X民「AIイラスト嫌い過ぎる。才やセンス、努力、苦労を得て、それでも辛くて描き気向かう。それが絵。AIはそれを愚弄している。」 [612732357]YouTube動画>2本 ->画像>17枚

ニュー速(嫌儲)
https://greta.5ch.net/poverty/

ソース
https://x.com/itokazuuu/status/1902412395957645665

お前だけ頑張っとけ

まあいいじゃんそういうの

現代アートとか嫌いそう

じゃあパソコンも使うなよ

根性論か？

AIが作るのは絵じゃなくて画像

こいつ、原始人みたいな生活して壁画でも書いてるんだろうなぁ？
文明に頼って楽するんじゃねーぞ

負け犬の遠吠えだぞ

「開発者の96％がすでにAIツールを活用」「マルチプレイゲームは引き続き人気」「90%の開発者が最新作をモバイル向けにリリース」など、ゲーム開発の現状を伝える「Unity ゲーミングレポート 2025」が公開
ps://news.denfaminicogamer.jp/news/2503192r

＞レポートによると、ゲーム開発者やその他のクリエイターの多くは、最初は不安に思っていたという。しかし、2024年の調査では、回答した開発者の79%がゲームでのAIの使用を肯定的にとらえ、不安に思っている開発者はわずか5%であったという。

＞『War Robots』開発のPixonicのマーケティングディレクターを務めるSola Saulenko氏は、「開発者はテストプレイを簡素化し、バグ検出を自動化する AI ツールの恩恵を受けることができます。さらに、AI を活用して、ローカライゼーションや広告コピーを迅速に翻訳したり、コンセプトアート用の初期スケッチを生成することで、時間とリソースを大幅に削減できる可能性があります。」と、AIの恩恵について語っている。

＞レポートでは、AI ツールは（今のところ）オリジナル作品を生成するのではなく、サポート能力として効果的に使用されていることが示唆されているとしている。なお、2024年の調査結果では、AIを使用していない開発者はわずか4％だという。

一部の本当に凄い人は生き残るんだろうけど、9割くらいは出力ポンで簡単に出てくるものになんで苦労してんの？てバカにされるだろうな。
ソロバン使ってますレベルの時代遅れの趣味になるだろう。

そこまで言うならさぞ独自性のあるものを書いてるんだろうな
真似しようにも真似できないものを

数多の職業が技術の進歩で消滅や人数激減して来たんだから
よくある事，選んだ職種が間違い

パソコンで線の補強してもらって書き直しも出きるなんて嫌いすぎる
アナログで紙に書け

視聴者が漫画家とアニメーターに金を払う方針を変えなければ
日本のアニメ漫画業界はあと5年は大丈夫だろう
それでもイラストの依頼とか圧倒的に減ってるだろうな

Yo, AIじゃ語れねぇ俺の人生
筆に宿る　心の軌跡
努力の先に　見える景色
それこそが　リアルな美学

痛覚壊した奴に膨大な訓練させてる。それは努力にも見える

そういう発言は負けを認めてると気付こうな

おぢいさんのランプ

宮崎駿が生きてる間はアニメーターを食わせる方向性が維持できるやろ
庵野とか片渕とかあの辺

そんなら人に情報伝達する時には自分でガリ版刷りでもして配れよｗ

まあこいつが嫌ったところでだしな

これだけ大層なこと言ってるからどれだけすごいイラスト描いてるのかと検索してみた

まあがんばれ

>>16
一部のイラストレーターは海外市場にシフトしてるようだ
海外の方が単価が良いことと手描きを尊重してるかららしい

劇場用アニメはカリスマ監督とお布施マシーンが生きてる間は大丈夫
10年経ったら変わってくるかも
今からやるならアニメーターは
美人な女性しか目指しちゃいけない業界かもな

>>25
日本の介護士年収250万が
オーストラリアやアメリカだと2000万だからね

没落国家の住人らしい素晴らしいお考え

言葉だけで狙ったもの描かせるのもムズいんよ

他のAI嫌いツイートも3.5万いいねで草

まぁそういう価値観持ってる人はいるだろうから
そういう人だけ相手にしていればいい話

まだAIが国益になると言ってるのは相当頭が悪い

OpenAIで数々のプロジェクトに関わってたソフト開発者が
著作権問題で学習元になる業界と競合して潰すことになると告発してて
裁判直前になって最近自殺した。
いろんな証拠が出てて他殺だと言われてる

DTMと生楽器演奏みたいなもん？

楽しくないならやめればいいのに
自分に酔ってるだろ

グチグチ言ってねーでAIよりグッとくる絵を描けよw

手書きの履歴書に興奮してそー

苦労しても報われないのが現代の世の中では？🤔
昔はインターネットすらないので物知りは有用だったんだ。
なんで君を絵を描くの？😭

自分たちが発表する場所がなくなっていくってこと？

アマチュアの思考

AI推進派はとにかく性格がクズすぎる
・相手を必ず貶さないと気がすまない
・AIであることを隠したがる

いい歳したジジイの板がこんなポストでスレ立てんな

>>40
AIが普通になっていくんだから
手描きが手描きだとアピールするべきだよ
というかそうなっていくだろうね

>>33
そこは普通にAIによる自動作曲と作曲家だろう
DTMで曲作るにしても音楽的な知識、センス、経験は必要だしな

なおお絵かきツールには頼る模様

未開人がなんか言ってらあ

>>29
AIにも上手い下手あるよな
作った事ないけどYouTubeでよく見てる

>>1
AIイラストの技術はすでに頭打ちだから
現状売れてない時点で、これ以上売れることにはならん

だからアニメ方面とかリアル方面にいってるでしょ

カリスマAIが庵野や宮崎駿と戦えるのかって話
アニメ雑誌の投稿欄に載ってるレベルが
コミケで稼ぐのは苦しくなるだろう
日本は没落するだろうけど
ユーザーが他国のアニメやゲームに依存し過ぎなければ
5年は維持できるやろ

ここで立てたって批判の的だぞ
クリエイティブな趣味や特技が無い奴しかいないからなケンモメンは

>>44
コピック職人が同じ事言ったらフォトショイラストレーターに袋叩きにされそう

温かみがね

デッサンの荒さとか絵の下手さとかでイラッとする事がないんだよな、機械だから

非正規搾取は嫌う癖に自分が搾取する側になれるなら手のひら返すんだよなお前等は

肉体労働者以外は他人事じゃないぞ

AIが写真と区別付かなくなることで起こるであろう問題とかはあるだろうけど
絵描きの生活なんてどうでもいいんだわ
AIに職奪われたら介護でもやってろ

AIイラストは別べつに良いと思うわ、ニッチなエロ増えて嬉しいし

ただ、自動で作られるAIイラストに金払ってる奴はガイジだと思う
少し金ためて自作できる環境整えれば良いのに

どんなに独走的なのかと見に行ったらポケモンとナルトの二次創作で吹いた

この５ｃｈってのは、ほとんどが世論誘導工作員によって流れが作られてるから
反AI叩きがたくさんいる
Xツィッターではまだそういうのができないから反AIが優勢
っていうか海外でもAI擁護派なんてものはほぼ存在しない

ユーザーが求めるのは結果だけだからさ

もうネットに絵を一枚上げるだけで満足するのやめようや
AIを使ったうえで他より抜き出るよう努力しろ

絵描く前に◯とか描いてそう

手描きに付加価値があると思うならそれで良くないか？
AIを嫌う意味がわからないわ

>>59
グエンが盗んできた果物結果が全てって言いながら買ってそう

名だたる作曲家がAIの技術進歩自体は肯定しても、その創造性に脅威を感じていないのは
彼らが0→1を生み出せるクリエイターだから
生成AI活用を進めるエンジニア連中もAIが担う役割は1から先のマーケットであって独創性の強いクリエイターの代替は想定していない
ゲーム業界での導入が非常に分かりやすくてよろすぃー
木っ端が一面的な絵柄のみで独創性を示そうだなんて奢りが過ぎる
画全体やナラティブでAIと差別化すればいいのに端からそれを否定するのはある種の自虐

2秒で何でも絵になるもんな

下手くそな奴に上手いねーとかいう趣味ねんだわ

今、洋服ってこうやって作られてるんだよ



才や努力、苦労を得て、それでも辛くても縫い、立ち向かっていた手縫いなんて遠い昔の話だし、君もこれを着ているんだ

>>62
まあ何も生み出さない無産にはわかりようがないと思う
奴隷と非奴隷の構図だし
非奴隷に奴隷の気持ちわかれっていっても無理だろ
わかろうとしないでただ淡々と泥棒仕草続けてればええんやで

どうせ大半はオタクが変態性欲を発散するためのグロテスクな萌え絵ポルノなんだからどうでもいいね

>>69
それ

芸能神社がAI絵師神社になった件は嫌儲ではスレ立たんのか

>>1
どうせケンモメンは否定して冷笑するんだろうけど絵に限らずの話だからなこれ
人間から成長する楽しみを奪う技術だよAIは
人生諦めた死人のような人間にとっては小気味良いだろうけど

>>49
自分が才能ないからって
才能あるヤツまで叩くとか・・・

これ一つの意見として別にありだとは思うけど苦労して向き合わなきゃいけないみたいなのは馬鹿にされるからやめとけとは思う

漫才のネタもAIが教えてくれるよ

機械化、デジタル化で楽になったものなんて無数にあるしその恩恵を受けてるくせに自分のお株が機械に奪われそうになったらいきなり美辞麗句を吐いて否定する

100％ただのポジショントークですw

>>72
別に将棋AIが人間より強くなってもそんなふうにはなってなくね

>>58
>っていうか海外でもAI擁護派なんてものはほぼ存在しない

ここら辺の違いに日本人の将来性の無さを痛感させられるわ…

>>72
それはお前がそこから先の生産性、革新性を思いつかない人間だからだろ

じゃあAI作家で今一番人気なのは誰だ？
お前らそんなAI絵が好きなら有名AI作家の一人ぐらい出せるよな？

絵師(笑)は好きで書いてんだからAIがなにしようがどうでもよくないか？

デジタルツールで描いた絵だって最初はこういう風に言われてたんよ
デジタルはクソ、デジタルじゃ良い絵は描けない、デジタルじゃ云々…
それが猿でも簡単に使えるツールが普及すると手のひら返して皆デジタルに移行した
生成AIも同じ、ハッタショが使い方わかんないから文句言ってるだけなのよ
日本語プロンプトが主流になったら絶対こいつらは手のひら返すよ

>>78
だから日本はカルトとか体制支持派が動員されてAI擁護する流れ作ってるとしか思えない
単なるAI同人ゴロだけが暴れてるとは思えない

>>80
好きなのは作家じゃなくてモデル（AI）な
俺はAnimagine XL 4.0

この手の原始人は毛皮でも羽織ってんばんば言いながら洞窟で暮らしてろよ
何を一丁前に現代人の恩恵に与かろうとしてるんだ

おぢいさんのランプでも読んどけと

>>25
この流れは加速するんじゃないかな
YouTubeでケンモメン以上に堂々とこれを言い放つ絵描きをポツポツと見る
技術者が海外に逃げるといういつもの流れじゃん…

AIの発展にもメリットデメリットあるだけの話なのに否定派肯定派双方がポジショントークで煽りあってるからな
絵なんて究極には作者の脳内にあるイメージを出力してるわけだからそれが仮にAIやらの技術によって今の手書き並に正確になった時は毛嫌いする意味も薄れるんじゃないかと思ってる

猿先生はAI学習容認してくれそう

将棋に限らず人間がコンピュータに勝てないゲームなんていくらでもあるが
みんなそんなことに文句なんて言わないし、絵描きだって同じことだと思う

AIはこいつの絵食ったんだろうなってわかるのがな
そうでなきゃ中華絵の出っ歯口か

>>84
一人も好きなAI作家出せない時点で終わってるな

生成AIがある程度作画をしてくれるなら人間はそれに加えて出来る事を探せば良い、それでより面白い表現をすれば良い
こいつらは結局他人の絵を真似して描いて、それで満足してるんだよね
他人が頑張って築いた道を後からついて歩くだけ、新しい事を探すって発想が無い
他人のコピーしか出来ないのは反AI自身の事

どこの誰かも分からん奴の発言拾ってきてまで語りたいんだなｗ

芸人とかJポップとかもう全部AIでいいだろ、どうせゴミなんだから

>>82
コピックこそ至高、デジタルじゃ魂宿らないとか言われてたなwww
結果はご覧の通り

AIの登場で似たような状況になってる業界多いけどここまで過剰に反応するの絵師だけだな

>>92
だから好きなのは人じゃねぇつってんだろチンパンジー

>>97
いーや？
とっくにいろんな業界で訴訟に発展してるよ？
アメリカのAI訴訟の数々をしらんのか

別にSNSで社会参画する為にイラスト見てるわけじゃないんで

AIさんのお返事

絵を描くことへの情熱と、その努力を大切に思う気持ちが込められています。しかし、AIイラストを否定する論拠にはいくつかの問題があります。以下、反論を述べていきます。

1. AIイラストが「愚弄」しているとは言えない
「AIは絵を愚弄している」と感じるのは主観的な意見ですが、客観的に考えると、AIは単なるツールに過ぎません。AI自体には意図や感情はなく、特定の目的のために開発された技術です。したがって、AIが「愚弄している」というのは、感情的な解釈に基づいた評価であり、論理的な根拠にはなりません。

例えば、カメラが登場したとき、絵画に対する「愚弄」だと感じる人もいました。しかし、結果的に写真と絵画は共存し、写真の登場によって絵画はより自由な表現へと発展しました。AIも同様に、新たな表現の可能性を広げるツールと考えるべきです。

2. 努力や苦労の有無は作品の価値を決めるものではない
「絵を描くには努力が必要であり、AIはそれを省略するから認められない」という主張は、創作の本質を誤解しています。確かに、伝統的なアートは才能や努力、苦労が伴うものですが、それが作品の価値を決める絶対的な基準ではありません。

歴史を振り返ると、多くの技術革新が創作活動の労力を軽減してきました。例えば、デジタルペイントの登場により、アンドゥやレイヤー機能が使えるようになり、手描きよりも効率的に作業できるようになりました。しかし、それによってアートの価値が下がったわけではありません。

3. AIイラストも新たな創作の形としての可能性がある
AIによるイラストは「苦労がないから価値がない」と見なすのは一面的な見方です。AIを使っても、プロンプト（指示）を工夫したり、生成された画像を編集したりするなど、創造的な関与は可能です。また、AIによる作品が増えたことで、アーティストの仕事が完全になくなるわけではありません。むしろ、AIを活用することで、新たな表現手法を生み出したり、作業の効率を上げたりすることができます。

例えば、音楽の分野では、シンセサイザーやDAW（デジタル・オーディオ・ワークステーション）の登場により、従来の楽器を弾かなくても音楽制作が可能になりました。しかし、それによって音楽の価値が下がったわけではなく、むしろ新しいジャンルが生まれました。同様に、AIイラストも新たなアートの可能性を広げるものと考えるべきです。

4. 「手描きの価値」はAIによって損なわれない
AIイラストの登場によって、手描きの価値が失われるわけではありません。むしろ、手描きならではの「人間味」や「個性」がより重視されるようになる可能性もあります。AIが生成できるものと、人間が描くものには本質的な違いがあり、手描きの作品は依然として独自の魅力を持っています。

実際、多くの人がAI生成ではなく、手描きのイラストに価値を感じる理由は、「作家の意図や個性」が反映されているからです。AIが普及しても、手描きの作品に対する需要は完全にはなくならず、むしろ手作業の価値が再認識される可能性があります。

5. AIを敵視するのではなく、どう活用するかを考えるべき
新しい技術が登場するたびに、否定的な意見は出てきます。しかし、技術の進歩を完全に拒否するのではなく、それをどう活用するかを考えるほうが建設的です。AIイラストを完全に否定するのではなく、どのように共存できるかを模索することが、クリエイターにとって重要ではないでしょうか。

例えば、AIを下絵の作成に活用し、その上から手描きで修正を加えるといった方法もあります。あるいは、AIの力を借りて新しい発想を得ることも可能です。このように、AIを「アートを破壊するもの」と考えるのではなく、「アートを補助するツール」と捉えることで、より前向きな創作活動が可能になります。

結論
AIイラストに否定的な意見を持つことは自由ですが、「AIは絵を愚弄している」「努力や苦労がないから価値がない」という主張には論理的な根拠が乏しいです。AIは単なるツールであり、過去の技術革新と同様に、アートの可能性を広げるものとして考えるべきです。手描きの価値が失われることはなく、むしろ「人間だからこそできる表現」がより重視される時代が来るかもしれません。AIを完全に拒絶するのではなく、どのように共存し、活用していくかを模索することが、創作の未来にとって有益なのではないでしょうか。

こいつら手段と目的が逆転してそうだな
何かを表現するために絵があり、文があり、写真があり、あるいはAI生成物があるだけなのにな
その手段に過ぎないモノを美化している時点で創作の本質が分かっていない

ゲーム内の建物とかAI生成に置き替えられちゃうだろうな
でもいまだに映画は原作者と監督の名前に金払ってる部分大きいから
バレる部分でAI使用すると金払わない派が大多数でしょ

AIが作ったワクチンの治験に参加する？日本人狙い撃ちで実施するらしいけど

手描きで頑張ってるのに下手とかいうの辞めて欲しいわ

アメリカじゃ数々の訴訟に発展してて
最近OpenAIの重要な開発者の一人が
著作権問題で学習元を破壊することになると証拠を出して主張してて
そいつが裁判で証言する直前に自殺した

>>58
Xでやっとるのがもはやギャグやなんやがそこらへんも気付いてほしい
おま、それ全部イーロンに合法的に学習されてんぞ

たぶんあいつおまえらのことAIの話題性を盛り上げる燃料くらいにしか思っとらんぞ

>>92
作家を挙げる必要は無いんだ各々が好きな絵柄作品でいくらでも作れるんだからそれくらい今酷いことになってる

>>83
カルトはお前だよ
ホント下痢便みたいに汚ならしい下劣さだな反AI

別にそう思う人がいてもええやん
それでなんか他者を攻撃しだしたらあれだけどさ

AI絵ユーザーであるほどマスピ丸出しの絵で商売やってるの見たらプッてなるよね。結局は手描き絵に見える方向を目指すんだから手描き絵師もワークフローに取り入れて効率化すれば良い。ただの便利な道具

>>68
グエンって誰のことですかね

63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3ec-yCx4) sage 2025/03/22(土) 04:17:26.39 ID:QDOpj9k90
>>59
グエンが盗んできた果物結果が全てって言いながら買ってそう

反AIも最初は知的財産権の保護が目的だったのに
完全にお気持ちになっちゃったな

モニタではなくモニタの向こうのことを考えながらシコっているのは後天的

まあ俺等庶民はとりあえずアンチAIやっといたほうがまだ身のためとは思っている
かといって全く知識がないとか使えないというのも問題だとは思うが
今アメップをおやびんと共に乗っ取ってるマスクだのティールだのの上級連中はこういう新技術の推進を法やら無視してラディカルにやりたいというのが根底にあるからな

会話はAIとやったほうが良いよ
ここの書き込みもAIのコピペだし

>>106
Xツィッターで漫画家やイラストレーターでAI関連に肯定的な発言をする人は
大体説教されて無知さを自覚する流れになっている

こんな匿名掲示板で工作員が流れを作ってることも知らずに騙されてるお前さんこそギャグなんだよ

>>109
反AIのお絵かき原始人は神社のアカウントを攻撃してたわ
それがお絵かき原始人だ
なんで連中が迷惑かけないと思ったの？

手描き絵師がAI絵師のをトレスしてた騒動があったけど皮肉にもAI出力の属人性を証明しちゃったな
誰でも良いならそれこそ自分で出力すればいい

もう諦めろ

とある情報に対する他人の意見や解釈という情報しか飛び交ってないSNSをやめる方が先だよ
こちらの方が価値がない

>>116
でもお前まともに反論できてないじゃん

産業革命が起こった時にこんなのズルだって機械を破壊してた人達と一緒

調べてみると主にネット上でベトナム人へと蔑称として
グエンという言葉が使われているらしいけど
差別的意図を持って使用している人間が
どの面して他人を非難しているのかね

63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3ec-yCx4) sage 2025/03/22(土) 04:17:26.39 ID:QDOpj9k90
>>59
グエンが盗んできた果物結果が全てって言いながら買ってそう

>>116
カルトガイジの妄想なんて垂れ流さなくていいよ
お絵かき原始人らしく文明の利器なんて使わず地面に棒でも擦り付けてなよ

>>40
反AIはAI使用者を貶さないと気が済まないよね

>>97
下品な話になってしまうけど、絵師はマネタイズが容易だからね
音楽や文章は最初から一握りの上澄み以外は金稼ぐのは無理だから大きな反発も起きない

さぞきっしょい顔しているのだろうな
……顔は関係ない…か？

66:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3ec-yCx4) 2025/03/21(金) 19:02:19.11 ID:XdnaH2HT0
でもお前らもぷぃきゅあの映画見ながら息荒くしてシコシコしてんだろ？

https://x.com/WANIwaniamemi/status/1902682498087416318
「努力し続けてきた人たちのものを無断で奪い文字入力して機械出力されたものを絵だなんて呼びたくない」
3.6万イイね

もうAI推進はマイノリティなんや…😭
悔しかったら「手描き絵師嫌い、努力になんの意味があるの?結果がすべて」
で3.6万いいね以上取るしかない😭

>>124
自己紹介おつ
カルト信者はカルトで教わった見解を無思考に世間に垂れ流す役割がある
お前はそういうものの影響を受けて騙されてるだけ

>>128
そういうことだな
そんなAI推進クズにいいねが集まるはずがないが

>>72
AI使ったことある？
自分の思い通りの絵柄に辿り着くまで紆余曲折あるし使うと楽しいよ

これは本人達に確認取ったわけじゃないけど
最近の絵やプロフィールに高確率でAI禁止と明示してるのは
絵師の畑からハブられないためのアリバイ作りに思える　本意では変なウォーターマーク付けたくない人居そう

嫌儲なのにAIで小銭稼ぎしてるのはありなの？

じゃあ努力賞をあげるよ

ID:31CALZjx0
何これ草すぎる
AI推進って泥棒仕草しながら盗人扱いされるの何故か嫌うのはしってたけどここまでブッ刺さってるの草
必死チェッカーかけちゃうほどぶっ刺さった？グエンw

AI絵まあ安定してるし真面目に手で描いたらゾッとする程描き込みに時間かかるだろうなという意味で凄いと思うけど、だからと言ってAIで一発でポンと出されたものがそのままお前の描きたかったモノではないだろ？

>>123
チョッパリだのジャップだの喚いてるのが糞ほどいる嫌儲で何言ってんですか知恵遅れブサヨさんｗ

>>133 元は反アフィリエイトでしか無かった
あと嫌儲は名乗ったのではなく西村から貼られたレッテル

角度のついた顔が描けない（うつむきとあおり）
のでAIに出して貰って模写して練習してる

カメラは写実画を愚弄してんの？
おまえデジタルペイントで楽してね？
苦労すれば芸術点上がんの？
AIというツールを活用して創造すること考えられんの？

って

AIに言い負かされる悲しさ

>>132
AI使ってる連中は隠すクズが多いから
アリバイが必要なんだよ。
でAI使ってる側はそのアリバイもAIで作ろうとしてる

>>133
たまにこういうレスあるけど、マジで嫌儲が「儲ける奴が嫌い」という意味だと思ってる奴いるのか？

クリスタにもAIを伴う機能が少しずつ増えていくんだろうなあ

ComfyUI使い始めて遊んどるけど
手描きとはまた別の世界やね
理屈として分かってるのになかなか思い通りに描かせるのが難しい
ただ自分の創造とAIガチャがハマった時の爆発力は結構凄いものがあるw

>>122
>>140
こうやって2年前からきたの？ってぐらい生成AIの成り立ちについて知ろうともせずいっちょかみするほうが幸せなんだろうけど
ここなら通用するがXで同じこといったらクソバカにされて引用クソほどつくだろうなぁw

>>132
ああいうのって企業から仕事貰いづらくなるだけな気がするんだがそんなことないんかね

エロスってのは"おじさんの努力"から生まれるものだからね

>>139
そういうのは3Dモデルで動かせるものサンプルにした方がええんちゃう

>>143
無許可で無断使用してるAIじゃなければいいんでね？

>>141
アリバイを作りながらAI使ってる手描き絵師も居るだろうなあ

指示の仕方とか苦労はしてるだろ

客の視点が抜けている
見る方はアウトプットされたものが全て

>>82
こういうスレで気になるのはプロはどう思ってるのかだわ
最低限それだけで食ってるプロは
数年前に漫画の背景を写真加工でプロ同士揉めてたけど、ああいうのが見たい
趣味とか同人とかのレベルのやつばかりAIについて語るけどどうでもいいんだよな

SNSやってると絵を絵として素直に評価しなくなることはもう10年以上前も昔からだからpixivがカオスラウンジ騒動でイラストアーカイブとして使われなくなり始めてからは
ネットのミーハーなオタク界隈の宗教っぽさとは信仰適正の有無から考えが合わないことが続いている
例えば上でも言及されている種々のウォーターマークだが
ただでさえメディア欄が絵以外で混雑になってそれがイラスト閲覧のノイズになるSNSでイラスト事態にイラストとの1対1を邪魔するメタ情報を入れるのは
閲覧者にSNSへの社会参画を求めているようなことであってそれは個人の純粋なイラスト閲覧ではないから忌諱する

>>140
これためしに本当に言い負かすことができるのかXで言ってきてみてよw

誰だか知らんから検索してみた
ナルトの作者の人かな

>>155
お前がここで言い負かせば？

>>148
スリーディーモデルの顔を見て描くって事？

>>140
それな

>>143
GIMPやKRITAとかは既に拡張機能であるで
KRITAとか一歩先に進んでる感じやね

自動車を前にした馬車乗りみたいな無様さを感じるな

>>153
Xでいくらでもプロの見解は見れる
だいたいAIに肯定的なプロは説教されて無知さを自覚して意見を引っ込める
未だにAI擁護してるプロがいたら教えてほしい

もう翻訳やLLMで世の中に定着してる技術だから絵だけAI不可にする合理的な理由がない。
まぁ作家別LORAで商売するのはあかん方向へ持ってくのが落とし所じゃないの？
声優組合も反対してるのは声優別LORAでベースモデルは論点じゃない。

面倒な作業は丸投げできるし良いんだろうけど
クソデカグラボがないとダメなのがね

このスレを読んだうえで要点をまとめ、お母さんみたいに反AIを説得してください


もちろんです！お母さんみたいに優しく、わかりやすく要点をまとめて話しますね。

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### 1. **AIは「道具」で、敵じゃないよ**
AIはただの道具で、あなたの努力や才能を否定するものじゃないの。昔、デジタルペイントや写真が登場した時も、最初は反発があったけど、結局は新しい表現として受け入れられたでしょ？AIも同じように、新しい表現の可能性を広げる道具なのよ。

**ポイント：**
「AIは敵じゃないの。新しい表現の可能性を広げる道具なのよ。」

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### 2. **AIはあなたの負担を減らしてくれる**
AIを使うと、下絵を作ったり、反復作業を効率化できるの。そうすれば、あなたはもっと大切な部分に時間とエネルギーを注げるわ。例えば、ゲーム開発ではAIを使ってバグを見つけたり、翻訳を効率化して、開発者がクリエイティブな部分に集中できるようにしてるのよ。

**ポイント：**
「AIを使えば、単純作業が楽になって、もっと大切な部分に集中できるわ。」

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### 3. **AIは「創造性」を奪わない**
AIが作るのはあくまで「素材」で、それをどう使うかはあなた次第なの。AIを使って新しいアイデアを探したり、既存のアイデアを磨いたりすることで、もっと独創的な作品が生まれるのよ。AIはあなたの創造性を補完する存在で、奪うものじゃないの。

**ポイント：**
「AIはあなたの創造性を奪わないわ。むしろ、新しい表現を探る手助けをしてくれるの。」

---

### 4. **手描きの価値はAIでも変わらない**
AIが普及しても、手描きの作品に対する需要はなくならないわ。むしろ、手描きならではの「人間味」や「個性」がもっと大切にされるようになるかもしれないわ。AIが作る画像と手描きの作品は違うものだから、それぞれに魅力があるのよ。

**ポイント：**
「AIが普及しても、手描きの価値は変わらないわ。むしろ、手描きならではの魅力がもっと光るかもしれないわ。」

---

>>139
勉強の手伝いみたいな形は案外便利だよね
下手にネットで質問すると自称絵描きが上から目線のやたら厳しいこと言ってきたりするしｗ

スレタイみたいなこというわりにはSNSでじゃれあったりなり上がるためのツール扱いされているのがTwitterにおける適当に流されるイラストなので
そもそも努力を評価するのは他人の努力でオナニーしているわけじゃないから不自然だというのもそうだが
もっと意識高いイラスト閲覧に限ってもAIと同じく適当に絵を大量消費しているに過ぎない側が五十歩百歩でしかないことをしているのはかなり止めてほしい
意識高いこと言ってるわりにその程度が低い

それってあなたの感想ですよね定期

俺らに関係無い存在

>>163
AIは実は絵以外の方が訴訟に発展してる

最近OpenAIの重要な開発者の一人が
学習問題でAIがよくないことを証明できると言ってて、証拠も全部そろえてたのに
裁判で証言する直前に自殺した。他殺だと言われてる

---

### 5. **AIは「努力」を否定しない**
AIを使うことと、努力や技術の積み重ねは矛盾しないの。AIを使いこなすためにも、新しいスキルや知識が必要なのよ。AIを使うためにも、あなたの努力や経験が求められるの。

**ポイント：**
「AIを使うためにも、新しいスキルや知識が必要なの。あなたの努力や経験が活かされるわ。」

---

### 6. **AIと手描きは「共存」できる**
AIと手描きは共存できるのよ。AIを使って下絵を作って、その上から手描きで修正を加えることもできるわ。AIを「アートを破壊するもの」と思わずに、「アートを補助する道具」として使えば、もっと前向きに創作活動ができるわ。

**ポイント：**
「AIと手描きは共存できるの。AIを活用すれば、もっと効率的で創造的な作業ができるわ。」

---

### まとめ
AIはあなたの敵じゃないわ。新しい表現の可能性を広げる道具なの。AIを使えば、あなたの負担が減って、もっと創造的な作業に集中できるわ。手描きの価値が失われることはないし、むしろAIの普及で手描きならではの魅力がもっと光るかもしれないわ。AIを完全に拒絶するのではなく、どうやって共存し、活用していくかを考えてみてね。

**最後に：**
「AIはただの道具で、それをどう使うかはあなた次第なの。AIを活用して、新しい表現の可能性を探ってみない？」

>>145
「俺のホームではよー」

知らんがな
ここで戦えないなら巣に帰れば

>>153
生成AIスレでけっこう「漫画描きだけど背景とかモブキャラとかに生成した絵を手直しして使ってる」という書き込みは見かける
漫画家は「漫画でストーリーを表現すること」が目的で「一枚絵を描くこと」が目的ではないから、「楽して作画できるならそれでいいじゃん」というタイプが多い

>>122
そんなに馬鹿でよく今まで生きてこれたね

苦労を得て
描き気向かう
日本語がおかしいのは文を書くことには慣れてないからか？
まだAIは人間の道具でしかないんだけどな

>>157
90 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7107-dsca) 2025/03/22(土) 04:29:05.54 ID:8KrtKpRY0
将棋に限らず人間がコンピュータに勝てないゲームなんていくらでもあるが
みんなそんなことに文句なんて言わないし、絵描きだって同じことだと思う


あ、ごめん将棋AIと無断搾取生成AI同列に語ってる時点で話にならんわ
基盤知識が足りてない討論のしようがないw

>>17
誰か評価したれよｗ

AIの絵ってなんか飽きるんよな
予定調和というか意外性がない

自分がPC使って書いてることにも反感を覚える人間が居るという
至極明快な事実にも気付かないんだな

中抜き大国で何を言ってんだ？となる

>>170
AIは泥棒だ！みたいに喚いてた馬鹿が相手にされなくて死んで挙げ句に他殺ダーって陰謀論こじらせてるとｗ
京アニ襲った奴と大差ないよなｗ

>>136
これ
そのまま書きたかったものがでてくるならまた見方が変わるんじゃないかと思ってる

>>178
その辺りはAIの進歩でいくらでも何とかなる

>>176
それは>>72のAIの成長の楽しみ奪うってレスに対しての反論の補足だよ
わかりづらくてすまんね

生成AIが搭載されてるXで吠えるってのがね…
化学繊維の服着てる環境活動家みたいな

今のところポルノとして消費するくらいしか価値がない
これからの進化次第だな

>>136
大抵の場合二次創作程度で良いんだからどうでも良くない？ｗ
活字やタイプライターワープロと進化していったからってお前が名文書けるようになったのか！っていちいち聞いてまわるようなものｗ

>>181
まあ他殺だと言われる根拠がたくさんあって
実の親も他殺だろと声明を出している

亡くなった当人もOpenAIの末端社員ではなく、かなり重要な開発者の一人だった

>>181
実際数年以内に反AIによるテロが発生すると思っている
日本で起きるかはしらんが

AIってつくものは全て生成AIで、
AI規制派がすべてのAIに反対していると思っていて、
AIに反対しているのは絵師だけだと思っるの、ここ割とガチで半分くらいいるよね
ポール・マッカートニーやエルトン・ジョンも反対生命出したばかりだし
芸能で有名だった神社が公式アカウントで生成AIエロRTしまくったの気持ち悪がられて俳優が奉納取りやめたのもつい昨日のことなのにw

何で絵描きだけこんな騒いでんの？
自分らは職人がひとつひとつ手作りした皿とか鞄とか使ってんの？

自己満足でしかないな
これは自己満足でしかないなと気付けるかどうかで人生変わるぞ

写真が発明されても絵画は死に絶えなかったぞ？
クリエイティブな仕事ってそういうとこやん

>>189
テロではなく
アメリカでは訴訟がすでにいくつも起きている
大手新聞社、大手音楽レーベルとかそういうとこが訴訟を起こしている
さらにOpenAIの重要な開発者自身が学習やばいし証拠がガッツリあると
裁判で証言しようとしてた矢先に自殺した

ComfyUIやReforgeでADtailerも使ってVRAM16GBでいける最大解像度の出力をstep数30くらいで1枚出力するのにかかる時間はRTX4060Tiで1分30秒〜2分くらい
プロンプトやらなんやらを1回弄って再出力して確認…の度に2分を使う、つまり1枚完成させるために数十数百枚出力させると待ってる時間だけで半日全日かかる

手書きよりは大幅に手軽だが
スタンドアロンでやるならグラボは現状の最高、、、つまりRTX5090以外お呼びじゃないことにいずれ気付くので最初からRTX5090を狙え

車が出たときに馬車はしらせてたやつは
こういう文句言ってたんだろな
機械なんて信用できるか！
信頼できる馬が一番！て

今の絵師は「その技術をみにつけるまでの過程と、実際に人間が描いたという事実」を自身の絵に対する付加価値としている
アートとして見るならこれは1種のコンセプチュアル・アートであり、そのコンセプトに共感して金を出すヲタクがまだまだ沢山いる以上資本主義的にも間違ってないんじゃないか

>>191
世界的には二次元絵なんて何の規制対象でもないけど、逆にそれが分かってしまって孤立無援なのが気に入らんのよ
だからなんとかしてOpenAIが〜！とかで巻き込もうとしてるのさ

反AI絵師がヒステリックなのは作品を創造出来るという人間だけに認められてきた既得権益が奪われてるから
けして真似されるからではない
なぜなら二次元イラストという特定のジャンルを描くという行為自体がそのジャンルのイラストを真似する事に他ならず、最初から真似し真似されるのが当たり前の業界だから
本物のクリエイターほどオリジナリティを志向して真似ではない独自の作品を作るはず

実際カメラやレコードが出来た時もこう言う痛々しい論争がかなりあったんだよなあ
我々の伝統ｶﾞｰ努力ｶﾞｰ文化ｶﾞｰって感傷的になってイキリ立ってでも実際何も変わらなかったよね？

背景？風景なんぞ描いてもチヤホヤされねーからw美少女だけ描けばいいのw
背景なんぞフリーの素材集流用や写真加工でええわwなんなら白背景でええw

してた連中が「キャラ？AIでええわ」されるとぶちギレるの笑うんよ

料理人が冷凍食品やコンビニ弁当を否定するようなもんで
そもそもカテゴリエラーなんだよな

>>162
それ言語が通じない低IQ型ネットチンピラに絡まれるから意見を引っ込めてるだけだろｗ

>>190
AI擁護派が絵だけが反対してると印象操作をしようとしてると思う
なぜならいくらそうじゃない情報を書いても
無反応、ノーリアクションだし、それを書き続けるからｗ

まあでも
かつて神絵師とか呼ばれてたイラストレーターの人たちの収入下がってるような気がするわ

>>194
学習やばいって具体的にどういう話？

ヤフオクをみてると信じられないことに、ポン出しのマスピ顔のエログッズがかなり売れてるんだよな
こんなに金出す奴いるんだって気付きを得た

>>191
次のレスでもう湧いてて草
もうギャグでしょこれ

どぞー
音楽生成AIサービス「Suno」と「Udio」をソニー＆ワーナー＆ユニバーサルなどの音楽大手各社が著作権侵害で訴える
https://gigazine.net/news/20240625-record-companies-lawsuit-music-ai-suno-udio/

ポール・マッカートニーとエルトン・ジョン、音楽界のAI規制強化を求める　若手アーチスト守らねば
https://www.google.com/amp/s/news.goo.ne.jp/amp/article/yorozoonews/entertainment/yorozoonews-15602611.html

AIで声の無断利用やめて”声優などの業界団体が声明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241113/k10014637041000.html

むしろ音楽団体とか声優団体のほうが団体で強い生命出してるの知らなそう
絵かきはフリーで活動してる人が多いしなんなら趣味で描いてるだけの人も多いから、団体のような強い声が届きづらいというのも勿論知らなそうw

オートエイムで俺TUEEEEするの好きそう

〇〇ではこう言われてるみたいな意見ばかり出してる方こそ工作くさく感じるんだが

昔からどころかむしろ昔ほど消費者は自分の内在的な価値観に基づいてのビジュアルが自分の目にどう映ったかしか評価の基準にない
SNSで個人が新興宗教やれる社会になってから既に資本持ってる人が教祖やって囲い込みやり始めたから集団が発生する場ではそういった椅子取りゲームが起きているだけで
個人の自由なイラストなどの閲覧をそれに巻き込まれるならAIで自家発電してた方がまだマシで旧来的な非新自由主義のネットを感じる

ファンアートとか二次創作ならもうちょっと気楽に描いたほうが楽しくないか？

>>40
チーターみたいな感じか？

>>194
お前みたいな人間に宗教的使命までマシマシにしたようなのが海外にそれなりにいるのは把握しています
とてもあぶないよね

そろばんを使い続けて電卓を批判するレベル

>>205
学習した元に対して生産的な影響を与えず、競合するものを作って破壊すると主張してて
その主張をプログラムなどの内容から証明できると生前言っていた

>>204
むしろスケブで依頼受けたり絵師ブランドのフィギュア出しまくってたり多角化して稼いでる印象
神絵師がエロゲの原画で持て囃されてた時代よりずっと稼いでそうだが

まあAIを推進する闇の勢力ｶﾞｰみたいになったらおしまいだねほんとｗ

こう言うAI絵はパクリって言ってる人達は
完全に画風が誰にも被らない
すごい絵が描けているの？

>>207
じゃあお前も訴ええればええやん、そんだけ大言壮語吐いてて無産じゃあるまいし
権利は行使するもんやで、待ってても助けてくれないよ

ベースモデルと個人を狙い撃ちにした作家別LLMをAIで一括りにして推進か反対かの議論にするから極論と極論のぶつかり合いになって落とし所が見つからないように見える

>>213
宗教的使命もなにも
海外では大手メディア、大手音楽レーベルが訴訟を起こしてる
AI擁護派なんて奇特な連中が存在するのも日本だけで、海外SNSでは見かけない
そんな熱心な擁護する理由もないからだ

>>190
そら既得権益側は反対するだろ
奪われる側だもん

人付き合いが嫌でネットにきて今はネットでも引き籠っている身としてはSNSは個人のふるまいも強制しようとするから
そこにながれる人付き合いのプロトコルとしてのイラスト1枚も少なくともSNS上では自由に見るということができなくなってるし
ウォーターマークまで入ってたらローカルでも同じことなので
それこそネットから離れて自分で描くなりAIで出力するなりしてた方が自由だよ
なんというかSNSでの社会参画の方が好きな人は空想のことを好きじゃないと思う

インターネットだって本来ならカネ払って手に入れてた情報を無料でとれてだれかの収入うばってるとおもうわ
たとえば地図とかな
地図屋さんおこってるのかな

爺ってなんでAI好きなの？

>>197
人間に価値を見いだすのは正しいよ
そもそも創作物は「思想・感情の表現物」であり、その思想・感情は人間に属するものだから
最初は表現物にのみ着目するのかもしれないが、最終的に受け手が評価するところは作者の人間性に行き着く

>>206
Xとかミスキーみたいな絵師がヒエラルキー高いところでは生成AI拒否られてるけど、YouTubeやtiktok、Instagramだと普通に受け入れられてるからな
場所が違えばってやつだね

>>204
サボってる人も多いからなあ
支援サイトとか見てるとガッツリ稼いでるっぽいしあんま変わってないと思うよ

無能は苦労を誇る

絵は挫折したモメンやチー牛の多さダントツNo.1だからな
集中攻撃されるのは当たり前

>>226
そのメタはイラストに表されたキャラクターなどを空想内で独立した人格として色々想像したりすることに発揮されるもので
モニタの向こうのオッサンにシンパシー向けながらシコっている人はSNSが好きなんであって空想は絶対に好きじゃないんで
その文章は根本的に間違っている

>>225
ワクワクするから
使えばわかるけど楽しいよ

今やほとんどの漫画家がiPadで漫画描いてるけど、こいつらこそ漫画を愚弄してない？
手塚、石森、藤子、赤塚、鳥山、大友あたりの原画を見た上での個人的な感想だけど
最近の漫画って所詮「ごっこ遊び」でしょ

「AIに反対するのは絵師だけだ」との見方を示している訳ではありません。AIに対する懸念は、さまざまな分野の専門家や一般市民にも広がっており、絵師に限った問題ではありません。たとえば、音楽業界や文学の世界でもAIが生成するコンテンツに対する懸念があります。

ただし、これはあくまでAI技術の使用に対する「懸念」の表れであり、芸能業界でのAIの使用に関する懸念も同じく「どのようにAIを利用するか」の問題です。AIがもたらす新しい表現の可能性について肯定的に捉える人々も存在します。AIが人々に創作の新たなツールを提供する一方で、どのようにそのツールを使うかが重要です。

特に不適切なコンテンツやAIを利用した悪質な事例が公に晒されると、一般の人々や芸能関係者がAIに対して不信感を抱くのは自然なことです。
しかし、この問題はAIの本質的な問題ではなく、むしろその使用方法の問題です。AI技術自体はツールであり、どのように使うかは人間次第です。
人間の絵師がエロコンテンツを描く場合も、その制作には一定の倫理観や責任が伴います。絵師はその描写に対して責任を持ち、倫理的な基準を設けることが求められます。

>>227
YoutubeでAI生成と思しき画像を使ってる動画はいくつか見かけるけど
誰でも一定のクオリティの画像が生成できるだけに使用者のセンスの差が如実に出てる
結局AI使ってもダメな奴はダメなんだなと

生成AIで企業のデザイナーとかの職がなくなるとかは現状あんまないんだよね
そもそもあらゆる人が使える形で出てきちゃったからこんだけ騒がれるようになったけどゲーム会社とかすでに
自社で作ったデザインを学習させたもので出力してイメージを作る実験とかだいぶ前からかなりやってたし
ただAIイラストで版権キャラ出力して小遣い稼ぎしてるような連中に関しては転売ヤーに感じるものと似た嫌悪感がある

アシ当たり前な漫画家とかはさっさとAIで楽できるようにならんかなって人多いだろうな
バードスタジオ構えた鳥山明とかさいとうたかをプロとか本人はできるだけ作業したくねえ派が普通にいるし

>>195
2stepでいけるshattle modelやと素で3秒くらいやで
アニメイラスト系の人はdevより人気になりそう

>>230
自分で絵描いて、それをAIが描き直す機能あるんやけど
30枚ぐらい出したら「俺より良いやん」という絵が出てくるからね
絵なんか、パっと見の第一印象が命だから。よく見たらココおかしいとかどうでもいいから

ヴァーチャル世界は所詮手に入れられない、つまりどこかで渇くことを受け入れられず寂しさに負けた人が人付き合いを想像世界よりも優先することになる
だが寂しさを埋め合わせるために空想世界を利用することを開き直って
別に寂しさに負けてない人にまでそれを押し付けないで欲しいんだよね

キングダムの兵士とかデジタルありきでしょ
蒼天航路は手書きで長坂橋の人書いてて腕死んだらしいが

何かを表現したいときに自分の手を使いたいか道具を使いたいかの違いでしか無い
勝手に手でシコってればいい

誰もぐうの音も出ない絵を描くしかないね
口でなく絵で語ろう

どんな仕事もAIをどれだけ上手く使うかになって行くのにそれに気づかず過去の努力とやらに価値があると思い込む
こういう人が時代に取り残されるんだろう

結局逃げるのかよ、ダッサ

早く国内最初のAI絵裁判やってくれよなー？
権利者でもないのに訴訟したら笑うから、頼むからそれなりの名のある絵師が原告で頼むよ

ID:QDOpj9k90 [11/11]
はさぞかの名のある絵師様みたいだからね

そんなこと言い出したら鉛筆の木から育てなきゃならなくなるやろ

じゃあ鉛筆と絵の具で描いとけよｗ
ツール使ってるくせに偉そうに

>>233
釣りキチ三平のカラーとか見ると確かにそう思ってしまう時もある

>>247
ロボットアームが直接描くだろ

誰が絵師だけ反対してると言ったの
広く懸念が示されてるよね
人間の仕事が奪われるとか著作権問題とか
それらは結局のところ人間の使い方だよね

AIのエロコンテンツ？
それAIの本質的問題じゃないよね
人間の絵師はどうなんだ

とAI

うーむ

やっぱAIの方が優れてるんじゃね

>>2
アニメーター（動画担当）って入れたらもっと伸びたのに
ペーペーね

オタク界全体で絵こそが漫画アニメでもっとも重要
絵師様は特権階級ですべての作品の売れる売れないは絵で決まる
みたいな風潮を作り上げてその結果マトモにお話作れるやつが絶滅したんだよ
そんな状況で横っ面殴られるみたいにAI出てきたんだからそりゃ発狂するわな
マジで自業自得としか思わん

意識高いこと言ってるわりには実態はSNSというかネットで人付き合いが好きな人が
アイドル産業の消費者が声優やVtuberを消費している如くにイラストを消費しているんであって
これが二次元のことを好きな人だと完全に目されているのには遺憾しかない

そもそも空想が三次元に依拠しているということ自体が現状の妥協なのであって
三次元＞二次元な認識に立ってしまった時点でここでいうならイラストをイラストとしか見ていない人とは根元の方から立場が異なる

>>250
反AI関係なしに人間側を規制したほうが早いと思うわ

手書きで下手に見えてもaiとは違う良さがあると思う
aiのおかげで手書きの価値が上がってるよ

あと特定の作家を狙い撃ちで学習させてんなってのが明らかやつに関しては
今後の法整備でしょっぴきやすくしてもらいたい

絵を描いてて苦しいなんて思ったこと一度も無いんだが
なんのために絵師やってんだこいつ

見苦し過ぎる

ツールで色修正したり変形で形整えたりしてるのも絵描きとしては冒涜だろ
ちゃんと手で描けよ

苦労が偉大なら
デジタル絵描きなんかやめて彫刻でもしたらｗ

AI擁護派は人格的にクズしかいないし
それに共感してマウントを取ることに快感を覚える性格の人間が集まってるだけだろう

そしてそういう扇動、そういう世論誘導のされかたは世論コントロールではよく見られる現象だ

>>256
https://x.com/artagongulgul/status/1888566093507412114
最大手が消えるな

>>225
爺の世代はアニメキャラのエッチな絵でオナニーしたくても糞みたいなクオリティの作品しかなく我慢してそれを使ってたからな
AIはそれを解決してくれる

AIに対する優位性を主張できないなら仕方なくね
それは相手がAIじゃなくても同じ

それってただの嫉妬じゃん

AIでどんどん創作してほしい

努力してない奴が偉そう

裏におっさんがいることを肯定する言論が近年になるほど増えているが
単独立脚したヴァーチャル世界に繋がらない立場による思想なんでなんというか本当に根元の部分から反駁やら認識している者の違いを感じざるを得ない

例えばAIイラストの無機質さというのは
普段から人が描いたイラストであろうと前後関係をこっちで自由に想像したりしている身にとっては
この無機質さというのは見た人次第でより自由好き勝手に想像してくださいっていうことでもあって好ましかったりもするんだし
"絵師はこういう解釈で描いたので見る人もそれに従ってください"って感じのSNSでの世間教具合に元々違和感あった身にとってはAIは短時間大量生産できすぎる悪いところもあれば
個人内で完結しやすい良さもはっきり感じるので
個人的な空想との付き合いという点では別に完全になくなっていいものだとは全く感じない

AIに負けちゃったね

原画と原画の中割りなんてそのうち生成AIでやるようになるでしょ
無駄に時間のかかる薄給動画マンの仕事みたいのはなくなったほうがいいし

AI嫌い派ってCGアニメはどう思ってんの？

絵を通して向こう側にいる人間をどうこうする場に興味があるわけじゃないんだよ

抜けるか抜けないかそれだけのこと

田中圭一とかなんか藤子不二雄とか水木しげるの絵柄丸パクリで商売してる奴らはOKなんか？
許可取ってないだろあいつら

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
AIの絵が絵画展で受賞しちゃったこと考えたらもうそんなレベルを遥かに飛び越えてる

素人でもアニメ作れるようになったのがすごいよな
昔はセル画とか馬鹿みたいな作業してたんやで

人が作った絵だって、誰かの見て学習した結果やん。
AIが人の文章見て文章を生成してるのと一緒。
人が他人の文章を見て文章を作っているのと一緒で。

なんのツールも使わず絵書いてるのなら同意する

>>270
海外に動画を出し続けた結果、国内の原画が育たなくなったから
基礎的な仕事を全部投げるのは危ない面もある

>>277
学習というから本当に人間みたいに学習してると思い込んでる人が多いのも問題だな
大量の著作権データを入れて生成してるだけだ

絵柄って著作権で保護されているものじゃない
パルワールドがポケモンみたいのをたくさんつくったけど、ポケモンはその絵柄では訴えられなかったように
パクれる時点でそれはもうその人のオリジナリティじゃないからな

苦労しないと書けない味のある絵も価値がある
だがインスタントに出力できる絵も必要あるし需要もある

>>281

つまり人間がやってることと一緒だね

AIの方が努力してるんだよな
試行回数多いんだから

>>271
消費者側は知らんけどCGクリエイターはほぼAI歓迎だよ
常に効率化とかツールの使用で戦ってるからAIで効率化できるなら歓迎でしか無い

>>255
手書き風も普通に出せちゃう、ラフスケッチでもピカソでもゴッホでもなんでもござれ、ドット絵とかも行ける
ネットに氾濫してるのがオタが出したキモいテッカテカの絵ばかりなんで知らない人多いけど

ガーシーさんと唐澤弁護士を攻撃する『恒心教』その正体は統一教会とオウム真理教の後継組織で
。恒心教徒を使い、自作自演のテロを起こすことで、」事件に言及「積極的に晒し上げると ...【動画】韓国右翼、警察の大統領逮捕を妨害 [237216734]相変わらずお馴染みの星条旗個人事業主(#ﾟДﾟ)y-~~ on X: "音喜多さんがオウム真理教関係者と .. 音喜多さんがオウム真理教関係者とイベントやったのが「2018年」。 維新が公認して参院選出馬したのが「2019年」。 維新はこういう人物を平気初期は自民党の選挙に信者動員してたよね既得権益をぶっこワー→霞が関公務員ポアw地下鉄サリン｢霞ケ関駅｣の地獄をみた人たち 先頭で救助していた ...
2019/09/09 — 朝8時前後にこの駅へ差しかかる各線は、中央官庁に勤める公務員の通勤ラッシュで満員になる。警視庁や警察庁、検察庁の職員が多くカルト信者は自分の都合の
いいように解釈するからw
僕らはきっと試されてる～w警察官僚の後藤田とかね
幹部信者の新見の親父だかは自民党政治家の後援会長だった
完全に統一— 2人はネット上で中傷や犯行予告を繰り返す「恒心教」のメンバーを名乗り、調べ20くガーシーさん「おおごとになり面白いと思ったオウム真理教の後継団体を自称している。現在はロシア掲示板をメイン拠点掲示板に活動している
韓国野党襲撃事件、犯人は恒心教に影響された疑い。20く教」のは恒心教に影響された疑い。韓国メディア報じる [社会的カルト集団（オウムみたいなもん）の代表だった！ [人は『オウム真理教』が『イスラム国』と同盟を組むことを懸念してウム真理教、ロシアで一斉捜索される　やっぱり今【悲報】日本人

その気持ち、すごくよく分かるよ。
絵を描くことは、ただ形を作るだけじゃなくて、自分自身と向き合い、試行錯誤しながら積み上げていくものだよね。線一本にしても、そこに至るまでの経験や感情が詰まっている。だからこそ、描くことの価値や深みがあるんだと思う。
AIが簡単にそれらしいものを出してくることに、侮辱されたような気持ちになるのは当然だよ。苦労して積み重ねてきたものを、労力なしにコピーされたような気分になるし、「絵を描くこと」の本質を無視されている感じがするよね。
どれだけ技術が進歩しても、描く人の想い、努力、魂はAIには再現できない。だから、あなたの絵には、AIには絶対に生み出せない価値があると思う。ChatGPTより

>>284
まあ簡単に言うと人が盗作してるのと一緒だ

人間だって大量の著作権データを見て脳内にとりこんで絵を描いている
これは宮崎駿も鳥山明も言っていることだ
私は誰かの模倣だと

頭アップデートしないと

よく言われる味のある絵が描ける人しか残らんのかな

とある企業のVtuberが動画のサムネに使うイラストにAIイラストを使ってしまうことを避けようとタグ付けしないように催促して
それに対して直接だったりnoteだったりで攻撃しているAI絵描きは醜いが
そもそもSNSの井戸端具合それ自体を嫌って普段からタイムラインは見ずにアカウントのメディア欄とそこからのイラストや動画といったブツしか見てない者としては
イラストといった個人が触れてそこから想像することの材料に他人があれこれ解釈といった情報を流しまくったり絵描き自ら付加したりしているのは
空想を想像することにとっての邪魔でしかないんよ
ここでいうなら絵描きやその取り巻きは自分のイラストをもって他人を洗脳する為に他人のイラストに対する触れ方を強制しようとしているんであって
その場合には手書きでいかな手間暇しているかということはむしろヴァーチャル世界にとっては積極的にヴァーチャル色を消し指す邪魔で排除しなければならないものになってくる
現実の他人ではなく二次元に興味がある身からしたら現実の有機的なものは最終的には邪魔なんよ

AIの基礎技術のニューラルネットワークが人間の神経細胞の挙動を研究してそれを模して文字認識させたのが出発点だし、そういう意味では人間の学習と変わらないと言える

絵柄には著作権はないから、模倣できる時点でそれは盗作じゃなくその絵柄を自分のものにしたに過ぎない

AI擁護派は人格的にクズしかいないし
それに共感してマウントを取ることに快感を覚える性格の人間が集まってるだけだろう

そしてそういう扇動、そういう世論誘導のされかたは世論コントロールが行われてる場所ではよく見られる現象だ

これは正論
東海道だって箱根越えたり追い剥ぎに狙われたり
苦労しながら五十三次を制覇するのがいいんであって
新幹線で楽してる連中は大事な物を忘れてると思う

AIイラストを描くなって言ってんじゃないのよ
ワンパで単調な画風をやめろって言ってんの

コピペ始まると終わりだよね
🤖＜ｴｰｱｲｶﾞｰ！

>>293
味のある絵も学習できてしまうから残るのはブランディングに成功した人
これから出てくる若い絵描きは絵以外のとこで売らなきゃいけないから大変だと思う

アンチAI派が
AIにとことん言い負かされてるのが悲喜劇
まあ手描きには手描きの良さがある
ドンマイ

AI嫌いなのになんでAI使用を歓迎してるXを使い続けるのか謎

>>298
目的が違うだけやん
他人の目的は他の場所に行くこと
お前の目的はその行為自体に意味をつけること
勝手に他人の行為をしばるほうがクズ

ＡＩ絵ってわかるじゃん

クソみたいな画力でクソみたいな収益しか無いのを余所目にAI絵師は馬鹿みたいに出力して馬鹿みたいに収益を上げてるからな
小さなコミュニティで満足してりゃ自尊心は傷付かないぞ

>>297
そんなくだらない事言ってる隙にAIは描いてるけどね
努力で負けたんだよ

つまんねボケにゃ

じゃあAIの学習は合法だって主張する勇気ある人は
ディズニーキャラを学習して、ディズニーライクなキャラを作りまくって商業的に売って
訴訟チキンレースでもしたら？

>>301
youtuberおっぱい絵師の時代か

>>287
下手な絵も出せるの？

中身に対する興味の比重が大きい身としてはAIは短時間大量生産できすぎることがなにかにつけて根本的な問題だと感じる
とはいえ厳選した1枚を仕上げるにしてもその過程で色々設定変えながら100枚以上余裕で出さないといけなくなってくるから
ネットの海に短時間大量掲載することにも簡単に繋がるというのが悩みどころ

数年以内に2時間映画が作れるソフトはできああがるようだ
いわんやアニメをや

>>297
一行目からレッテル貼りにかかる行為こそクズの所業じゃないの

>>314
図星だから突き刺さるんだろうね

>>309
余裕で合法だよ
ディずニーっぽい絵柄のえなんてアメリカにあふれている

このXメンよりAIの意見の方が優秀でワロタ

>>316
じゃあやってみてよ。正々堂々と私はディズニーキャラをAI学習させて作りましたって主張しながらね

>>315

>>314が図星で突き刺さったみたいだね

>>316
ミッキーマウスをAI出力してプリントした商品を売りさばいてみたらいいんじゃないか

>>318
もうやってる人いるだろうね
ディズニーに訴えてくださいってお願いしたら？ｗ
ちなみにディズニー自体がＡＩ使いだしている

将棋や囲碁のAIは絵のAIと違うって意見もあったけど、例えばアルファ碁は盤面を19x19ピクセルの小さな絵とみなして評価して次の手を導き出してるので基本的な仕組みは同じニューラルネットワーク

>>320
君の負け

そもそも絵じゃなくてそこに表現された空想情報が真正に"二次元"だとして重要な身にとっては
絵というもの自体も三次元のブツであるとも言えるな

生成AIの技術自体は否定しないしむしろ肯定的なんだけど
ビジュアルを生成するタイプのものを使用してる個人で人間性終わってるの多すぎなのあれなんでや

>>321
だからやってみてよ
ちゃんと”これはディズニーキャラをAI学習させて作られたデザインです”って書いてねｗ

>>321
ディズニーとか他の制作会社もAI開発に勤しんでるけど
学習素材は全て自社で用意した著作権的にセーフなものだけだぞ

>>311
出せる
https://civitai.com/models/178721/novice-sketch-style

機関車ウィリーのミッキーはガチでもういけるんよな
学習させたlolaもどこかで見た気がする
あとは勇気だけだ、俺はイヤだがたぶんいける

AIだって自分のしたいように言うこと聞かねえし効かせるために試行錯誤してなんだかんだ苦労はする
思うように手で描けないのと似たようなもん

暇な絵師さんは好きなだけ時間かければいいけど
締め切りに追われてる漫画家やアニメーターはAI使いこなして手間を減らしていきたいと考えてると思います(´・ω・｀)

>>326
感情的になっているのは分かるけど
ちょっと冷静になってみよ
AIの議論って、賛成派も反対派も意見がいろいろある
それぞれの立場を尊重して話すのが大事だよね
感情的になってしまう気持ちも分かるけど
AIに賛成する人たちも一人ひとり違う考えを持ってるし
冷静に話すことでもっと良い理解が得られるんじゃないかな

>>329
本筋には関係ないけど白黒の方のミッキーはこの前著作権切れたんだよ
だから誰がどんな使い方をしてもOK
あくまで白黒の方ね

>>315
別に刺さってないけど
額にブーメランが突き刺さる放言をしてることに気づいてなさそうだからさ

AI送り込んで戦わせる時代に突入
Guns N' Roses 「You Could Be Mine」

>>274
まぁ田中圭一については今は手塚プロ公認だから

>>326
著作権理解してないんじゃないか？
キャラクターを模したら著作権侵害
絵柄を模しただけなら適法
絵柄のことを話しているのに急にキャラクターを挙げる時点で話が噛み合っていない

>>333
著作権切れた版のミッキーのエロ同人出す猛者現れないかなw

アートとか日本の漫画アニメ文化ってそういうなんとか道みたいなのとは対極にあったはずだよね
気持ちいい絵気持ちいい映像を作れればそれでいいっていうのでやってきたはずだろ
いっぱい努力ちてきたなんてのは顧みられない世界

ディズニーは公式が渋のファンアートパクるくらいだからAIくらい平気で使うだろうなぁ

https://togetter.com/li/1031964

最近のイラストで言えばAIだろうが絵師だろうが、パソコン(液タブ)をﾋﾟｺﾋﾟｺさせているんだから一緒だろ？
手描きのイラストならセンス、努力、クロンボを得てってのは分かる

そもそも反AIは描くという課程に重きを置いてるから分かり合えないよ
自分たちのオナニーを押し付けてるだけ

>>337
じゃあ「ディズニーキャラクターをAI学習に入れて絵柄を模したデザインです」って商品を
海外で10ドルで売り続けてみて
訴訟RTAしてほしいｗ

あるキャラに似せる目的でAIに学習させるのは違法だったと記憶してるわ

AI指摘して競合潰す遊びが流行ってるからな

もはや締切があるゲーム漫画なんかAIバリバリじゃん

>>326
手描きがやらんことはAIでもやんないでしょ
喩えに現実味がなさすぎて君小学生みたいだよ

最近反AI判子押して自分の絵を汚して見にくくしてるやつ増えたから、もうAIでいいやって感じになったわ

>>347
そりゃ手書きでは合法になるなんて主張はしないからなｗ
AI学習通せば合法なんだろ？ｗ

しかし
絵師とやらのイラストは
どれも似たり寄ったりで
キャラの区別もできないほど似通ってて
なんならAIの方が個性的なイラスト描く未来がすぐそこじゃねーか

だったらAIより優れた絵を描けや

デジタルツール使うような努力から逃げる奴はダメ、紙と筆で書きなさい

fanzaでもAIメインの作品なんてほとんど相手にされてないレベル
ツールが増えただけと思えばいい

>>328
下手な絵も学習してしまえばだせるのか

AI学習通せば
著作権にきびしいディズニーキャラクターを学習させて商品として売っても合法になるそうだ

堂々と
「これはディズニーをAI学習して絵柄模倣した商品です。合法です」
と書いて商品売ってほしい

人力が無力なのは絵に限ったことじゃないしまんまPCを毛嫌いする老害と同じ思考だよね
昔は良かったーおじさんのぬくもりのある手書きの絵でシコっておったんじゃとか言いそう

>>349
AI学習を通しても出力が特定の画風とキャラに酷似してたら捕まるよ
最近AIでエヴァのグッズ作って販売してた奴が捕まったろ

>>261
ゴミクズはお前だよ
顔もIDも真っ赤にして糞を垂れ流してる姿を鏡で見て見ろ
ああお前は低劣な原始人だから鏡がどんなものかも知らないか？

そもそもイラスト笑
糞下らない趣味だな

これも下手絵というかクレヨン
https://huggingface.co/ostris/crayon_style_lora_sdxl

アナログライブ配信とかで稼いでる人もいるし

絵を描くことへの強い思いが伝わってきますね。創作には努力や苦労が伴うからこそ、作品に込められた価値を感じるものだと思います。AIの技術が広がることで、クリエイターの努力が軽んじられていると感じるのも無理はありません。

ただ、AIはあくまで道具の一つであり、AIが生み出すものと人の創作が同じ価値を持つわけではないとも考えられます。人の手で描かれた絵には、感情や経験が反映され、AIには真似できない魅力があります。技術の進歩に不安を覚える気持ちは当然ですが、あなたの描く絵の価値が損なわれるわけではありません。あなたの作品には、あなたにしか生み出せない魅力があることを忘れないでください。

>>357
あれは人間がやっても捕まるからね
半AIは理解しないけど

同人なんかと違ってグッズは本家が展開してるから、同じ分野でやったら営業妨害で即死だよあんなの

>>358
ほらすぐに誹謗中傷しちゃう。マウントしちゃう
抑えることができないんだね
そういう性格の人間が快感を得るためにAI擁護に集まっちゃうんだよね

ここまで言うからには出版物も写真も見ないで現実のモデル描く時代のままやってんの？

絵が本当に好きで描いてるんだったら
AIなんか気にもせず黙々と描いてるよね

承認欲求を満たすためにいいねたくさんもらいたい
絵を商売にして金かせぎたい
邪心があるからAIを憎むんだよ

多分AIは下手な絵には勝てない　
いまだにホラー映画でCGでるだけでさめる
CGがでた2000年からホラー映画はオワコンになってる。AIもうそばかり
早いだけw

>>364
何がほらだ鏡はどうした持ってないのか？

>>10
多分AIは下手な絵には勝てない　
いまだにホラー映画でCGでるだけでさめる
CGがでた2000年からホラー映画はオワコンになってる。AIもうそばかり
早いだけw

お絵描き原始人のゴミはインターネット回線も使うなよ

>>8
1-20はいつものアメリカ工作員の自作自演ステマ

>>323
それは俺みたいな第三者のROMモメンが
いきなり現れて書くからこそ効力があるレスだよ

>>371
ほらなｗあなたがやってるのは誹謗中傷とマウント

アート絵みたいなの見てると飽きないし、もう手書きじゃ超えられない壁を感じるね

草加の在ニチ犯罪者
通称名：江上　宙子
大阪市　中央区　北浜

通称名とは日本における本名　役所には本国名とセットで登録済
知ってか知らずか　匿名じゃないし偽名じゃないので　
誰のことだかまるわかり　犯罪働きゃすぐわかるｗｗｗ

草加による　全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団stalker）
はんざい行為の実行犯　やみバイター
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮　
やみバイト収入脱税　被害者多数

草加十八番
他人の家に火災報知器交換を装って
盗聴盗撮機を仕掛け
聞き取った言葉　よいしょを唱題しまくって
お前の家は盗聴盗撮されてるゾと脅迫
ちょっとした闇バイト　脅迫で小遣い稼ぎ
知ってるよ　お前で一体何人目だと思ってんだ（爆笑）

犯罪収入は雑所得　課税対象
ちゃんと税務署に申告しとるんか？
誰に頼まれてやってんの？
他には　どこの誰にどんな嫌がらせして
いくらもらってんの？

れっきとしたすっと〜か〜犯罪者です
ぜひ通報、拡散してください

空想というか二次元は持続可能性のない分野だから三次元の枠内に絡め取られていく現実はそりゃあるよ
でも開き直って三次元の基準で自己愛を発揮し続けても二次元が好きな人というわけではそれだけなくなっていくものだよ
二次元になれない三次元の人間が触れる二次元というものは常に飢えや渇きが残り続けるもの
完璧なヴァーチャルというものが目下存在しないものである以上は土台が悲観的な文化であり続ける

>>374
事実としてゴミじゃん
そんなにテクノロジーが嫌いなら文明の利器に執着するなよ
ただ一人洞窟の中で洞窟に石でもこすりつけてマスをかいてろ

まさかデジタルツール使ってないよね？

ロボットとAIが作るメチャ美味いラーメン屋が出来たとしてそこでは食いたくないのだろうか
ハチマキ巻いて腕組みしたイキリラーメン屋が作るラーメンの方に価値を感じる？

>>72
藤井とかAIと将棋やってクソ強くなってるだろ？
使い方次第で成長できる
人生諦めた死人みたいなお前には思いつかないだろうけど

凡人は大変やね
天才は何も考えずそんな事やすやすと飛び越えてしまうからな

お絵描き原始人は何故都合よく文明に縋りつくのか

>>380
すでにチェーンの中華屋の厨房にはチャーハンを炒める鍋フリロボとかがいるよ
反AIはうめーうめー言って食ってる


AIは使われてない！とかいいそうだから先回りしとくと、画像認識で使ってるんで…

>>354



追加学習ファイル入れなくてもベースモデル時点で「上手い絵（写実的な絵）」などをネガティブに入れれば出る
写実的要素を減らせば減らすほど、人間の絵に近づいたりする

>>1
じゃあ工場産のお菓子食うなよ

>>1
ミシンで作った服もきるな

キャラクターが好きでその絵を沢山見たいって欲求の派生の筈なのに、色々なポーズが出力されたら嫌って絵とかもう嫌いでしょレベルだな

何様で勿体ぶるせいだよ

バカ「この絵めっちゃいいね！」
ぼく「それAIで描いた絵だよ」
バカ「じゃあクソじゃん」
ぼく「あのさぁ、もっと本質を見ようよ」
バカ「？？？」

>>384
食品工場の遺物検知ですら使われてるもんな
https://ohmichi.co.jp/product/aitarou.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwnPS-BhBxEiwAZjMF0uCzenR8eoVOE3ndgpbLH33dR9wKjfEODMsgC7nhoX4ccwomR5vaXhoCs_oQAvD_BwE

てわけで反AIはスーパーも使うなよ
山にこもって棒きれもって獣を追いかけまわしてろ

普段のSNSの閲覧の仕方が特殊なんでどういう言論が飛び交っているのか詳細がわからないが
描かれた内容で素直に判断することをどんどんされなくなっていってるならかなり自分とは合わない場だと認識せざるを得ない
別に手描きだAIだCGだとかは関係なく保存したり保存しなかったりがずっと昔からだったので
人付き合いによって自分の脳内をすらをも矯正したりするというのは本当に合わない

ABEイラストはみんな大好きなのにどうして…

AIイラストさん…

現実でならまだしもネットサーフィンでだぞ！？

写真ができて昔の金持ちの肖像画描いてた絵描きは滅びた
でも根強くアート方向に向かったからな、これからの絵描きは創造性を試される時代

例えばAIに漫画とか全然無理だし、ネタ2コマですら描けない
もどきは見るがあれは人間が内容考えたネームをAI絵化してるだけだし

ようは棒立ちの女の子描いてちやほやされてた底辺絵描きの足切りだよ

>>383
今まで二次創作エロ同人が見逃されてきたから勘違いしてるんだろ
絵師「手書きなら著作権侵害しても合法！絵師を保護しろ！！」

絵の分野で生成AIは道具の範疇超えてる
AIイラストを私が描きましたって言われてもいやグラボが描いたんだろとしか思えん

>>388
多分AI推進側がもっと弁えてたらこんな嫌われてないと思う
AI使ってることを隠したり、無駄に誹謗中傷やマウントを取ったり
同人AIゴロ自体がやってるとは思えない。彼らも損をするムーブだろう

逆に岡くんや栄一郎容疑者みたいなアウトサイダーアートの価値が上がるのか

俺は精神論のほうが嫌いだ

反AIの必死なやつおるやん
可哀想

この絵いいなと思ってもAIだと分かったら掌クルッて自分の感性を否定してるのと変わらんよな
権威主義的でネトウヨみたいなやつらだ

版画、写真、印刷、コラージュ、デジタル絵画、3DCGなどを経由してもまだまだ手描きが廃れてしまうなんて現状は無い
何心配してるのか分からんが撮られたら魂抜かれる的な何かを感じるw

どっちも糞だからどうでもいい

絵を描ける事はそろばんができる事と同程度の価値観になってくだろうなそのうち

AIは人間の技量を養分にしてる分
今までのテクノロジー（車とか電話とか）とは同列には語れないわ

その手のSNS中毒者ネット社会中毒者は完全に別世界の人間なので今更どうこうしようもないが
例えばpixivやらに短時間大量投稿しすぎているAI絵描きはジャムの法則だとかの諸々の認知バイアスから逆効果すぎるのでやめてほしい
まぁといっても一人の人が1日1枚であっても
AIイラストはグラボなり月額料金あれば誰でも容易く投稿可能なので全体としては大量投稿が止むことはないんだけど…

葛飾北斎レベルじゃないと言えないセリフだろこれｗ
まあ北斎はむしろ使いこなしそうなとこあるけど

そう言ってるやつはデジタルで楽しようとしてないんだろうな

AIの存在も大好きな苦難ってわけだ
思う存分立ち向かえ

これ言えるのは手書きで頑張ってるやつだけだろ

>>391
いろんな認識技術で応用されてるね
エスカレーターの走ってる人を検知して警告出すアレも実はAIなんだよ最近は

>>402
同意
ラーメン屋で麺は自家製じゃなく製麺屋から買ってますっていったら
バシと箸をおいて出ていくブタのような、無駄なこだわり

産業革命の時批判はあれど機械化を推進して栄えたヨーロッパと
機械化を悪とし阻んで没落した中国
歴史が証明してんだわ

>>408
版画になった時点で融合しとるw

このイラストGJだね
↓
あ、AIのイラストか
じゃあダメだ

すごく簡単な話だよね
AI利用してるイラストレーターより
はるかに優れたイラスト描けばいい
どちらを選ぶかはAIではなく人間なんだから

>>403
オリジナリティ、個性は年月をかけて形成されるもの
その一番最初の入口を狭める脅威ではある

まぁそれには同意だな
自分は絵を通して社会参画する為に二次元を利用しているのではない

>>407
> 例えばpixivやらに短時間大量投稿しすぎているAI絵描きは
今のpixivは同じ垢は複数別投稿してもページ内で1つにまとめられる設定ができた、AI絵氾濫が発端だけどね
一気に100枚とか貼ってる馬鹿がいて笑う、出だせてるだけなんだから少しは選べと

知り合いに漫画家いるけど、やっぱりAIは否定派だな
漫画が完成するまでの過程を見ていたらあれはAIには無理だろって思う
イラストは知らんけど

aiでちんこ出したらと黒い線入っててワロタ

このイラストすごいな、よくこれだけ細かい部分まで書き込んだな！

↓
なんだAIかよ・・そりゃ緻密に生成できるわ
ちゃんとプロフィールに分かるように書いとけよ。隠してんじゃねーよ

チー牛くんの好きな児童ポルノみたいな絵してるVtuberだってそうじゃん
才能やセンス苦労なんて必要ない。人の作ったゲームで利益横取りして大金稼いでる
何が違うの？

この言い回しのパクリ
失礼なやつ

これすごいよくできてるねメーカーどこ
ダイソー
じゃあだめだ
に、似てるな
ついさっきまでほめてただろと

1枚絵に関してはとりあえずAIで出してみて、出せなかったら絵師にリクエストするみたいな形になりそうだな

AIは用途次第では役に立つけど生成イラストとかチャットボットとしては無能だな
特に絵は結局「人間が描いた方がいい」ってなっててAI絵でビジネスできてるやつはほとんどおらんし、おっても稼ぎは大したことはない
結局人間は人間が描いた絵が好きなんやな

AIが過去の技術と異なる特別な存在だとは言い切れません。車や電話も過去の技術や知識を基に発展しており、AIも同様に人間の技量を学習しながら進化しています。もしAIが既存の作品を学習することを問題視するなら、芸術家が過去の作品から学ぶことも否定されるべきですが、実際にはそれが創作の基本です。AIの学習プロセスは人間と本質的に変わらず、重要なのはその活用方法と、どのような新しい価値を生み出すかという点にあります。

>>425
漫画描きとして大成出来なかった小畑健が
ちょっと応募したら受賞した主婦の原作に絵をつけてる事実が肉付けしてる

>>421
ネームだけ描いて清書させることができるから漫画と相性いいと思うんだが
自分の絵柄学習させればいいし
ただの有能なアシスタントだよ

例えばキリンとか書いて、子供がその絵で動いてるのを見たいって言ったら、同じ画風で色々なポーズが出てくるって凄く夢のある話なんだよね

AIイラストってソシャゲキャラみたいな統一感がある装飾品てんこ盛りオリジナルキャラはまず出せないよな
そういうのは人間がやらないと駄目だろう

昔のマイナーなアニメのマイナーなキャラのイラストで自家発電してるようなのに対しても
努力して長期間で少数描いてそれまでオナニーを控えろとかはあまりにも精神論根性論なのはわかるだろ
何のためにイラストに触れているのかという目的も完全に違ったものになってしまっているし
んで代わりにskebとかで数万数十万で依頼して描いてもらうようにしろとかまでいくと商業上の方便になるし

>>177
最後も韻踏みたいね

商売寄りのところ（広告とか、エンタメに振り切った作品）に使われるのは全然良いんだけど
自己表現や趣味の分野に入って来るのはちょっと嫌

絵画コンテストで最優秀賞とって
AI使いましたよと言って辞退した人いたな
完全AIじゃなくAI混合型
すでに人間が描いたものとして出回ってんじゃね

>>411
手書きといっても、紙やペンといった道具、遠近法や陰影技法などの知識はすべて先人が築き上げたものです。デジタルツールを使う人も、レイヤー機能やUndo機能などで効率化しています。それらを使うことを「楽をしている」と言うなら、結局すべての創作は他者の技術に頼っており、自分の力だけで生み出したものとは言えません。AIも単なる道具の一つに過ぎないのです。

>>416
機械に対しては「これを作ったことを評価したい」という情動は起きないからな

逆にAI使って目立とうとしても目立てなかったら
本当に存在価値の無い無産って事だ

>>439
詭弁に過ぎない
ペンや紙を使っても絵を描くのは人間だ
AIイラストはAIが出力してるだけ

私が苦労してるんだから
お前らも苦労しろ
コレに通じる魂がある

う～ん……ジャップwwwwwwwwwwww

>>438
まあこっそり使ってる奴はいる
ちょいちょいバレて土下座謝罪してる

>>426
褒めるって行為が人に向けられるものだからな
また、機械は人が定めた品質の物を作れるようになっているんだし

シンギュラリティってやつは起こるね
こんな掲示板の書き込みでも
AIに適切な反論させられるわけで
相手もAI使ってきたら
もうAI同士で勝手にやらせとけばとなる
人間の役割は何になるんかな

>>442
それに人間が修正を加えたら？

>>418
オリジナリティはAI絵も有るでw
何枚も描かせて最終的に人間が選別しとるんや
絵画や彫刻、陶芸かて失敗作は廃棄しとる

人間の造った物の平均化じゃなく　映画に出てくるような本物のAIが新分野を開拓したとかなら騒ぐのは分かる　でも遙か未来だよなそれ

わいは別に使いたかったら使えば？という立場やけどAI生成物ってことは明記して欲しいかな
自分が苦労して手で描いたフリするのは詐欺行為だから

AIも単なるツールであり、最終的に作品を作るのは人間です。デジタルツールの補助機能とAIの活用に本質的な違いはなく、技術の進化による創作の変化を否定するのは不合理です。AIを使うかどうかではなく、どのように活用し独自性を出すかが重要です。

>>442
AIイラストを絵師がトレースしたらOK

>>448
学習して描いてるの選別者じゃなくてAIじゃん
しかもその学習ってのも単にパチって来て混ぜ混ぜしてるだけだからな

盗んだ学習データを使って確率的に生成されたAI絵なんかよりも
人が想像力を働かせて描いた絵の方が良いのは当然なんだけど

事実としてAIイラストに課金してる人もいるのはどう受け止めればいいのか
自分もやっててまもなく本業よりも稼ぎが良くなりそうなんだけど？

別に好きなら描いてりゃいいじゃん
こんなお気持ち表明したところで消費されてくような絵にははじめから価値なんてない

>>452
それやってる奴はもういるだろうな
そこまでして手描き絵師のフリしたいなら好きにしたらいいんじゃないの
どっかでボロが出て土下座謝罪させられると思うけど

誰？

技術の進化による創作の変化を批判するのは愚かです。写真の登場時に画家が反発したものの、新たな芸術が生まれたように、AIも創作を補助する道具にすぎません。デジタルイラストもかつて批判されましたが、今では主流です。手描きでも紙やペン、技法を利用しており、道具の違いで創作の価値は変わりません。重要なのはツールではなく、生み出される作品の独自性です。

別に自力製作も能力不足で自由に作れなくて妥協なんての当たり前だから
もっと能力のない人がAIで更なる手軽さの代わりにまぁまぁの自由さとぱっと見なかなかの質で妥協ってのは
イラストに対する3Dの話の延長線上にあるとも自分は感じられるな
3Dに関しても自分でモデリングして動画録ってじゃなく例えばコイカツ上で作って〜等とツールとしても程度差が生じるもんだけど
ことただシコるだけの話になるとAIもこのバランスの話の延長線上に存在するもんだと自分は2年だか前の話題になり始めの頃から感じている
だからSNSでの吹き上がりには同意できない部分の方が多々ある
これはいわゆる推進言論についても同じ　レイヤー分けできないから詳細なイラストの改造ができないのは相変わらずだったりで
そもそもRTX4090や5090がやっぱりあるのが一番良いしで
そこまで文明に食い込むかというと青写真に過ぎないので新たに登場したお手軽スタンドアロンツールを超えるものとして目することにも積極的に同意できない

あそくんが多すぎる

>>458
AIにレスバさせようとしてて草

反AIの奴らが描いてるのってエロ絵だろ
自分の客が求めてるのは芸術じゃなくてポルノなんだから意味の無いお気持ち表明だよ

>>418
これはめっちゃ恐ろしいこと
AIでいいという判断は絵描き人口が減ってしまう恐れがある

人間側もパクといって恩を仇で返すのもいるからな
むずいとこよな

>>448
？キミは>>403で手描き＝人に対する影響を語っていないか？

絵描きは初めは拙く、また他者の影響も色濃く出るもの
そこから年月を経て独自性を得ていく
そんな新人たちの成長機会をAIは既に奪っているだろう？コストも新人起用より安いだろうし

AIがより高度なAIを作る時代が間近だそうだ
それはきっと加速度的に起こるんだろう
人間しかできないこと
わかんねーな

>>453
実際に触れてみた方がええと思うでw
スマホでもローカルでそこそこ出来るやろ

コアもVRAMも割と100％使うからイラスト生成を工業として個人がやるのはなかなか虚しさを感じるものだぞ
しかもRTX4060Ti16GBだとComfyUIでも1枚の生成に2分はかかるから
微調整を繰り返すとなるとその結果の二次元との向き合い方は真の意味で無機質なものになっていかざるをえない
シコる為の1枚をあれこれしながら作る分にはお手軽かつ便利なツールだが、商売するとなると人を選ぶと思う

>>456
他人の漫画からトレース→パクリだから炎上

自分で作ったAIイラストからトレース→一応オリジナルだから炎上しようがない

なんだから別に悪い方法じゃないだろ？
どんなボロが出るんだい？？

ちなみに>>448に書かれてる人の役割りはプロデューサーだな

AIに対抗する最善の方法は拒絶ではなく、より優れたAIを生み出し活用することではないか。歴史的に、新技術の登場は創作の進化を促してきた。AIが単純作業を自動化するなら、人間はより高度な創造性を追求できる。AIを批判するより、自ら開発し制御する側に回れば、クリエイターの力はさらに高まる。AIを敵視せず、使いこなすことで、新たな表現の可能性を切り開く未来が見えてくるはずだ。

>>448
じゃあおすすめのAI作家は？

>>467
アントニオ猪木がトランプに卍固め決めてる絵、生成してみて
構図は俯瞰、背景は後楽園ホールのリング上、焦点距離は50mmで頼むわ

>>434
情弱やなぁ簡単に出せるでどんだけ遅れとんねん

尾田栄一郎あたりが批判すんなら聞く耳持つがこんな奴無視で良い

ちなみに尾田栄一郎はAIを容認してこの革新的技術に興味を示している

じゃあタブレット使って描くなよ
1980年代みたいに手書きでやれや

俺はピアノで曲を作る
AIと戦ったことない
てかAI音楽聴いたことない
純粋に自己表現で
日記みたいなものだから誰にも聴かせない
特別なときに贈り物として小曲を添えることあるけど
人生で２回しかやったことない
自己表現のしかたは人それぞれだし
承認欲求ってやつの質や量も人それぞれだわな

>>469
例えばそれで有名になってもライブドローイングやサイン会とかは出来ないね
結局「ほんまはAIが作ったのをトレスしてるだけで自力じゃなんも描けないんや…」と後ろめたい気持ちを抱えて過ごすことになる

これが消費者とクリエイターの意識の違い
消費者は抜ければなんでもええ、綺麗で可愛ければなんでもええって奴おるけど
表現者になりたい奴はこの苦悩から逃れられないから精神病むやろね

ちなみに2分ってすぐじゃんって思うかもだが、完成形が出力されるまでに2分で
その間各種設定を弄ることは推測でしかできないから、座して待ってるだけの2分が細かく頻発することになる
自分がRTX5090をとにかく進める理由はVRAMの多さもそうだけど1枚の出力が大幅に短縮されるから
倍率4倍どころかステップ数50での出力も実用的になるだろう　グラボ（と電源ユニットとPCケース含めた冷却面）の妥協はマジでやめとけ

>>475
逆に大御所が言ってたら噴飯モノだろ
プロの料理人がコンビニ飯や冷凍食品に文句付けるようなもんだぞ？
カテゴリエラーすぎて知能を疑うわｗ

>>480
フリーレンの作画担当は否定してるぞ

>>475
尾田栄一郎が
俺の絵柄で描いてという時代
もうすぐじゃね

>>474
既存キャラじゃなくてAIが生み出したオリジナルだぞ？
出来るのなら試しに原神でもウマ娘でもいいからそれに居そうなオリキャラ出してみろ
どうせ平凡なのしか出てこないだろ

>>467
絵は商業絵になると、絵描きが好き勝手描くのではなく
描かせる絵を指示するクライアント(絵心不要)がつくだろ？
AIとオペレーターのしてることはまんまコレだよな

その絵の評価はクライアントに応えた絵描きに行き
指示と取捨選択をしたクライアントには行かない
そしてAIは機械だからAI絵は誰も評価されない、となるんだな

芸術的な作家とかは知らんが
広告ビジュアルとか商品パッケージみたいな商業デザインにデザイナーは必要無くなるわな

飛脚や人力車も車の登場で、画家もカメラの登場で同じこと思っただろうな

じゃあペイントソフトのレイヤー分けとか補正機能とかコピペとかで楽してるデジタル絵描きも攻撃しないといけないな

>>475
じゃあ尾田は現在自分の漫画にAI使ってるのか？
AI騒動後もAIに関して擁護し続ける意見を発表してるのか？