、ブロディが新日のタッグリーグをボイコットした理由が有名だよね
自分らの優勝へのステップとして要求した「坂口の欠場による猪木組のポイント下落」
その要求が通らずに坂口が出場予定だという事を聞いて、その場で離脱ボイコット、とか。
優勝にしても配給係にしても、ひとつの役割を果たすための必然的なルール(リーグ戦なら点数)は把握してるでしょ。

>>310
>厳かな雰囲気

厳かというより単に「正月の御祝儀でたいしたカード組まなくても、お客さん来るだろう」
そういう雰囲気を感じたけどね、自分的には。
新日は「正月から勢いをつけて、１年間ファンを引っ張っていこう」みたいな気概を感じたのは否めない。
ただ、新日は正月に生中継スぺシャルがあったりしたから視聴率を取れるカードが必要なのもあったかも。
全日も1986年はあったけど、基本は例年とも通常放送だったし。

>>312
けど2日3日の後楽園は満員になってるんだよな。

>>313
よく、トップがいて同率2組での3すくみで決定戦が行われる時とかリングサイドに陣取って
行方をうかがう姿はリーグ戦で見るな。この辺の優勝圏内にいるレスラー達ならともかく、
そこまでも行かない、かといって白星配給でもないレスラーの扱いだな。
新日の例でアレだが、第2回IWGPのアドニスやマードック、マスクドあたりのポジション。
まあ裏でその辺の采配は各々伝えられてるのかな。。

83年の正月後楽園は新日が元日夜2日夜、全日は2日昼3日昼の興行
2日に昼全日夜新日の時は、午前中に全日の立見の待機列が出来る傍ら
既に夜の新日の立見の待機列が出来てたらしい。

>>316
うーん…そのへんはどうだろう？
それでもリーグ戦の行方に左右される試合はあるわけだから、
その試合だけは役割的にポイント押さえて伝えられるんだろうけど…
例えば1982最強タッグ、ハンセンブロディに反則勝ちした天龍原とか。
他の試合や中堅ポジションは試合結果をも守りつつ、良いファイトを心がけて、
次のシリーズに向けてボス(馬場や猪木)への心証を良くしようと頑張るんじゃない？
要は中堅チームはポイントになる試合以外は通常シリーズと同じ感覚かもね。

>>315
マジで？
どんだけ全日好きなんだよって人達www

最強タッグとかもそうだし正月の後楽園ホール連戦を毎年の恒例行事にしたことで固定客がいたんじゃない？

こういうのは新日本はなかった、タックリーグ戦をいじくったり。坂口体制になってＧ1や1.4を固定化したり集客力あげたけど。

プロレスでシリーズ通してリーグ戦を行うとかって、日本独自にしかない方式なんだろうな。
一番最初に考えたのは力道山？でもワールドリーグ戦は日本人同士、外国人同士の対戦がないルール。
新日がやった2回ワールド大リーグの、猪木、坂口、小林、大木、マサなどの総当たりの実現が
かなり画期的だったんだろうね。全日もオープンタッグ以降は総当たりを大切にしていた。

>>321
シングルのオープン選手権を総当たりにして欲しかった！
かなりの混戦になるね。

>>321
ドイツのワンツが主催してるやつ(CWAだっけ？)
あれなんてもっと前からあったんじゃない？よく知らないから自信ないけど
シリーズみたいに各地を回る、というのとは違うけど
年に数回のシーズン時、1か所で連日1か月ぐらいかけて、リーグ戦なりトーナメントやったりするやつ
どちらかといえば大相撲に形式が似てるかな…

>>321
ワールドリーグ戦は外国人同士の対戦あったよ
途中からなくなったけど

>>322
日程的にも無理だし、最初から一週間契約のレスラーたくさんいたみたいだから無理だね。

>>320
新春ジャイアントシリーズは年末の最強タッグで完全燃焼した後に
特に開幕の後楽園に関しては
ブッチャーじゃなくてカマタ
ブロディじゃなくてイヤウケア
レイスやマスカラスじゃなくてルーインやミラノ
このくらいで観る側も初詣や新年の挨拶回り初売りセールとかの
帰りに寄るくらいのかんじがちょうどよかったんだよね
寄席好きがとりあえず演者や演目に係わらず鈴本や末廣に顔出す感覚で

>>325
参加者多かったけど、じゃあ途中で帰国してたん？
>>326
奥さんか親戚が日本人で新春参加が多かったのって
ルーインだった？

>>326
なるほどw
正月を1日に例えると、朝になるわけだから
朝からステーキ(ブロディ・ブッチャー)よりも
卵や海苔(カマタ・イヤウケア)の方が気軽に食えるな

>>309
>でも馬場からのあらかじめの
>通知表だよね
CCや最強タッグの星取りの原案は、
90年代には市瀬が作っていたと、
ターザンが告白している。

>>327
途中帰国は多かったみたいよ
もちろんリング上でのケガや故障という理由で
1984MSGタッグのホーガンが開幕で帰国とか
シークがドリーに凶器を奪われてメッタ突きで帰国とか
そういうパターンというか、途中帰国する大義は一応あったんじゃない？
リアルタイムでは知らないから、文献から知っただけだけど。

>>330
ああ、そういやオープン選手権も
ローデス怪我（レイス戦で？）で帰国だったね。
いかに開幕の入場が貴重か分かるね。
この頃のドリーはホント好きだ。

>>330
シーク怪我で途中帰国で入れ替わる形でカマタが参加したよね。
ガチ怪我帰国なら、カマタ来ない（来れない）しな。
急遽来れる外国人なんて、カールフォンスタイガー位だよね。

↑それな！

>>253
中島の実キャパは５千人もない。
去年のＧ1は中島だと２千人以上おつりがくるくらい入っている。

シークはプロモーターとして忙しいのかもしれないけどけっこうスカスカ

https://www.cagematch.net/?id=2&;nr=943&page=4&s=300

カマタは暇そうだな。

https://www.cagematch.net/?id=2&;nr=1423&page=4&s=300

>>310
よく元日からバックランド、ローデスなんかを呼べたよなと思う
逆にアメリカの興業がないから呼びやすかったのかな

全日本はリスマルクで盛り上げたんだから上手いよな

カマタって海外試合のグラビア記憶ないんだけど….
Wikiによると、1980年ボブ・バックランドのWWFヘビー級王座に挑戦
4月にはMSGにてブルドッグ・ブラワーと組み、
リッキー・スティムボート&ジェイ・ヤングブラッドのMSGデビュー戦の相手だって。
リッキーとジェイのMSG登場も知らんかった。定着しなかったんだね。

幻に終わった91年10月東京ドーム大会

五大シングルマッチ

三沢vs橋本

鶴田vsビガロ

ゴディvsウィリアムス

ハンセンvsノートン

川田vs小橋

>>327
奥さんの里帰りについて来るから上がって貰ってたって馬場が書いてた。

>>337
ニューヨーク時代は結構グラビア掲載されてた。
サンマルチノ戦やローデス戦が載ってた記憶がある。

>>331
ローデスは武道館のオコーナー&レスリング戦で負傷したという設定。

皆様 THAーーNKS!

>>320
サッカーファンも、元日は国立競技場付近の神社（明治神宮や東郷神社等）で初詣の後に
国立競技場で天皇杯決勝を観戦を恒例にしてる人多かったしね。
なので天皇杯決勝はカード関係無く例え人気チームが出な買ったり
関東地区以外の地方都市チーム同士の対戦でも満員になった。

>>306
ええ？
マッハもどっこいどっこいやったやろ。

>>338
だから、妄想はいらんから

>>338
馬場鶴田天龍vsシン木村鶴見
長州谷津浜口vsゴディカーン原
小鹿大熊羽田vs剛高杉菅原

>>337
カマタはWWFではスモウレスラーで紹介されたけど
別に相撲ギミックをやったわけではないｗ

>>332
カマタはシークが負傷した翌々日には
ツアーに参加してたな。

オープン選手権はリーグ戦でなく大相撲方式だったが、全戦参加があまりにも少ない。
途中帰国も多く、最初から全戦の契約をしていない可能性が高いんだろうね。
http://www.showapuroresu.com/league/open.htm

>>348
ビザの申請とか大丈夫だったのかなw

>>347
好きな食べ物は、タクアンらしい。
そんな日本人おらんわ。

カマタやジョーは親日家で
特にカマタは日本語も話せるとか
日系なんだっけ？

ホントかウソかは知らないが
カマタが国際に初来日の頃に乱暴な運転をするクルマに対して
バカターレと言ってた、なんてエピソードが載っていた。
嘘くさいと思った。

>>352
カマタの本名はカマカで、完全なハワイ民族でなんちゃって日系ギミック。もちろん日本語なんか話せない。

サッカーのカメルーン代表のエトーなんて先祖が江藤平八郎って日系人ってことになっていた

たくあんと味付け海苔が大好物

上田とカマタは貴重な正月興行要員だったよな。

ハワイの人が真冬の日本に来るの嫌そうw

カマタはひと月前のジャイアントシリーズにも来てたしハワイでたまに試合
するくらいで全日専従みたいなもんだな。

ルーインはこの女性と夫婦歴長いんだから日本人妻とは大分昔に離婚か死別
してんだろ。

83年1月2日、馬場鶴田vsヘルナンデスカマタ（馬場組反則勝ち）
3日、馬場vsカマタ（馬場の反則勝ち）

この頃は、まだカマタは威厳を保ってたんだね。

>>338
もし当時の全日が本当にドーム興業を開催したら、情勢を考えて妄想してみた。

三冠ヘビー級戦
鶴田VS三沢

世界タッグ戦
ゴディ、ウィリアムスVSベイダー、ビガロ

川田、小橋VS橋本、蝶野

ハンセンVSノートン

田上、渕VS武藤、馳

馬場、木村、井上VS大熊、永源、寺西

弟ジェリーのインパクトが弱いのか
最強タッグに限らず、ブリスコ兄弟を売り出す気はなかったな
インタータッグやファンクス・マスカラス兄弟との絡みも見てみたかった。

>>361
ファイトでは武道館で鶴田vsベイダー実現かとかシッドジャスティス全日本参戦かといった
妄想記事が多々あった気がする。

派手さや華やかさに欠けるから兄弟の売りとしてはちょっと弱さはあった。>ブリスコ兄弟
オーツ兄弟やコザック兄弟のような中堅のほうがバイプレイヤー的に使いやすさはあったのかも。

ファンクスVSブリスコズはジョージア・カロライナやフロリダの鉄板カードで
ファンクスがヒールなんだけどYoutubeで観てもやっぱり一回り小さいからちょっと厳しい感じ。
確かにマスカラス兄弟との対戦は良さそう！兄同士が意地張りそうでw
NWA王座は何故かシニアがドリーからブリスコへのバトンタッチを頑に拒否したんだよね。
馬場がブリスコからNWA穫ったのもちょっと体格的に気の毒な感じだった。
野暮で申し訳ないけど、ドリー→ブリスコ→レイス→馬場の方がいい感じな気がする。
馬場はレイスやドリーほどブリスコを重宝しなかったね。UNトーナメントも。

キッドスミスvsマレンコ兄弟がファンに大絶賛だったのを見て
初めて馬場は「自分のセンスが現代ファンと違うんだ」という事を認めたという話があったよね？

ハンク・ジェームスがインタータッグに挑戦したんだから
ブリスコ兄弟にもチャンスを与えて欲しかったw

>>366
あーはいはい、そうでしたね。
解説でも「小さい」を連発してたような？？
アメリカではブルドッグス VS R＆Rエキスプレスも実現してますよね。
R＆Rは塩っぱいかも知れないけど、ブルドッグスが引っ張ってくれそう。
んで、ブラジル兄弟は2回挑戦でしたかね？兄ジルはインター2回穫ってるし
ブリスコに対しては一回新日に行ったの根に持ってそうww

>>368
NWA王座料として大金ふんだくられたのを根にもってそうｗｗ

NWA王座料として大金ふんだくられて「防衛戦」という名の延滞金取られたうえの
新日に行って償金マッチに負けて、猪木が札ばらまいたのを根にもってそう
ってもうええわww !

83年12月の最強タッグ最終戦の蔵前国技館で凱旋帰国の挨拶をしたマジックドラゴン

翌月の新春シリーズから参加
・新年最初のテレビマッチではバトルロイヤルではリスマルクの引き立て役
・次のテレビマッチではカブキとオリエンタルコンビを結成して勝利
ここから本格的に売り出すのかと思ったけど、新春シリーズのテレビマッチは
これ以降登場せず。
そして忘れた頃にテレビマッチに登場した3月の
マイティ井上のJr.タイトル挑戦試合は、伝説のオースイスープレックスでフォール負け

全日本は、ドラゴンをどうしたかったんだ？

挙げ句に小林邦明戦でマスク脱がされてるし…..
薗田夫妻の事故のニュースは、小学生の時だったけど
事件事故のニュースで始めて泣いたなぁ新婚旅行も兼ねてっていうのが...
最初っからカブキが…いや、何でもない……..

>>359
　これ10年前くらい？だいぶ若いパーt−ナーだね。年取ってもやっぱり色男だなあ。

84年10月に
原石川vs佐藤ドラゴンのアジアタッグが決まったけど（原の失踪で実現せず）
実現してたら、○原（ラリアットからフォール）ドラゴン× みたいな結果だろうね。

そもそも王者組のアクシデントで試合キャンセルなら本来のタイトルマッチの日に
佐藤ドラゴンvs石川大熊や石川渕辺りで決定戦して良かったよね。

大仁田渕ドラゴン組って一度も実現してないんだよね。

大仁田渕ドラゴン対越中三沢川田

大仁田渕ドラゴン対セブン菅原冬木

なんてカードを見たかったな。

>>361
＞三冠ヘビー級戦鶴田VS三沢
91年10月は鶴田の全盛期だから
防衛か？三沢が勝ったら、大いに盛り上がるだろうが
（実際の三沢、初戴冠は92年8月）

あと、90年2月の新日ドームと同じく
お客さんに寝てもらうわけにはいかない。
＞世界タッグ戦
ゴディ、ウィリアムスVSベイダー、ビガロ
まぁ防衛するが、フォール勝ちは飲まんだろ？
（ビガロが寝るかな？）
もうなくなった頃だが、両リンか、
ベイダーが荒れ狂って反則負け。

＞川田、小橋VS橋本、蝶野
このころはまだ小橋が発展途上だから、
素直にフォールされそう。

＞ハンセンVSノートン
ノートンが新外人として売り出された時だし、
ハンセンも負けるわけにいかない。
ここで両リンを使ったら、世界タッグで同じことはできない。
むしろハンセン、川田、小橋VSノートン、橋本、蝶野はどうだろ？
結果はやはり小橋のフォール負けで。

＞田上、渕VS武藤、馳
これは渕が素直にフォールされるだろうな。
武藤、馳はこの年の11月IWGPタッグを取りかえした、。

寝るとか得意顔で書くアホニワカw
痛いからはよくたばれwww

>>371
ドラゴンをどうしたかったか、って？
そうしたかったんだろう。
だからそうした。
きっとそう。
そういうことだ。

渕も83年8月に凱旋帰国して蔵前でチャボ挑戦して敗戦
渕も売り出そうとは思わなかったのか？

結局渕の初栄冠は87年1月まで待たされた。　

馬場が大仁田に代わるジュニア枠に渕でなくドラゴンでもなくマイティを選んだ
全日は馬場の個人商店だから馬場がイエスと言えばイエス、ノーと言えばノー
高杉セブンとマッハ隼人は馬場の期待を裏切る試合しかできなかっただけの事

凱旋帰国したら、暫く馬場が査定するんじゃない？

まぁ、渕は大仁田と比べたら容姿もファイトスタイルも地味だったしね。

マジックドラゴンは体型が中途半端だったよな。
ヘビーで行くなら、全体的に肉を付けてゴツい体型にするべきだし　
ジュニアならう、もう少し腹の肉を落とすべきだった。

ゴツい体型のドラゴン、腹の肉が落ちてスリム体型のドラゴン
どちらかの体型なら扱いも違ったかもね。

>>369
確か日本円に換算すると当時でも６〜7千万円だっけ？
今なら億を超える計算になるな…
たった数日だけ馬場にレンタルするだけで、庶民の生涯分の金を手にするんだもんなあ…
しかしNWAのストーリー上でチャンプになれたのに、その王座を自分の欲のために権利をあげるって…人としてどうなんだろう？
たとえばあるドラマの主役を張ってる俳優が、制作側に無断で脇役のやつに1回放送分だけ主役を譲って金をもらうようなもんでしょ…？
そんな事はやれもしないし、やったとしても放送界から追放されるだろうに。

1981.10/10 GCW（NWAジョージア）TVマッチ
園田

@YouTube


カブキ

@YouTube

>>379
あの試合のチャボ戦は悪くなかったと思うけどなあ…
歓声も多かったし…テリー引退試合の超満員のバイアスがかかってたとはいえ…
でも、それから半年もしないうちにテレビマッチにも登場しなくなって
翌年初頭の土曜午前からやってた「フレッシュファイト」に登場しても、会場の声援はまばら…
黒タイツでジャーマンできる貴重な選手に見えたんだけど。

>>386
逆に渕をマジックドラゴン（他のマスクマンでも可）にすればよかったかもね。
容姿が地味ならマクスマンとして売り出す方法もあった。

マジックドラゴンは、ほのぼのしてたからなあ…

>>387
渕は違うマスクマンになったけどねw
その年の秋にジャパンのプレ旗揚げ戦で。
しかしあのファイトスタイルでマスクマンは厳しいなあ…
できもしないのに空中戦を求められて、大仁田の苦渋の二の舞になりそう
どちらにしても三沢タイガーの存在に埋没させられそうだが…

>>387
また話をぶり返すが、当時の口惜しさから…w
渕が凱旋したスーパーパワーシリーズの開幕戦、生観戦したんだよ。
後楽園の歓声と期待感が凄くてさ
その時の会場の声は「天龍より延髄うまいじゃん！」「ほんとほんと！」「なんか新日ぽくね？」
渕も気を良くしてか「31日は絶対にタイトル獲るからなー！」って再び会場はMAX！
あの開幕戦が31日の五日ぐらい前だから、渕の脚光は1週間足らず…もったいないと思ってたよ。
数年後、小林とヒロとの抗争にしてもジャーマンを封印しちゃうし
ジャックナイフみたいな返し技が主で、強さを前面に出さなかったし、あの時代でもヤキモキしてたな。

>>361
91年の秋に全日でドーム興行を
やり、新日から選手を派遣してもらうなら、
その時点で完全復活した藤波を出さないと
ファンは納得しないな。
シングルは難しいとして、、
その年のSGタッグで優勝した藤波＆ベイダー対
鶴田＆ハンセンとか。これならセミで両リンでもOK.
でも、メインのカードがなくなるか？

ルーインの英語版Wikipediaみると奥さんの記述ないからリンダさんとも
離婚か死別してるな。
数年前にはネットに夫婦の記事あったのに。

>>361
ゴディ、ウィリアムスVSベイダー、ビガロだと鮮度が無さすぎない？
前年までウィリアムスは新日にも参戦してるし
ビガロとゴディだって前年全日で当たってる上に海外でもバンバン対決やってるし

渕の延髄斬りは頭に置きにいってる感じで痛そうじゃない。レックシザースみたいな感じ

>>389
同日に全日本の試合があったけど、渕の試合は組まれて無くて会場にすら来て無かったw

渕は長州みたいな長髪&マサ斎藤みたいな髭を生やして凱旋帰国したらどうだったか？

長州は遠征地のメキシコの散髪屋が下手だったから髪を伸ばしっぱなしにしてたらしいけど
メキシコに長州の希望通りの髪型にしてくれる散髪屋が居たら、長州はごく普通の髪型だった筈。
ごく普通の髪型の長州だったら此処までブレイクしたのかな？

>>396
テネシー時代はカッコ良かった。

時の流れは残酷だ

大仁田＆渕って一回どっかで丸坊主になってたよね。
たぶんトージョーヤマモトいた気がするからテネシーかな？

>>388
ブルース・リーで行くのかジャッキーで行くのかどっちつかずのうちに
サモ・ハン・キンポーの立ち位置にされてたかんじかな＜ドラゴン

色々な意見を参考に、91年10月に全日が東京ドーム大会を開催したらを再妄想してみる。
あくまで全日っぽいカードです。

三冠ヘビー級戦
鶴田VS三沢

世界タッグ戦
ゴディ、ウィリアムスVSハンセン、スパイビー

特別試合
川田、小橋、菊池VS橋本、蝶野、飯塚

田上、渕VS藤波、木戸

馬場、Ｒ木村、Ｍ井上VS大熊、永源、寺西

前回より地味？

>>401
全然ダメ。サプライズがなさすぎ。
メインを内容重視の対決にするなら、
セミはあっと驚く組み合わせにしないとドームでは無理。
対抗戦の6人タッグもテーマがないし、
藤波使うなら、田上とやらせてどうする。

>>

>>400
上手い。
しかし、園田本人の延長上にはブルースリーもジャッキーチェンも最初からいないのに。

一応言っとくけど、コメディ担当のように見えてめちゃ幅広い活動するバケモンだぞ…サモ・ハン

デブゴンは、りえママにそっくりだったよな。

ブクブク太った後の冬木がりえママにそっくりだった

>>405
ジャキーチェンと共演した作品でもサモハンがジャキーチェンを喰ってた作品あったしね。

>>401
全然ダメ。サプライズなさすぎ。
91年4月武道館のメインセミのカードが一緒。
ということはその武道館がドームだったら入っていたかもね。カード、興行としては良かったし。

「妄想マッチには夢がない」

平成の話を広げるなよ

伊藤正男の海外試合を観たけど、一人極道コンビという感じw
帰国させて薗田も入れて、極道とユニット組めばよかったかも
マネージャー林でｗ

>>412
国際プロレスの独立愚連隊みたいだな。

鶴見五郎、大位山勝三、マネージャーがミスター珍

中堅のモッサいオッさんヒールユニットに需要ないだろ。
全日なら、ガイジンでヒールは足りてるし、誰がメインで極道トリオ対馬場、鶴田観たいんだよ…

>>414
独立愚連隊もセミ前以下の試合順が定番で相手は良くても浜口寺西、
エースの木村とは当たる事無かったと思う。

>>414
需要がないから伊藤も放ったらかしになったんだろうけど、
やっぱり少しはスポットライト浴びて欲しいからさ
アジアタッグも盛り上がっただろうし、いろいろファンとして想像するわけよw
経営者目線で考えるとその通りだけどね

伊藤や薗田をヒールにするなら
上田馬之助を大将にして上田軍団的な
ユニットを作らないとね。

馬場がマスクをかぶって謎の覆面レスラーとして登場したが
調子に乗って椰子の実割りを繰り出して正体がバレてしまった。

谷津が語るマジックドラゴンの思い出泣ける
本当に仲良かったんだね

>>401
ちょっと華のあるカードにしてみた。

三冠ヘビー級戦
鶴田VSハンセン

三沢、川田VS武藤、馳

小橋、エースVS橋本、蝶野

ゴディ、ウィリアムス、スパイビーVSベイダー、ビガロ、ノートン

馬場、田上、渕VSブッチャー、キマラ、ディートン

豪華すぎて現実的じゃないな。

母の友人に寺西って人がいて、いつもいさむ！いさむ！と茶化してたら、申し訳なさそうにプロレスラーの寺西勇は甥っ子と。『弱くてやられちゃうのよねぇ…』
世の中って案外、狭い。

寺西と言えば対抗戦の馬場対寺西、楽しみにしてた人、多かったな。
マニアは特に。

>>422
新日初期の小沢vs浜田が前座の名物カードだったらしいけど
そういう趣きのある試合になるのかな？
対抗戦だから場内のムードはバチバチで楽しむ空気はないだろうけど…

馬場が寺西に勝つ前提だと、両軍イーブンにするには
両リン→小林が石川にスライディングキックでリングアウト勝ち
鶴田勝ち→鶴田が浜口に暴走反則負け

上記のどちらかのカードしか結果変更は想像できないなあ
他の三カードはそのままだろう。

石川vs小林が序盤の小林のラフ攻撃が布石になり
サソリ固めで小林がロープブレイクをしてるのにも離さず
止めようとしたレフリーに暴行して反則負け
又は、小林をコーナーマットに逆さ吊りにして
ストンピング攻撃を止めずに反則負け

この辺りじゃないの？
後は栗栖冬木が両リン

>>423
鶴田に負けさせるわけないだろ。

>>421
弱いからではなくて、華がないからと慰めてあげればよかった。
でも、面白い話をありがとう。

寺西はワンハンドバックブリーカーとショルダースルーの切り返しくらいしか技がないからな、どっちも馬場相手じゃ無理だし凡戦になるだけ

馬場の腕に逆アームブリーカー

>>426
その頃はブックという概念がなく、プロレス＝ガチだと思ってたからね。
今だったら、気の利いた言葉の一つ二つは言えたかなぁ。。

国際が潰れてすぐ全日本に来た原、鶴見、井上、冬木と比べて木村寺西浜口豪は扱いが良くないかな。。と思ったが並べてみるとそうでもないな

木村は重宝されたし浜口もジャパンが潰れる時に慰留されたし、豪はどうしようもないし寺西もチャンス与えようがなかった感じだわ、真面目で人柄は良さそうだけど

>>418
馬場がふざけてマジックドラゴンのマスク被ってる写真があったな。

>>429
いくらなんでもプロレスをガチとは年配の女性でも思わないだろうね。
あえてそう言ってお茶を濁してるんだと思いますわ。

>>430
寺西も一応ジュニア王座に挑戦したことはあったんじゃないかな
マイティか渕かは忘れたが

寺西は天龍同盟相手でも試合スタイルを変えなかった唯一の中堅レスラー(薗田もちょっと近いが数ヵ月間だけだし若手的な遠慮もあったかも)

他のレスラーが目の色変えてキツイ攻撃したりしたのに寺西だけはほとんど変わらなかった。レスリングセンスは認めても我が道を行く感じで上で使いにくかったんじゃないかと

>>433
武道館で百田に挑戦した、あれが百田フィーバーの最後だったと思う

>>418
タイガーマスクTV版。
原作でもあったかは忘れたので誰か。

>>419
ダラスでは団体の垣根なく接してくれたとか。

>>436

高野弟が、みちプロで何回かグレートゼブラやっていたよな。馬場さんにも一度やってほしかった。

>>439
ジャイアント・デストロイヤーがいい。
タコちゅうみたいなマスクは馬場に似合いそうだ。

>>437
谷津が何かのインタビューで語ってたけど
海外修行の全日勢や、遠征してきた馬場鶴田に接して
「オレ、全日本に入れば良かったなあ…と思ったよ」
「あげくに日本に帰ってみれば、猪木さんと敵対する維新軍に振り分けられてさ…あ〜あって感じ」

あと船木が若手当時、道場の部屋で武藤と全日本プロレス中継を見てたら
武藤「オレ、こっち(全日本）の方が合ってるかもしれない…」って言ってたと。

共にデビュー前か、数年で敵対団体にそんな事を感じちゃったら
自団体に引退まで仕えるのはやはり無理だったんだなあ…