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【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 18【相模・湘南】 ->画像>2枚


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【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 17【相模・湘南】©2ch.net
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神奈川県道路整備課 http://www.pref.kanagawa.jp/div/0709/
横浜国道事務所 http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/index.htm
相武国道事務所 http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
川崎国道事務所 http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
横浜市道路局 http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/
川崎市建設緑政局道路 http://www.city.kawasaki.jp/530/soshiki/10-5-7-0-0.html
建設業界ニュース http://www.kentsu.co.jp/
日本道路交通情報センター http://www.jartic.or.jp/

過去スレ
16:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1477052252/
15:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1464192733/
14:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1457712969/
13:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1446137061/
12:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1431101289/
11:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1424322082/
10:http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1407953795/
09:http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1390580383/
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02:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071963198/
01:http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1015596773/

3 : 乙

4 : DAT落ちルールあるのかな?
一応保守

5 : 90年代に拡張された国道15号の川崎区間
池田町は人気の自動車用品店があったんだよ
週末になると渋滞の列を作って邪魔だったな
その会社が倒産して立ち退きも進み道路の拡張は進んだ

6 : >>5
カー用品屋なんてガチで斜陽産業。
バイト君が適当に弄ってクルマ壊すから客離れが深刻w

7 : 横浜市鶴見区で歩道にも自動車置く迷惑な自動車整備工場があった
日本通運など大型トラックも入庫して歩道と車道を専有する有様
今月になり解体されたけれど復活しなければいいな

8 : いすゞ横通ったけど信号のタイミングが悪すぎて片っ端から引っ掛かるな。
通るの躊躇うレベルだった。

9 : >>前スレ988
アメリカだと最近は中央の相乗りレーンが有料レーンに置き換えられる事例が多い。
周辺の混雑状況を元にリアルタイムで料金が変動するようになってて、周辺が空いてる時ほほぼタダで車線を有効利用し、
渋滞すると日本の高速道路と同等以上の料金になってその車線だけは渋滞が抑制されるようになってる。
料金所はないけどビデオカメラで撮られるので、ETCなしで走行してそのまま料金を払わないと100%捕まる。
ただ後払いが可能なので、ETC車載器を持ってなくて急に有料レーンを通りたくなっても後払いで対応できる。

日本の高速道路もこのくらい柔軟にやってくれれば良いと思う。

10 : >>6
なかには、ネジひとつロクに締めることもできない奴もいる。

11 : >>8
北警察署管内の悪い癖。意図的に信号のつながりを悪くして
スピードを出させないようにしている。

・・・のは大義名分、本当は赤信号ギリギリで突っ込んでくる鴨を狙い撃ちw

>>6
オイル交換どころかタイヤですら新車ディーラーの方が安く買えちゃうし。
もちろん日本の名の有るタイヤメーカーのがだよ、カー用品屋なんて
ディーラーと同じ価格で性能も寿命も劣るアジアンタイヤ出してくるしw

12 : 用田バイパスのあたり、GWに入ってから西行き・東行きとも東名の渋滞から逃げ出したと思しき
他都県ナンバーのサンドラが邪魔臭くチンタラノロノロか気でも狂ったかのように
右に左にと頻繁に車線変更して強引に飛ばすバカが増えて困るわ。
r22(だっけ?)って東名高速がドン詰まりの時の逃げ道としてメジャーになったの?

13 : >>12
カーナビじゃね?
俺は普通に旧道使ってる

14 : 嫌なら乗るな

15 : >>12
r22は用田バイパスまでもだが、高鎌橋のところが最近渋滞するようになった
戸田交差点の改良といい交通量が増えた気がする

16 : 戸田も用田BPもさっきガラガラだった
混む時間帯に走ってたら混むのは当然じゃね?

17 : >>16
さっきって22時代で混んでるなんて工事以外ないわ
馬鹿だろ

18 : >>17
・・・えっ?
あなたr22走ったことないの、それともチャリ乗りか?
チャリ乗りなら周囲の流れガン無視だし渋滞とは無縁だからな

19 : 大船立体は五月中開通にほぼ確定らしいが、細かい日時がまだわからない

20 : >>18
チャリ乗りマジで邪魔。
ドヤ顔で0.5車線を塞ぐから鬱陶しいったらありゃしない。
用田バイパスは歩道が幅広なんだからそっち走れよと。

21 : >>18
>>16から>>17の話の流れとつながってなくない?

22 : 神奈川県の場合、大手私鉄やJR放射線の近くに高速道路があって、付近の交通の利便性を上げてる

京急、京浜東北根岸線…横羽線、湾岸線、横横
東海道線…横羽線、横浜新道、その他
横須賀線大船以南…横横
などなど

相鉄…有料高速は無いが、代わりに保土ヶ谷バイパス+東名がある

で、どう考えてもおかしいのが小田急沿線、新百合ヶ丘までろくな高速がない
平行してもいないしバイパスもない
多摩川以北は高速を使うのは、馬鹿馬鹿しくなるので置いておくとして
問題は登戸〜新百合の穴
多分これ、多摩ニュータウンの尾根幹線が原因だよね

23 : >>22
何言ってるんだ? 相鉄を東名とするなら小田急は東名と小田厚で良いじゃないか。

それに横須賀線の大船〜鎌倉(逗子)なんてどこからも切り離されているぞ? 横横にまともに接続するのは東逗子からだ。
大船(北鎌倉)を小袋谷経由の日野や、鎌倉を朝比奈峠経由朝比奈でOKなら、何だってアリだろ?

24 : >>22
その辺が抜けてるのは町田が食い込んで都県境が入り組んじゃったための悲劇でしょ
仮に尾根幹専用部がが出来ても新百合や鶴川の人は生活圏が違いすぎてまったく嬉しくないと思う

補完になるとしたら川崎縦貫V期?(宿川原〜稲城大橋)か核都市道(横浜青葉〜多摩NT〜日野?)

25 : ×宿川原
◎宿河原

26 : 田園都市線が3号と東名直近過ぎるから小田急が遠く感じるだけなんじゃ?

27 : 神奈川の放射路線で並行自専道がないのって他には東横線くらいでしょ
小杉辺りの交通僻地感半端ないのになぜ摩天楼化してるのか謎過ぎる
新百合も空港リムジンが出るくらいの拠点駅なのに可哀想

28 : 交通僻地なのは道路網の話でしょ?
あそこら辺ならどこでも鉄道で行けちゃうからクルマ持ってる人自体少ないんじゃないかな

29 : タワマン住民はたまにしか使わなくても車持ってそう
あとちょっと離れた野川、久末あたりは車ないとどうにもならんしな

府中街道と中原街道はちょっとショボ過ぎるわ

30 : >>29
>府中街道と中原街道はちょっとショボ過ぎるわ
ちょっとどころの問題じゃないよ…

31 : 小田急と田園都市線の間には丘陵地帯があって、ひと山超えて行かなきゃいけないという感覚。

32 : 東京都心と横浜みなとみらい、湘南海岸へのアクセスとか考えると
武蔵小杉は無いわ
ってか道路事情で川崎は選択外

33 : 武蔵小杉民だが、第三京浜があるから横浜方面はそんなに遠くないぞ。
綱島街道も武蔵小杉の周辺ならまだ広いしな。
小杉御殿町交差点のようなボトルネックはあるが、選択肢から外すほど酷くはないと思うがねえ……

34 : 道路板だから仕方ないんだろうけどなんでそこまで道路アクセスにこだわるんかな。
摩天楼化したのが謎とまで書いてるし。
多路線が使えて駅前にまとまった土地が有れば再開発されるのは普通だと思うけどねぇ。

35 : 車が仕事で必須な層はタワマン買えないでしょう。

36 : 武蔵小杉ぐらいで僻地扱いとは
練馬に住んで修行してきなさい

37 : >>34
小杉のタワマン買う金があったらもっと交通の便がいい都心に住めるじゃん
子育て世代だったらもう少し下って港北NTか思いきって横浜南部や湘南の方が環境いい
どう考えてもコスパ悪いのによくあんな立地の物件をホイホイ買うよねって意味で謎
京浜川崎まで南武沿線道路で行けるもんね〜はちょっと負け惜しみ感ある

あと個人的に絶対NGポイントなのが羽田空港アクセスの不便さ
直線距離ではあんな近いのに空港バスで60〜70分とか残念すぎる
マイカーなら北線経由、鉄道なら品川経由が最速なんだろうけど悲惨

38 : 都心で渋谷新宿池袋の副都心、品川、新橋、丸の内、横浜に乗り換え無しで行けるところなんて無い
湾岸は有楽町線か大江戸線に限られるし以外と不便
いい加減スレチになりそうだし他所でやってくれ

39 : マイカーマイホームに拘るのは昭和型の小金持ち

40 : と家も買えない貧乏人が言っています
ってかマイカー買えない奴がなんでこのスレいるの?

41 : 平成生まれも29歳
1時間かけて寝に帰るだけのマイホームに価値無い事をしっている

42 : >>37
32だけど
俺かって思うくらい 同意見

43 : 色々頑張ってケチ付けてるようにしか見えん
都内勤務だったら港北や湘南は遠すぎる
どんな生活してるのか知らんが羽田アクセスがそんなに気になる程頻繁に羽田に行くのか?

44 : ええ、パイロットなもんで…

45 : >>43
羽田アクセス、これ本当に思うわ。
武蔵小杉に限らずそんなに必要無いだろ…と。

小杉なら寧ろ成田へのアクセスは良い訳だしさw

46 : >>43
世の中色んな生活があるのさw
でも神奈川で道路の話題と居住地の
トピックになれば武蔵小杉はどうかなって
なるのは自然

47 : 1回乗り換えで羽田に行けるなら不便でもないけどなぁ

48 : >>43
悪かったな。湘南・藤沢から都心まで通勤しているけど、世田谷在住の同僚から
「別荘地から通勤してやんのw」などとバカにされた時はマジでドついたろかと思ったw
ちなみにその同僚、聞いたことも無い九州の僻地から大学進学で上京したまま居ついて
築30年以上で2DKの中古マンションを無理してローン組んで買って住んでいるんだけど
そこまでして世田谷に住みたくないわw(私の家は新築一戸建て)

49 : 湘南からグリーン通勤快適だよ
スレチか

50 : >>49
グリーンで快適でも一時間以上かけて通勤するのは嫌だけどな…と通勤車で3分、歩いても15分の底辺の呟き

51 : 津波の被害ありそうなところの新築一戸建てはやだな

52 : >>51
・・・すみません、湘南台駅利用者なんです。orz (実家を立て直した。)
湘南・藤沢って言うと「江ノ島近辺」のイメージが強いのか、内地の湘南台なんて
海からずっと離れているのに「別荘地」だと思っているのよ、件の世田谷民はw

>>50
職場の最寄り駅(新宿)まで行きも帰りも寝て行けるので大丈夫。
元々職場は横浜駅の近所だったのが異動で都内へ。orz

あぁ、出来るもんなら都心までマイカー通勤したいw

53 : >>52
あれ? 何気にご近所さん?w

湘南台エリア(藤沢北部)は津波被害皆無な丘の上だからねぇ…
スレ的には高速のインターの選択肢が豊富な県内屈指の道路板民が楽しめる地域だと思ってる。

54 : >>37
辻堂の東海道線沿いの人いわく、
「湘南なんて名前だけで土地高くて塩まみれなのによく移り住む気になるよな」
との事

55 : >>52-53
某六会の近く働いています。湘南台は毎日通りますorz
どっかでニアミスしてるかもね

>>53
やっとこさ圏央道ができたけど、湘南台からはまだまだ遠いな
下道のひどさは言わずもがな

56 : 長後街道の信号連携は嫌がらせレベルでいかん
新ルート開通やらで道路規格が良くなっても、住宅地を突っ切る以上現場が限度なのかねぇ

57 : 現状の間違いだ失礼

58 : >>55
(仮称)湘南台寒川線が早くできるといいね。
うちはその予定地の目の前だけど、去年は杭立てて測量みたいなことしてたけど、それから動きはないね。

59 : >>54
それでも工業地帯近くの
石油臭さとか、排ガス臭さよりは
良い
潮風は

60 : しょうなんだ

61 : 湘南台なら綾瀬SICが出来れば一回曲がればいいだけだね。

62 : 海沿いはねえ、洗濯物がねえ。風が強い日は窓ガラスが塩まみれになるし…。
真冬以外は道が混むし。家の前に路駐する奴もいるし。

63 : >>60
うまい!

山田君、座布団全部持って行きなさいw

64 : あの辺は人口の割に道路が貧弱すぎる
渋滞しない道がない

65 : 武蔵小杉のタワマンは駅徒歩圏だし綱島街道も拡張工事が終盤だし
車が川崎ナンバーで川崎に住むということに抵抗無きゃいいんじゃないの
羽田空港だって抜け道使えば駐車場までドア2ドア45分程度だし

66 : 横浜ナンバー>>>>>湘南ナンバー=川崎ナンバー>>越えられない壁>>相撲ナンバー

67 : もうじき殿町あたりと羽田空港新国際を結ぶ橋もできるしな

140号みたいなトラックの走れないような地獄の道もあるにはあるが小杉に住めば関係ないか

68 : 東京から横浜方面に帰るとき
殿町の橋出来たら357で羽田空港経由も使えるな
15の立体交差も捨てがたいが

69 : 殿町の橋って、旧東急羽田ホテル跡地にかかる橋のこと?

70 : >>66
相模は恥ずかしいよな
せめて相模原か昔の神にするべき

71 : ワイ平塚生まれの秦野市民
湘南ナンバーで、なんかすんません

72 : なんかR357の多摩川トンネル一般部もようやく事業化の兆しが見えてきたみたいだな
どの程度利用価値があるのかどうかは知らんが

73 : 第三の都筑川崎とか湾岸の市川習志野とか
みたいでいいから357全線開通してほしいな

74 : >>71
かなちゅうの平塚〜秦野は途中富士山見えてきれいだよな

75 : R1藤沢BP下りの事故、金曜日の午後に通行止めで大変だなぁ…

76 : 戸81終了のお知らせか

77 : こっちの座架依橋の上依知方面も今朝関口立体手前で軽自動車がパンク?
通行止めでは無いけど片側塞がって混んでた

78 : アクアライントンネルを通ったら3箇所で事故の処理をしていた
どれも大破していないから接触程度の追突

79 : >>38
>都心で渋谷新宿池袋の副都心、品川、新橋、丸の内、横浜に乗り換え無しで行けるところなんて無い
無いどころか山手線東側の全駅が該当するでしょ。西側も渋谷新宿池袋に加えて原宿も該当するし、北に行けば赤羽とかも該当。
都心と比較するならそのあたり全部行けるのは全然珍しくなくて、小杉はむしろ有楽町とか秋葉原とかに行けない点がマイナスカウントかと

80 : その中で武蔵小杉と同じ値段でマンション買える駅は限られるでしょ
てか古い話題引っ張り出すのやめてよ

81 : 人形町や日暮里ならいかがですか? 田町も少し前までなら安かったんだけどね

82 : 道路板としては川崎ナンバーになるのは
なぁーw

83 : >>82
でも練馬は勘弁なw
最近、世田谷ナンバーとかあってビックリした

84 : >>83
オマエ、杉並ナンバーを見たら卒倒するぞw
それにしても川「崎」ナンバーと川「越」ナンバーは見分けがつきにくくて紛らわしい。
埼玉県内を走行中「なんで埼玉なのに川崎ナンバーがゴロゴロいるんだ?」
と素で間違えたのは良い思い出w

85 : それなら群馬と練馬もだねw

86 : 水戸と八戸

87 : 春日部と春日井

88 : 横浜と横須賀

89 : 湘南らしい湘南ナンバーにして欲しい

90 : >>89
懐かしのマンガ「湘南爆走族」イラスト入りなんてどうよ?w

91 : まぁ小杉の辺りは不便だけど駅徒歩圏なら車無くても何とかなるしなぁ
安いスーパーとホムセンあんまりないのがちょっと不便だけど
スーパーは自転車で行ける中原と新城にあるしホムセンも川崎駅直結のユニデイあるからそこまでではないかな

まぁ野川ICと宮内新横浜線と中原街道の改良は早くしてほしいねぇ

92 : >>91
野川IC
NEXCO東日本「なにそれ〜」
宮内新横浜線
横浜市「なにそれ〜(高田〜蟹ヶ谷)」
中原街道
川崎市「なにそれ〜」

93 : これだからカワサキ国はw

牛歩のようなスピード感でもきっちり作ってくる神奈川県のほうがまだマシだわ
カワサキ国と肩を並べられるのは相撲原市だけ

94 : >>93
まだ相模原の方がマシかも知れないよ

95 : 宮内新横浜線は早淵川の橋梁工事は着々と進んでるけどねえ。

96 : 相模原は広うござる

97 : >>95
高田ー蟹ヶ谷がどうしようもない

98 : 野川とかあの辺どうしようもないから
都筑川崎は第三京浜ををバイパスとして使ってる

99 : とにかく綱島子母口線がどうしようもないので、それをバイパスできる道路が欲しいところだがもう土地が無いな

対岸の道路も狭いし・・・新吉田の住宅街の道を突っ切るとか?

100 : 相模原(相模湖)

101 : まあ、新横から日吉元石川線に真っ直ぐ出られるだけでも満足するべきなのか…。

高田〜蟹ヶ谷はどうしようもない。

102 : 道志みちはずいぶん車やバイクが増えてしまったが、北に一つ山脈を隔てた秋山村は未だに寒村の様相を保っているな
取締りも無く集落内以外は実に快走路なのに

>>100
相模湖は南岸の2車線路をさらに東へ伸ばせないんだろうか

103 : 勝瀬橋は津久井広域道路の先行開通区間

104 : >>103
資金不足で無いこと。。。

105 : >>102
秋山より道志のほうが倍ぐらいマシじゃね。
新雛鶴トンネルより西側は快走できるって感じだけど。

106 : 大船立体から山崎跨線橋まではいつ開通するかご存じのかたおられませんか?

途中の信号(かどに焼肉屋?)は昨日から運用始めたけど…

107 : >>106
今月中という認識だけど工事がどうなってるかは知らない

108 : >>106-107
歩道の縁石はできたっぽいけど、山崎跨線橋側のところ含めて舗装がまだ。
縁石ができたためモノレール下道都の合流部にある
既存の生活道路が迂回(という言うより先行利用)したけど、舗装がまだなので砂利道化w
突貫工事すれば今月中行けるかもしれないけど、あと10日で本線になる雰囲気はない。

109 : 山下公園駐車場に行ったら地下は機械式駐車場が撤去されていた
機械は撤去されて鉄板がはめられ普通の平面駐車場になっていた
全体はリニューアルされていないから古いまま
地下には事前精算機すら設置されていない

110 : 30分300円 高いな

111 : 70分18000円かあ〜大変やな

112 : そういや 主要国道の丁子路は大抵信号制御しているけど
矢印のタイプが面倒
→のみ(青→黄色→赤矢印→黄色→赤 のサイクル)※
↑→で赤とセット(赤→赤↑→青→黄色→赤矢印→)※
信号は赤黄色r青の組み合わせで右折制御

これ統一できないのかな(場所によってまちまちでイラつくわけでないがそろそろ統一か
同じ道路内は一緒にしてほしい

※ 交差点名によりさらに細かな違いがあります

113 : 蟹ヶ谷は政界の大物が住んでるから道路事情はずっと変わらないよ

114 : >>112
神奈川県警って赤+右直矢印使ってる所あるの?
とにかくどこでも時差式時差式で小回り左折すら導入しないイメージ

115 : >>113
蟹ヶ谷みたいな土地に住んでる時点で小物すぎる

116 : いつでも天然のカニが食べられるいい土地だよ

117 : >>114
最近通ってないけど、変わってなければ県道40と45が交差する南台とか。
45側ね。

118 : >>102
昨日走ってみた、めちゃくちゃ快適。
今まで知らなくて損していた… ありがとう。

ただ神奈川県内入って圏央道出るまでか少々だるいね、藤野とか牧野のエリア。

119 : >>118
自分は牧野から牧馬峠ぬけてr64で鳥屋に下りて関から長竹三差路経由で相模原ICか
宮ヶ瀬北岸から半原日向ー田代ー中津川渓谷ー一本松ー下川ー関口と圏央道無視して下るかその日の状況次第
青山が混んでなきゃ勿論そっち経由でもでいいけど

120 : >>119
牧馬峠ってr517〜518の、途中に確かポールが立ってるやたら狭い所だよね?
昨日はそこを嫌って少し遠回りだけどr76でバカンス村を抜けて来た。

牧野抜けて青山(嫌って鳥屋)から圏央相模原までの長竹抜けるルートは一緒だね。
藤野でR20に出たら意味ないし…

r517でプレジャーフォレストに抜けるルートも走った事が無いんだけどどうなのかな?
R412を長く走る事になるからやっぱり混雑時は避けた方が良い?

121 : >>119
俺もそのルートかな、加えると、土山峠から厚木市妻田-R246に出ることもある。
でも津久井の山奥は家族連れや車酔いする人がいたら避けたい道だね。

122 : >>120
っr412 or r413 が中途半端に混むので今までの労苦が無意味に思えるからやめれ

123 : >>120
子どもや車酔いしやすい同乗者いたらバカンス経由でもいいけど
最近は運が悪いと青野原付近がトロ車で詰まるので
飛ばしたいなら牧馬一択ミニバンでもミラー閉じればブロックの車幅はおk

124 : >>121
宮ヶ瀬北岸が閉鎖の時はそうなるけど、県央はいいけど
座架依橋から東にいくとなるとちょっと遠回り
時間帯次第では楽ちん余裕で距離稼げる

125 : 自分は座架依橋を渡るときはR412に出て公所海道から旧道に入って三田小学校近くから中津川大橋経由で渡ってるよ。
青山、長竹、串川橋辺りの混雑を予想しながらだけど、小倉橋から相模川右岸のこともあるかな。

126 : >>123
ありがとう。

やっぱり牧馬峠ルートか…
次に山梨方面行った帰りは素直にそっち走ってみる。

127 : 宮ヶ瀬っていえば、あの対岸の道はいつになったら出来上がるんだか。

128 : >>127
未成道のままだべ
開通しても周遊位しか使い道無さそうだし

129 : >>125
r412も平山坂下から公所海道は走りやすいね
三田小学校入口周辺が時間帯によっては混むのが難だけど
そのときは手前で左折して
荻野新宿交差点経由じゃなく住宅街ぬける
で、八幡神社横をショートカットして関口に向かう
相模川右岸は最近知られるようになって橋ごとの信号待ちしないで通過が難しくなったけど、時間帯によっては十分つかえる
小倉橋からあそこをそのまま下ってあゆみ橋も直進してソニーの横にでて厚木ICまで30分ちょいでいけるから圏央道いらない

130 : >>127-128
やまいがのやつか

131 : >>127
土山高畑線か。

132 : 秋山村ルート進めた張本人なんだが、山梨r35の日向への分岐以降ってまだ通行止めなのか?
あそこのUターンカーブで一度やじろべえになりかけたことがある、どうでもいいことだけど

133 : r35からr517に右折する丁字路の標識がそっけなさすぎて泣ける
通過車のほとんどがr517に行くと思うんだが深夜とか青野原の代わりに上野原にいきそう

134 : >>132
やじろべえってなんや


>>133
東京だけど、東京高速なんかは行先看板がイカしてるよな

↑空 港

とか

135 : >>134
車体底を路面に引っかけて動けなくなった状態

それだけ路面の鉛直角度が急激だったって意味の比喩
たしかに自分でもっといいたとえが見つかればよかったんだが・・・

136 : >>135
なるほど、箱根の旧街道みたいな鋭曲で勾配のあるカーブで、亀の子みたいな状態か

やじろべえとは言い得て妙だな

137 : 大船立体〜鎌倉武道館 6月1日 14時開通・道路切り替え

138 : >>137
GJ

139 : >>88
眼科池。

140 : やじろべえと聞いて山田うどんを連想した人へ
あれは案山子だぞ

141 : >>140
>案山子
これを「かかし」と読めずに「あんざんし」とか「あんざんこ」とか
訳の分からんことを言ってた奴が、高校の同級生にいたよw

142 : ただの案山子ですな

143 : >>140
つまり山田うどんマークの案山子型やじろべえを作ればオケってことでw

144 : wiki見ると案山子モチーフにしたヤジロベエと書いてあるな >山田うどん

145 : 山田うどんって土地がすげぇ安そうな田舎にだけ店舗出すよね
蒲田にあってびっくりした

丸亀やはなまるみたいに満遍なくだせばいいのに

146 : >>145
だから藤沢のチベット・御所見地区の中原街道沿いに出店しているのかw

147 : 山田うどんをありがたく食べる層って…

148 : ひなこのーとが何だって?

149 : >>147
埼玉県民全般

150 : ファミレスの隆盛で苦戦したあと、ファミレスに入りづらいブルーカラーをターゲットとして盛り返したらしい
これもwikiからw

151 : 日吉の中央通りの慶応グランド付近て朝の通学時間帯は一方通行になってたんだ
今まで知らなかった

152 : >>146
亀井野あたりの畑の中にもあるよなw

153 : >>147
少し前まで、かきあげ丼+ノーマルサイズのたぬきそばセットが500円だったんだ

これで毎日通わないわけがないだろ

154 : 山田「うどん」なのにそばを食うのか・・・(困惑)

そういや米軍厚木のすぐ脇にもあるな、どうでもいいけど
トラブルと銃声の件数やばそう

155 : >>152
藤沢街道のとこか

>>153
山田うどんのカレーライスはうまい

156 : あーここかぁ〜。ええやん。気に入ったわ。
(うどん)なんぼなん?

157 : はなまる?丸亀?

158 : >>155
山田うどんが美味いとか・・・
味覚障害か?

159 : >>146
>>152
待て、遠藤の田方にもあるぞ。

藤沢は山田うどんに侵食されている… 里のうどんェ

160 : >>158
まずくはないでしょ…
「うまい」の基準は人それぞれだけどね。

161 : グルメを気取ってるんじゃね?

162 : >>160
いやいやいや、フツーにマズいでしょw
あれならまだファミレス入ったほうがいいレベル
値段も特段安いわけでもないし

163 : 山田うどんはうどんを看板にしている割にうどんがかなり不味いと思うがw

164 : 山田の社長が丸亀に味では勝てないって認めてたし

165 : >>164
へぇ…
じゃ、160は撤回ということで。

166 : 国道467号を4車線化する計画はないのですか?

今の2車線だと明らかにキャパオーバーだと思いますが。

それと467号の国道昇格前の県道藤沢町田線時代は、県道何号線だったのでしょうか?ヘキサはありましたか?

167 : >>159
里のうどんは、豚バラ肉丼がうまい
マヨネーズ忘れるなよ


>>162
ファミレスは他の利用客の影響を受けやすいのがな…
おばさん達がドリンクバーで粘ってうるさいし、子連れ夫婦は子供がぐずっても店内でダッコした。店外であやせばいいのに

168 : ファミレスってそんなもんだろ
ファミレスに何求めてるの?

169 : >>167
里のうどんはうどんが普通でびっくりしたw
自称で藤沢名物とか言い出した辺りからなんか嫌になって行かなくなったな

170 : >>166
ありません

計画幅員に達していない区間もありますが
それでも往復2車線+中央ゼブラが限界です
現道4車線化は諦めてください 

その代わりにr22寺尾区間や
武相幹線と横浜環状西側区間が補完になると思われます

171 : >>170
あの。全然方向が違う道じゃないですか。

172 : 今作ってる栄JCだけどさ、
http://www.yokokan-minami.com/site/main/plan_2.html
この完成図の左上に伸びてるキャプションのない道路って横浜藤沢線だと思うんだけど
こんなんどう考えても2020年度に間に合わないよね?まだ普通に家建ってるし。
取りあえず一般道とは貧弱な環四の田谷交差点あたりで接続するつもりなんだろうか。

173 : R467がキャパオーバーなんて極く極く短区間だけだろ
高倉・湘南台付近と大和周辺以外は今の規格で十分余裕すらある


キャパオーバーならR1平戸小入口〜不動坂〜戸塚郵便局〜原宿〜戸塚BP出口が最悪

174 : R467は環状4号の4車線化といすず東側の南北道路を高座渋谷へ接続すれば緩和されるんじゃないの?

175 : >>171
ごめんr22じゃなくてr42だった
厚木街道寺尾台止まりじゃなくてR246に直結すれば少しは流れるだろう

横環西側区間は完全に並行路線だと思うが
あとは武相幹線と横浜湘南道路の東西路線で分散させる

>>172
横浜藤沢線のうち田谷〜飯島(r203)までは栄ICにあわせて事業化する予定で申請手続き直前まで済ませたのに
運悪く民主党政権に引っ掛かってしまったので新規事業化が認められなくてそのまま凍結状態
事業化前の用地先行買収区間には入ってる

田谷〜関谷インター間はW=32m(事業化時のままなら6車線)で事業中なので
田谷交差点は現状のいびつな形状から環状4号×横浜藤沢線の交差点に大改良される予定
飯島側もおそらく柏尾川手前までは未供用を前提に造ってしまうと思う

176 : >>174
環状4号海軍道路以南はW=18mだから
都市計画変更しない限り4車線化は無理

177 : >>174>>176
最近多い18m幅の都市計画道路だけど、贅沢に2車線で使い、
広い歩道幅、広い中間部分、場所によっては自転車専用レーンがあるけれども、
都市計画を変更しての4車線化って可能なもん?実例ってある?

スペース的には歩道を狭めても十分な歩道幅が取れるし、
4車線化は比較的容易にできそうなのだけれども
法的に無理とかある?

環状4号に関しては4車線化したほうが良いと思うが

178 : 環状4号、泉区のひなた山の辺りで4車線使ってなかったっけ?
あそこだけ道路幅違うとも思えないから可能な気がするんだけどな。

179 : >>177
昔はW=18mで4車線に出来た名残なんだけど
今はW=25mが標準だから基本的に無理(道路構造令)

地域の実態に応じて調整可能と言ってもW=18mだと
右折専用車線を取るスペースがないからかなり厳しい
ちなみに環状4号ではひなた山周辺がW=18mの4車線運用になってる

東京都内の甲州街道でW=16mを4車線運用している実例はあるが
東八道路が全通したら往復2車線に格下げだろう

180 : 東八道路という夢

181 : >>180
夢も現実になりつつあるけどな
大半は完成していて両端の現道接着部も工事着手済み

182 : >>175
ありがとう。田谷から飯島までは話が進んでたのか。
でも飯島で止まってもなぁ。県道203号なんて環4よりも貧弱だし。
栄JC完成までに横浜藤沢線が環2とは言わないがせめて環3まで伸びてくれないものか。
取りあえず新生田谷交差点に期待するわ。

183 : >>182
r203は経路の一部が(都)戸塚大船線と重なっていて
将来的には環2中永谷付近〜舞岡駅前〜実方塚(桂町戸塚遠藤線と交差)
〜環3富士ヶ丘〜飯島交差点〜笠間交差点西側〜大船駅前で計画されている

横浜藤沢線の上永谷側は天谷大橋際〜北本郷台(桂町戸塚遠藤線と交差)
までが近いうちに完成見込みなので田谷から飯島を越えて環3まで結ぶなら
いっそのこと全線開通を狙った方がいいだろう

184 : ↑の「戸塚大船線」は「下永谷大船線」の間違い
(戸塚大船線は旧R1下郷入口〜金井〜大船駅西口を結ぶ路線)

185 : >>166
川崎市内の幹線道路は、川崎区と幸区以外は(246を除いて)
ほぼキャパオーバーだよ。
大都市の道路としては関東一脆弱じゃないかな…

186 : 川崎、市川、船橋
こんなところか

187 : その三つは殿堂入りだな

188 : r140(県道140号川崎町田線)とか言う主要幹線の癌
下手すりゃ環二から新横元石川迂回して新開橋行っても時間的に変わらんかもしれんし大型はそうしなきゃならん
汐田あたりや末吉橋から尻手駅とR1を過ぎてからの駅前通りも渋滞する

189 : >>188
大型が大回り余儀なくする県道レベルではよくある話しで
r140はむしろ抜け道の宝庫だから普通車にとっては別に苦にならない
大綱橋のたもとは桜切って道を拡張してマシにすらなった
大型は北綱以北なら東山田経由
末吉橋以東なら環二新横経由で新開橋以西に抜ければいいだけ

190 : >>177
すぐ近くに並行して4車線の環3が建設予定だからこれに期待するしかないような。何十年後かわからないけど
地図を見る限り横環西線も環3地下に整備される模様

191 : >>190
阿久和地区と長後街道〜R1は用地先行取得してるから
今やってる高速負担金が片付いたら期待していいのでは?

192 : >>186
柏と所沢も追加で

193 : 環3は何時になるか分からないんだよなあ。

194 : >>186,192
政令市に限れば、川崎市はダントツの酷さ。
まだ相模原市の方がまともだと思う。

195 : >>192
所沢は酷いね

196 : >>194
川崎は川崎区はそんなに酷くないよ
幸区も平均値
宮前区も場所によってはそこそこ無駄に整備されてるとこすらある
多摩区は田舎なのでそれなり
高津区は最悪

197 : >>196
中原区が飛んでる…
麻生区…あったっけ

198 : >>192-195
所沢は道が平坦だからまだまし

199 : 個別の区で見れば酷くないけど
一つの市として市内の交通を便利にしようという意思が全くない

200 : >>197
中原区も平均値
麻生区は宮前区と同じで場所による
全体に丘陵部の70年代以降の宅地開発地区の交通量激増に道路容量が追いつかない結果で、特に川崎に限ったわけではない
船橋や所沢は満遍なくほぼ全体が糞

201 : 横浜はマシってこと?

202 : 区をまたぐバス乗れば解ると思うけど
客が少ない路線でも渋滞で遅れ、客の多い路線は当然遅れるっていうイメージだわ。

203 : もう夜遅いと言うのに、用田バイパスのケーズデンキの辺りで
県警が特別通行料の徴収活動を行っているぞ。
0時近いのに速度超過車相手にサイレン鳴らして停止を求めるw

204 : ケーズんとこって昼間しか走ったことないが、夜は100くらいで走ってんのか?

205 : 麻生区でまともなとこってはるひ野あたりぐらいじゃないの?

206 : >>203
あの辺信号でブツ切りされるイメージ
時速15kmぐらいか100kmぐらいだと快適にクリア

207 : >>205
王禅寺や新百合ヶ丘周辺はそれなりに整備
柿生がちょっと難点だが、五月台、栗平、黒川も比較的まとも

208 : ケーズデンキ前にマキビシでもまいたけよ

バイパス作っておいて、円滑な交通させないとか、お前ら自死しろや。

209 : 用田バイパスってやっと最高速度が50km/hに引き上げられたのね
それでも60km/hにならない理由がわからない

210 : >>201
船橋走ってみな
横浜なんて天国だよ

211 : 横浜藤沢線関連で盛り上がる中、ひっそりと腰越大船線が開通。
とくに告知看板もないので、道なりに進むと新道に突入するトラップ状態。

212 : 川崎市の場合、市内を縦貫する幹線道路に満足なものが一つもない。
それこそが問題なんだけどね。

例えば尻手黒川道路。横浜市内にかかる一部区間も含んで4車線区間は
国道1号〜川崎駅と野川周辺、馬絹〜王禅寺…とバラバラ。
例えば府中街道。4車線区間は東横線立体以南と多摩区長尾〜多摩警察前。
そして南武沿線と多摩沿線。4車線区間はなし。

全体を見渡しての整備という観点がまったくないのが川崎市の道路整備。

213 : >>212
まあ川崎市内を縦貫する交通量に見合った整備を予算との兼ね合いで
やってるうちにモータリゼーションが急激に拍車かけて後手後手になったり
土地がタダ同然だった内に将来を予測しなかったり
宅地化乱開発だけ黙認して道路整備を手抜きしたツケがきてる面もあるが
後は戦後高度成長末期に市長や市議会を左翼が牛耳ってたのも影響してるかもなぁ
川崎は下水道も遅れてた、平成になってもバキュームカーが小杉あたりをかっ飛ばしてた

214 : 二俣川の鶴ヶ峰方向厚木街道の酷さ。あの区間実質一車線。熟知されたし。

215 : >>214
何故か駅周辺の駐車違反が放置黙認されてるからなあ
二俣川と言えば免許センターのお膝元なのに

216 : >>214
でも鶴ヶ峰方向がまともに走れたとしても、大して距離がないんだよなあ
取り締まる意味がないから、旭警察(本村インターそば)の目の前でも放置なんだろうよ

217 : 北行き本村IC出口で二俣川方面右折待ち渋滞長すぎ
左折してすぐUターンするのがスマート

218 : 昨日、小袋谷跨線橋〜鎌倉武道館までの道が開通したけど、モノレールの下の道(富士見町駅)側がかなり渋滞してる。
【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 18【相模・湘南】 ->画像>2枚

219 : >>218
やっぱりそうなるよなw
富士見町駅側が支線になるから気になってた

220 : >>218
昨日の4時前くらいに、山崎跨線橋南から大船3丁目まで開通区間を走ってみた。
途中の武道館東側交差点で右折車があふれかえり、直進車を
ブロックしている有様。
交差点抜けたらスカスカ。
開通を知らない人が多いみたい。
しばらく様子を見てみる。

221 : >>220
そうなんだよね。
あの右折が問題だよね。
半分以上が次の交差点の台二丁目で右折してくれればね、なんとかなりそうなんだけど。

222 : 俺は落ち着くまで前みたいに冨士見町経由かな
やっぱりあそこの右折はネックになると思うわ

223 : 俺は落ち着くまで前みたいに冨士見町経由かな
やっぱりあそこの右折はネックになると思うわ

224 : >>219, >>221
うんうん。
「あの右折」が開通前はメインルートだったからね。
大船方面へ行く車はあそこで右折して、天神下交差点経由で
半完成の大船立体に抜けてた。
開通を知らない人はいつも通り右折して、モノレール下道で渋滞して
台二丁目で立体にようやく合流、「なんだよこれ!」状態なのでは。

今回の件では、「周知」が足りなった気がする。
鎌倉市のHPでも、「開通のお知らせ」は6月1日。
それも、開通「しました」。
普通、事前にお知らせをせんもんかな。
5月26日には分かっていた訳だし。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/878522.pdf
ちょっと冷たくないかな。
通ったときも、「大船方向は直進で行けます」みたいな
看板はなかった気がするし。
まあ、何とか皆さんに早く開通を知ってもらいたいが。
開通区間に信号が多いとか、台2丁目交差点の位置が当初予定と
異なるとかは、今後の問題ねw。

225 : >>209
用田バイパスの制限速度が40q/hから50q/hに引き上げられたのは、新用田辻までの
暫定開通時は中途半端な片側一車線でスピードを出すと危ないって理由から。
で、今の50q/h制限は、中央分離帯に設置していある歩行者横断防止のための
柵がこれまた中途半端にしか設置していないからって地元のオマワリが説明していたわw

226 : >>224
「周知」はほぼなかったと思う。自分が知る限り、そのPDF印刷物が街の掲示板に貼ってあったぐらい。
目隠しされてた青看板の「藤沢」は剥されてたけどねw
市設置「小袋谷跨線橋、歩行者は迂回してください」が
大船側の歩道の入口に撤去されずに残ってるぐらいだから、行政の連携もなかったんだろう。

227 : >>201
ここにあがってる都市は市域全体を探しても駅前を含めて4車線道路が皆無とか、あっても通過交通向けのバイパス国道1本だけとかそういう状態。中心駅の前すら2車線道路しかなかったりする
横浜の場合は周辺部は渋滞ポイントだらけだけど、中心部は地方都市みたいに戦前から街だから4車線道路どうしの交差点がたくさんあるし、現在進行形だけど多車線道路を郊外まで整備しようとはしてる

228 : 横浜は都市高速網が緻密かつ環状2号を持ってるだけで大分マシ
>>227の言うように都心部にもしっかりした幹線道路が整備されてて
ぽっと出のベッドタウンとは違った厚みのある街並みとインフラの充実を感じさせる
さすがに戦前から六大都市だっただけはある

カネさえ払えばどこへでも高速ワープできるから
首都高の渋滞で時間が読めない東京都心より恵まれてる
弱点の保土ヶ谷BPも横環北西・南線が開通すれば快走路になる(はず?)

229 : 綱島街道の4車線が早く箕輪まで下りてこないか・・・
渋滞すると洒落抜きで綱島から日吉まで1時間かかる
そっから南はまぁ大豆戸あたりまでならそんな混まないので急がんでもいいが・・・

230 : >>229
そこまで混んでるなら抜け道使えばいいだろ
抜け道が分からんなら、バスの住宅経由と同じルートでもいい
それでも1時間なんて絶対掛からん
さすがに3キロで1時間は馬鹿

231 : 港北区は新綱島関係で地主がゴネてる影響で干されてるのかもしれない
東急直通線の建設が遅れてるのは綱島と大倉山のせいだし

232 : >>229
綱島街道なんて昔に比べたらがら空きだぞ
それに大型はともかく、普通車なら抜け道だらけだ

233 : >>231
地主がゴネてるなんて聞いてないなあ。
用地買収が遅れたのは集合住宅がらみだし
地盤が想定より軟弱だったことの影響のほうが大きい。

234 : そりゃ元が川の氾濫原や河畔湿地な土地なんかが地盤強いわけないわな
羽沢みたいな丘陵上ならともかく
まぁ綱島台や日吉台は比較的強いはずだが

235 : >>234
新横浜/大豆戸/樽町/大曽根
いずれも土壌が軟弱
北綱島はマダマシ、南綱島はだめ
つまり、予定ルートのほとんどはだめ

236 : じゃ高架でいいよ

237 : >>231-233
地下鉄グリーンラインの日吉強制収容とか、新吉田の計画道路とか

238 : 川崎は道路整備が進まないだけでなく地下鉄も計画白紙とか
ほんとにやる気がないな・・・

239 : 地下鉄白紙は妥当だと思うがな
並行する南武線を改良すれば良い話だし
後は川崎縦貫道路かな…

240 : >>239
沿線住民の人口が激増してるのに撤回だけで代案も無しってのがダメなんだよね
川崎大師線の地下化2期も無理そうな状況で周辺道路の不便さは当分続く

241 : >>233
新綱島ではなく綱島街道の拡幅ではごねてるのを何軒か知ってる
とりあえず大綱橋までは早期事業化して欲しいよね

>>240
代案にバス便の強化とか本末転倒なことを書いてるよね

242 : >>228
横環北西・南線が開通しても保土ヶ谷バイパスは変わらず混雑するでしょ、「タダ」だから。
数百円をケチる層は大量に存在するから、貧乏人は混雑する保土ヶ谷バイパスを通ればいい。
そうじゃない人は空いてる横浜環状って棲み分けになる。全然それでいいけど。

243 : まぁ下り線側の大綱橋や樽町交差点自体を拡幅しないとどれだけ前後拡げたって無意味だけどな
最悪旧綱転用するって手もあるが

244 : >>242
一、二回通るなら金払ってもいいけど、年中だと、タダがいいんだろうな

245 : >>242
タダ乗り客がそんなに多いなら新桜ヶ丘や狩場の出口は常時渋滞してないとおかしいと思うが
そこまでではないということは横浜新道やら首都高やらの料金は普通に払えるのでは?
圏央道も近いうちに29.52円/km+150円になるだろうし

246 : 実際、新横浜付近に住んでる人って渋谷とかに行くとき首都高使うようになったの?
第三京浜で行ってる方が多そうだが

247 : 空気を読まずに大船立体ネタ。
今日も走ってみました。
午後4時前くらいに西行き、柄沢のヤオコーで野菜買って
5時くらいに東行き。
東行きの武道館東交差点を頭の渋滞は、開通を知る人が
増えるに連れ解消に向かうと思われ(ここで右折の必然性の
ある車は、町屋方面ぐらいと思う)。
問題は西行き。
山崎跨線橋南交差点を頭に、渋滞が武道館東の手前まで溢れてる。
今まではr302からの車だけだったのが、立体から来る車も
合流して完全にキャパオーバーになってる。
跨線橋南を右折する車が多いので、右折待ち車が直進車をブロック状態。
この区間だけでも車線を増やすか、せめて跨線橋南の信号の
プログラムを変えないと慢性渋滞になりそう。
立体から西行きの人は、富士見町経由のほうが吉。
天神下交差点を右折して、細い一通通っても早そう。

長いこと開通を待ちわびたのに、この有様。
トホホですな。

248 : >>247
ヤオコーが神奈川に進出してるのが驚き

249 : >>241
まだ事業化されてないのにゴネるも糞もない。
お前、嘘ついてるのがバレたぞ。

250 : >>247
レポありがとう。
藤沢橋〜小袋谷をよく通るものなので参考にさせてもらうわ。

>>248
あのヤオコー3年くらい前からあったよ。
真向かいにあったセブンなくなっちゃったね。

251 : >>214>>215
厚木街道は本村インターのところが、八王子方面、横須賀方面ともに、左側車線が高速に入る車限定になり、
実質1車線に絞られるので、それが原因かもしれない
朝はあそこがピークで車が動かなくなり、抜けるのに30〜40分かかったりする
ただ、何故あそこまで取り締まらないのかは謎

>>216
鶴ヶ峰といえば、16号から厚木街道への右折が鬼畜すぎてもうね
何故か矢印も出ない仕様だし、横浜方向から左折する車の列がつながっていると、
遠慮してすぐに絞られるが、数台分はある右側車線を有効に使わないし

>>217
さすがにそこまではしないかな
本線まで渋滞が伸びていても2回目の信号で右折できるくらいには流れるので

252 : >>179
それこそ特区等で、時限的にでも4車線化できるようにすれば、
道路予算だいぶ節約できるし、ほかに有効に回せる気がするが
18m幅の4車線道路でも、1.5〜2m程度の歩道は両側に取れるので
狭くても右折レーンもとれるし、歩道幅も1mは取れるのに

県道22号のいすゞのところに新しくできた右折レーンの為の、
狭い歩道なんかみたいに許容できそうだけど

253 : >>251
鶴ヶ峰から右折しようと思うのが間違い
旧道からまっすぐ行くか
水道道から右折するなど回避策は一杯ある

254 : >>253
旧道からまっすぐ
信号一回待ちでクリアーが常識

255 : >>247
西行の増加量ってどこから移転してるんだ?
r203、r301から踏切2つ(横須賀→東海道)超えてr302でフラワーセンターぐらいしか思いつかない。

主要道を1本にまとめてる段階でどこかに綻びができるから仕方ないか。。。
逆に、2つの踏切とクランク交差点
   め
(「めじろ」前)の渋滞は軽減されてるのでは
   ろ

256 : >>254
だよね
俺が良く使ってるのは水道道
鶴ヶ峰駅に向かうならこれ一択だし
水道道の右折は、対向車が良く右折するからクリアしやすい

257 : >>250
ヤオコー
コモディイイダ
山田うどん

これらは埼玉御三家クラスだからな
格が違う


>>251-254
おまんら詳しいな

・2002年頃に、旧道側から直進して厚木街道に進むことができるようになった。
それまでは16号横浜方面の左折のみ。
・厚木街道が拡幅されて、一度線が引き直しされた際に、わずかながらも滞留車線が加えられた。それまでは単なるゼブラゾーン。
平日は職業車も多く皆分かるので案外流れるが、ドキュン日はサンドラに前を塞がれ2台しか行かないとかザラにあり

258 : >>252
歩道幅1mの隣が見通しの良い4車線道路って生命の危険を感じるレベルで狭いぞ

いすゞ北側のr22は完全に郊外で歩行者交通量が少ないからまだいいけど
環状4号は自転車歩行者がそこそこいる市街地内だから自歩道の狭小化は無理

というわけで環状3号の早期事業化(こちらは標準W=22mの4車線)に期待しる

259 : 歩道2.5m、車道3.25m、中央分離帯や路肩無しで丁度18m
甲州街道や新青梅街道がこの構成
ただこれだとかなり無理しないと右折レーンが作れない

260 : >>255
それこそ踏切道で流入量が制限されていたのが
信号制御とはいえ立体化でスムーズに流れるようになったんだから
「大船駅東口交通広場前」交差点の渋滞が移ってきたんじゃない?

これで山崎跨線橋は南北とも仲良く渋滞ポイントの定番だなw

261 : >>259
甲州街道の一部区間は幅員16mで無理やり4車線構成してる
歩行者優先の現代的な価値観ではありえない

262 : >>253>>254>>256>>257
旧道、水道道どちらにも迂回できない16号沿道に用事があることもあるのよ
大きく回り込むなどすれば別なのだろうけれども

>>258-259,>>261
もちろんガードレールや柵などは必須だろうが
18m道路の4車線
昔の2車線の歩道のない道路や、1mもない歩道なんかを考えれば、
柵やガードレールがある1m歩道はとりあえず十分に思えるけどな

263 : >>262
現代の感覚ではそれでは充分じゃないと考えられているから
現行の道路構造令では4車線道路を幅員25mで都市計画するんだけどな

スバル360の時代とは違って3ナンバーハッチバックやミニバンや
40ft海コントレーラが普通に行き来する時代なんだから
自動車側の安全性を考えても車線幅縮小は不適切

264 : >>263
完ぺきなものなどないからな
どこかで線引きしないとならない
それに、昔作られた道路がOKで新規に作られた道路がダメとなると、新規道路にばかり予算が取られて
こちらの建設に膨大な費用と時間がかかり、道路環境はなかなか改善しない
また、昔作られた幹線道路の改良がなかなか進まないことになる
結局危険な道路が残されることに変わりはないことに…

道路幅は3.5取れることは理想としても、3.25が取れればとりあえず良しとしないと
狭くても右折レーンがあるだけでもだいぶ違うし

265 : >>248
平塚市の旧・ダイエー平塚店跡地に、少なくとも5年は前に出店してますがな<ヤオコー

>>258
いすゞ関係者も殆ど使わない歩道だからなぁ。いすゞ関係者で駅から徒歩で
藤沢工場まで行く人は不便な長後駅ではなく便利な湘南台駅からだし。
市境と学区割の関係で小・中学生も通学路にはあまり使ってないし<r22の歩道。

266 : >>249
事業化されてなくても都市計画決定されてるだろ
iマッピー見ろよ禿

267 : >>264
交差点部が車道3.0m×5車線+路肩0.5m×2+両側歩道1.0m×2=18m
みたいな本当に無理した道路になってしまうから無理なんだよ

もし交差点部を往復4車線で処理するなら交差点ごとの右折車線で追突事故が多発するから
今の環状4号やR467のように中央ゼブラの往復2車線のほうがまだマシ

前にも書いたけど甲州街道は東八道路の完成後に往復2車線へ改修予定
過去に幅員18mで都市計画してしまった道路は諦めるしかない

268 : 中央分離帯や路肩もロクにない4車線道路なんて古いのならいくらでもあるな
やむを得ずやってるんだろうけど

269 : 都筑インターから東山田まで行く道路とか歩道狭いな

270 : >>269
歩道があるだけマシ
横浜市内にはバス路線でも歩道がないとこが山ほどある

271 : 中原街道の未改良区間は酷かったよね。

272 : >>245
そういうこっちゃなくて、AからBへ行くのに横環経由で1000円、保土ケ谷BP経由で600円なら
確実に保土ケ谷BP選択する層が多いってこと
毎日乗る連中なら特にそうだし、トラックなんかは会社命令になるだろう
一見さんでも今時のカーナビは料金が安いルートを選択するしな

273 : >>272
休日夕方上りの大和or横浜町田渋滞に嵌まって締切時刻に間に合わなくなっても
南線経由ではなく保土ヶ谷BP経由を選ばせるような間抜けな会社は放っておけばいいよ

カーナビは何も設定しなければ最速優先で経路探索する
わざわざ最安経路や一般道優先を選べば別だけど

>>271
瀬谷区内の瀬谷図書館前〜日経新聞工場前はスゴいから一度体験してみるべきw

274 : ようやく7日に和泉坂上の車線が改良される。

275 : >>274
どうなるの?

276 : ふむ

277 : 昼ごろr511の湘南小学校のさきで白バイにミニバンが捕まってた
あそこ制限40だからメーター70だと20kmオーバーか
運が悪いにも保土ヶ谷BP

278 : >>267

東八道路完成後ではなく、交通量が基準値を下回ったらじゃなかったっけ?

新奥多摩からの流れがある限り2車線化は無理。

R1の原宿近辺の主要交差点を全部アンダーパスorオーバーパスにして欲しい。

279 : 綱島街道の綱島付近も幅員20m予定だけども足りんのかね

280 : >>274
さっき通ってきたばかりだが
どうなるんだ?

281 : 数年前から比べたら、和泉坂上交差点の整備状況は隔世の感があるよ。

282 : >>266
だから事業化されてないものの何に対してゴネてるんだよ。

283 : >>277
あそこは俺的に上位の信号のない走れる下道なのでなんかショックだぜ
でも白バイってことはネズミ捕りじゃなくたまたま狩ったのか
二交機って厚木IC近くだっけ?同じ川沿いとはいえ随分遠征してきたね

284 : 湘南小学校の生徒たちってあの川沿いの道路使って登下校してるのか?
だとしたらメチャクチャ危ないよな

285 : >>267
現実の18mで4車線の道路は車道6.5×2で歩道を2.5×2で確保してるけど。
まあ新設は無理。
どうしても必要なら都市計画変更しとけ。

綱島街道の幅20mはギリ行ける。

286 : >>277
あそこはGPSレーダー探知機(セルスター・ユピテル共に)のデータにも入っている
ネズミ捕り重点地帯なのにねぇ。
まぁ、ミニバンサンドラなんて走るシケインだからどんどん捕まれw

287 : >>267
ちなみに甲州街道について東京都は、国立市内の都市計画幅16mの区間に関しては
将来交通量が減った時点で2車線化するとしてるが
他の幅18mの区間に関しては交通量的に将来においても4車線は必要で
かと言って道沿いに堅固な建物が多く拡幅も不可能だとしている。

rm
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