◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
日本人気く「貧困って結局『自己責任』じゃね？東北の工場でも高卒初任給32万円なのに、仕事を選り好みしてるだけじゃん」182万いいね [257926174]->画像>2枚
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http://2chb.net/r/poverty/1741082438 0１７５
愛知県の工場なら手取り30万はいくぞ
ソースはわたくしですわ
ID:Ay9eSDc
0１８２
米１５６
東北とかいま半導体需要がかなり大きくて、家賃全額会社負担で高卒初任給が２５万とかになってる
ID:n1Yvx8rD0(
0１９１
地方の製造業で月６０万もらって生産技術してます😙
ID:2hDt8EIC0
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実際俺たちの麻生さんも事務職や飲食とか楽な仕事をやって貧困に落ちるのは自己責任
工場とかで肉体労働とかやってれば稼げるのにってハローワークで負け組を論破してたもんなあ
県民全員を雇用できるほどの席があるのか？ないだろ
席の奪い合いが必ずあるしその勝敗は親ガチャなどの環境が大きく関わっているのが現実
ほんこれ
財務省デモしてるやつらも自己責任だし
米が高いとか騒いでるやつも自己責任
子供なんて作らなければいい
././←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜ｗ
俺以外の./雑./〇./共./はよ〇ねやゴ〇＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんと自覚してんだろうな？ｗそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草＾＾./悔./し./い./ね/.〜./ｗ雑〇共＾＾ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜＾＾これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろ＾＾
ソース捏造ありとあらゆる分断煽りをしてるバナナ(栗、トロッコ、首吊りポスト、プリン、ニダーの一部)BE注意
業者の養分になりたい奴だけスレをご自由にお使いください
p://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=257926174
世界観が一気に戦前まで引き戻されてるような感覚だな
通俗道徳ってやつか
能力ある人は結局どの世代でもどの地方でも金もらってんだよな
無能は現実と向き合わないと
てかお前達はトンキンやから貧しいんやないの？
高くなったとは思うけどあいかわらず普通に外食してるでw
そもそも貧困は中流家庭以上に産まれなかった自己責任だしな😁
貧困を救済する必要とかないだろ😂そもそも日本で救済するべき人間はいないんだわ😂
特に半導体工場とか1日三交代制で24時間365日操業が基本だろ
そういうのに耐えられる人には良い職場だろうな
>>1 れいわのネトウヨ信者がパヨって発狂しちゃうじゃんw
逆に努力すれば国民全員が富裕層になれるとかあり得るのか
アメリカだと860万円以下は貧困 層らしいし日本人の大半だな
半導体工場じゃないけど一日中宇宙服みたいなの着る職場で働いてたことがある
トイレも自由に行けないしかなり辛かった
やりたい仕事をして普通に生活できるのが幸せなんじゃないかな
建築リフォーム関連は潤ってるよな
あいつら毎日パチスロで何万もすってるのに生活できてる
>>89 半導体なら確実にクリーンルームやなぁ
あれは頭おかしくなるわ
その工場とやらはというか親会社は莫大な利益を得て還元してるってことだろ？
日本にそんな企業あるか？トヨタ以外に
最終的に政治家にならなかった自己責任みたいな話になっていくな
こいつらを2000年に転生させてやりたい
3日持たずに逃げ出すぞ
最も生産性のない仕事をしていい給料もらってるのが政治家だもんな
まあ半分はその通り
能力さえ有ればそこそこの金持ちにはなれるからな
>>98 でも政治家って山本太郎レベルの中卒芸人でもなれるんだろ
なれないのは自己責任だよ
>>94 管理職ならいるかもな
現場作業なら、主任技術者でもいいとこ月40とかじゃね？
千歳とか一部の特殊なバブル起きてる場所を挙げて
さも日本中の田舎がバブルなように言ういつものやつ
近くにコストコができて
居酒屋も弁当屋も歯医者も全部バイトを吸い取られて無くなった
俺あんまりコストコ行かないしなんか日に日に不便になってくよ
大体の地方は工場作業は交代無しなら月20も無いぞ
30貰ってる所をわざわざ宣伝する自己顕示欲馬鹿のせいで色々大変なことになりそうだな
大体そんな作業で30以上貰えるなら期間工なんか行く奴いなくなるしね
>>103 ネトウヨがよくバカにする山本太郎だって尋常じゃない努力が実って今の人気があるんだからな
ネトウヨ政党が生まれては泡沫のまま消えていくのを見れば
誰にでも出来ることじゃないってわかりそうなもんだが
>>1 富裕層「奴隷は自尊心を失っているので、自尊心を回復しようと奴隷いじめをするからほんと楽。我々にはまったく意識が向かない。だからあいつら給料40年上がってなかったのにｗ」
>>95 俺のところ生産に影響するからと照明も黄色かったから余計辛かった
あの職場で何年も毎日働ける人を本当尊敬する
>>106 コストコの最高時給って1800円でしょ？
20日間8時間ずつ働いたとしても32万にすら届かないけど
(1800x8)x20=288000
ハロワ検索したらすぐバレる嘘がどうしてこう蔓延るのだろう
自己責任！自助！って散々煽ってた上級の安倍ちゃんが山神様に天誅をくらったけど「自己責任」ってそういうことやからな
製造ってキツいけどキツだけ貰えるからな
夜勤入れるなら正社員以上に稼げるし
期間工でもちゃんとやってる奴は社員にちゃんとなれる所の方多い
つか雇う側だって使える人間が欲しいしWinWin
>>1 富裕層
「奴隷は自尊心を失っているので、自尊心を回復しようと奴隷いじめをするからほんと楽。
根本原因の我々にはまったく意識が向かない。
あいつらは自分より強い相手にはむかえないから、自分より弱いものをみつけて叩こうとする。
だからあいつら給料40年上がってなかったのにｗ 今後もこの状態でいこう」
クッソ偉そうに自己責任、努力が足りないって言ってる連中が
もし山本太郎と同じ事しようとしたら
多分一ヶ月で心折れると思うｗ
こういうのって企業名晒してほしいよね
みんな行くやろ
嘘松まで言って自分の主義主張を正当化しようとするやつ定期
>>1 富裕層
「奴隷は自尊心を失っているので、自尊心を回復しようと奴隷いじめをするから、ほんと楽。
根本原因の我々にはまったく意識が向かず、勝手に争いあってくれるｗ
あいつらは自分より強い相手にはむかえないから、自分より弱いものをみつけて叩こうとするんだわな。
だからあいつら給料40年上がってなかったのにｗ 今後もこの状態でいこう」
>>115 まともに給料を払う会社はハロワに求人を出さないのでは？
>>110 それだけ日本人のレベルが下がったんだよ
オウムは当選させないぐらいの良識はあったわけで
今は山本太郎だの立花だの兵庫県知事だの石丸だの
有権者の質が終わってるだろ
>>115 電通とかがハロワに募集かけてくれると思ってるから
お前は無職なんだぞ
>>1 富裕層
「奴隷は自尊心を失っているので、自尊心を回復しようと奴隷いじめをするから、ほんと楽。
格差による生活の悪化の根本原因の我々にはまったく意識が向かず、勝手に争いあってくれるｗ
あいつらは自分より強い相手にはむかえないから、自分より弱いものをみつけて叩こうとするんだわな。
だからあいつら給料40年上がってなかったのにｗ 今後もこの状態でいこう」
根本的な問題は
「頭の悪い人には低収入の仕事しか用意されていない」という事実
まあ彼らにもプライドがあるから頭が悪いということすら認めずさらに拗れる訳だが
高給貰えるような肉体労働って
年老いても続けられるのかが不安よな
てか身体壊したら終わりだし
そもそも東北の半導体工場なんて、90年代でほぼ潰れてるんだけどな
大卒、初手地方転勤の保険営業職ですら４０万行かないケースで２週間前に？「４大卒新卒でこんだけ貰える時代になった！」ってニュースになってたのに・・・
盛ればいいってもんじゃねえべ
>>131 努力を続けられる情熱の話をしてるんだよ
普通の人間だったら泡沫と言われ続けても忍耐してここまで組織を大きく出来ない
ホリエモンなんか選挙戦ちょっとやっただけで疲弊しまくって
古舘伊知郎に泣き言いって怒られてたでしょｗ
そこら辺を甘く見てるやつが自己責任論振りかざしてるのって
本当に浅いなあと思うわ
奴隷とか歯車とかBOTとかって言うけど雇われってそうだろ
何言ってんだ？それが嫌なら起業しろ
自分で金も生み出せないのに歯車にはなりたくないって矛盾してるんよな
もういい大人なんだからいつまでもガキみたいな事言ってないで自分の力でお金稼げよ
スーツ着てる仕事なんか
働いてないことに等しいて気づかないとな
>>131 立花はともかく太郎ってどの辺がレベル低いん？
>>138 パイオニア十和田とか秋田エルピーダとか
兵どもの夢の跡よな
やりたくない事何年も続けると精神ヤラれるからなんとも言えんな
＞地方の製造業で月６０万もらって生産技術してます😙
どこだよw
>>61 九州の地方の食品工場の施設科だけど40代前半で年収750万やで
電験3種と電気工事士2種とか持ってるわ
てか今って観光地でタクシードライバーやるだけで月収100万は稼げるよ
貧困は甘え
>>148 愛知も地方だからな
愛知の製造業は三河に固まってるからトヨタアイシンデンソーのおじさん生技ならそれくらいもらってる可能性はある
>>61 知人の去年高卒の息子が夜勤ありの製造業で手取り28万だとさ
工場と言っても手取り11～13万ぐらいのレベルも多い
モメンは軍師タイプだから、
体や手を動かすよりも、戦略を立案する仕事が向いてる
最低でも工場長じゃないと無理だな
>>153 夜勤宿直ありは残業多いのが当たり前だし、それも多分残業込みじゃね？
わかるわ
なんでそんなやつのお気持ちを踏まえて税金でお世話しないかんのか
そんな工場ないだろ。地方だといいとこ手取り15万だぞ。
仮にあったとしても最近賃上げしたんだろ。
しかもそういう職は地元の工業高校とかが採用枠独占してる。
俺もネット内では年収８００万で妻子あり土日は毎週どっかに遠出して家族サービスしてるって設定だからなぁ
実際はバツイチ年収２５０万でボロアパート暮らしだけども
>>159 工場と言っても町工場と大企業の工場とでは天と地の差や
俺は院卒やけど入って3ヶ月は職場体験で3交代シフトに入れられて
院卒の基本給に夜勤代と残業代が上乗せで
手取りで月40万くらいいったよ
高卒でも交代シフトなら30万越えは行くと思うわ
氷河期世代とは、メンバーシップ型雇用社会であった日本国で「管理教育」を受け奴隷化した層を指します。
それが氷河期世代と名付けられた層の本質と言わざるを得ません。
リクルート社が1992年に提唱した造語である
氷河期世代（主に1970年代前半〜1980年代前半生まれ）の多くは、
「管理教育」と呼ばれる厳しい教育環境のもとで育った世代です。特に1980年代から1990年代にかけての日本の学校教育は、校則の厳格化、生活指導の強化、受験競争の激化などが特徴的でした。
この影響で、以下のような傾向が指摘されています。
• ルールに従うことを重視し、自らの考えや主体性を発揮する機会が少ない
• 失敗を避ける傾向が強く、リスクを取ることに慎重になりがち
• 柔軟性より規律や努力を重視する価値観が発達期に過剰に育まれたため氷河期世代の神経発達に影響が出ている
ただし、これはあくまで一般論であり、時代の変化に適応し、新たなスキルを身につけて活躍している人も少なくはない事実に注意が必要です。
とはいえ、管理教育の影響で自分から環境を変えるのが苦手な人が多数いるのもまた事実です。
そのため、今の時代に求められる柔軟性・創造性を有効に発揮するには、過去の教育の影響を意識しながら、新しい学び方や考え方を取り入れていく再学習・学び直しが重要と言われています。
なぜ、時代の変化にしなやかに適応できる人とできない人がいるのかには様々な仮説がありますが、クリアな結論として、
管理教育の厳しさを真正面から受け止めず、うまく回避できた人たちのほうが、結果的に柔軟性や適応力を持ちやすかった可能性はあります。
例えば、以下のような環境・要因が考えられます。
1. 家庭の経済的・文化的な余裕
• 親が教育熱心でありながらも、型にはめるのではなく、自由な発想や選択を尊重するスタイルだった。
• 経済的な余裕があり、受験競争や管理教育のプレッシャーをそこまで感じずに済んだ。
• 海外経験や独自の学びの機会があった。
2. 学校のルールを適度に無視する力
• 必要以上に学校の規則に縛られず、ズル賢くサボったり、教師と駆け引きをしたりできた。
• 部分的に従いながらも、自分の世界（趣味、創作活動、サイドビジネスなど）を確立していた。
• 親が学校教育に批判的で、家庭内で別の価値観を教えてくれた。
3. 柔軟な社会適応力
• 管理教育を回避したことで、自分で考え、行動し、環境に適応する力が身についた。
• 「何が何でもレールに乗る」という発想ではなく、状況に応じて戦略を変える習慣があった。
• 社会に出たときに「柔軟な発想」や「リスクを取る勇気」があったため、新しいチャンスを掴みやすかった。
こうした要因を持つ人たちは、特に「正社員になれないと人生終わり」という価値観に縛られず、非正規・フリーランス・起業など、多様な働き方を受け入れる素地があったのかもしれません。
一方で、管理教育を真正面から受け止めた人たちは、ルールや枠組みの中で努力することに慣れてしまい、不確実な環境でのサバイバルが難しくなった可能性もありますね。
そう言われればそうなんだけど、時間を守るとか、言われたことを覚えておくとか、
できて当たり前のことができない発達障害がかなりの割合いるからなぁ
東北の工場ってソースは？
まさか掲示板の書き込みかよｗｗｗｗ
半導体需要ｗｗｗｗ
どんな半導体だよｗｗｗ
日本人気くってｗ＞＞１
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞＞１が日本人のソースが必要だは
地元の高卒が工場勤務で手取り14万ボーナス6万と言ってたが嘘だったのか
向き合わなくちゃ現実と
![日本人気く「貧困って結局『自己責任』じゃね？東北の工場でも高卒初任給32万円なのに、仕事を選り好みしてるだけじゃん」182万いいね [257926174]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ON5OkqE.png)
自己責任なのは確か
みんなちゃんとしたとこに就職した香具師はちゃんと稼いでる
稼いで無いってのは自分が悪いんだから責めるなら自分を責めるべき
>>169 凄い、褒めてあげたいからみんなの前に出てきて
俺は仕事を選ぶぞ何故なら基本労働がだいっきらいだからさ
コメが高くて満足にメシが食えないと文句言ったところで自民公明へ投票して農政を支持した結果だし所詮は自己責任(´・ω・`)
現場営業職には全然応募無いのに同じ会社で事務員募集すると30人以上応募が来る
お茶飲んで冷暖房ある部屋でパソコンポチポチ、スマホもポチポチ定時にはタイムカード押して帰りたいなら手取り15位でも自己責任なんだろうな
大卒の身分を買ったのだ
人文系の気位に見合う デスクワークでやりがいがあって楽な仕事で八時間以内で年収1000万じゃないと嫌だ！
俺が不遇なのは 政府の失政と
団塊老人と氷河期のひがみのせいだ！！！
>>61 まあ日経225採用企業の地方支店ワイちゃんもそのくらいだは
若い頃は月1-2回は都内で遊んでたけど上京して都内近郊で一人暮らしだと
ゆとりのある生活はできんかったろうな
>>176 まー高度経済成長とかだと地方出身中卒高卒でも都内近くの郊外に家を持てたんだけどな
今は奨学金で二流大学出てもロクな資産が築けなかったりで厳しくなってるな
こういうのチョンデマって分からない池沼は５ちゃん禁止
ダメ
メイン20万30万でいいから仕事中にネットでもなんでも自由にできる職を選んで小遣い稼ぎしてたら安泰
どっちかに頼ってると貧困から抜け出せない
再就職しようと探してるけど愛知の工場はどこも総支給20万ぐらいなんだが
自己責任論とは
自力救済の肯定だよ
否定しても無駄
>>71 仕事なんて発想よりも記憶作業だし
記憶は繰り返せば定着する
よっほど学業より優しいのにその仕事すら逃げてる奴は身の丈で慎ましく暮らせと思うよね
中卒だけど運良く大手の工場に就職できた
就職してまだ一年経ってないけど月残業10時間で手取りは月25くらい
ボーナス6ヶ月あるし年休120日ある
しかも事務作業
>>181 いいとこは東海地方の高校大学高専の学校推薦で抑えられてるんだろ
ハロワ案件で20万なら普通だろうから投資とか投機や副業も視野に入れた方がいい
もしくは生活コストが低い地域にするか
なんでもかんでも自己責任なら
国家なんかいらんわ
無政府で税金も払わず個人がバラバラに暮らせばいい
貨幣すらいらん
>>185 中卒事務で年収500万は釣りにしてもやり過ぎだからやめた方が良い
そもそも周りの同僚とコミュニケーション取ることすら難しいんじゃないか
>>175 みんな現場も営業も経験したんだろ
現場は3K1S(騒音)でクソきつい
営業は体育会系でノルマに追われ人間関係のストレスで地獄を見る
そりゃデスクワークに流れるよ
肉体労働を嫌ってブラックデスクワークする馬鹿がいると聞きまして
肉体労働きついからしゃーない
95dbある金属加工に派遣で行ってたけどマジできつかったもん
騒音でノイローゼの兆候が出始めて許可も取らず耳栓して契約期間満了まで耐えたけど2度と行きたくない
工場で現場作業員やるぐらいならブラックデスクワークのほうがいい
>>184 記憶作業で済むのは派遣だけだよ
社員はトラブルを解決したり効率を上げ不良率を下げる改善が仕事だもの
ちょっと前に九州は台湾半導体メーカーきて誰でも月60万いや100万だ！と騒いでたヤツらいたよな
まったく求人情報を出さず食堂でも100万だいや200万だ
地域もものすごい活性化しててどーのこーのってよ
>>192 そんな能力ある正社員なんてほぼいない
やってる感だしているか、無茶苦茶な効率化めざして大量離職される奴ばかり
>>188 釣りじゃないぞ
現場で働くつまりで応募したのに入社試験の成績がよかったから事務作業の方に回された
最初は契約社員だったけど上司が推薦してくれて半年で正社員になった
>>182 財界からしたらたまに政治家殺されるぐらいなら安いもの
低賃金、低収入の国民にあり得ない重税と社会保障費用の負担をさせている
ジャップランドがおかしいといい加減気づいた方が良いぞ
目的なんかなくてもとにかく増税して税収を上げてきた
それが手柄だと組織で評価される
盗り過ぎた結果、内需を破壊しても国が傾いても知らぬ存ぜぬで通す
目的もなく徴税した税金が余ったら公務員にばら撒くという事までやり出した
税収を上げて必ず公務員の所得を上げ続けてきた
増税すれば給与が上がると公務員に刷り込んできた
税金はてめえらの売り上げだと勘違いさせて
とにかく税金をかき集めるのが仕事と刷り込んできた
この役人達と組織の根幹を改めない限り腐敗は続く
役人天国だったギリシャはIMF管理下になって経済も政治も安定した
アルゼンチンは省庁を解体して公務員をリストラして
経済も復活しつつある
韓国ですらIMF管理下になってジャップランドを追い越した
アメリカはトランプとイーロンが公務員を0にする勢いでリストラを始めた
公務員とみなし公務員、その家族
この票で選挙は決まる
事ある毎に政治だ、選挙だと喚くが
そんなことが無駄だと知っての世論誘導
増税すれば給与が上がる公務員がネットで世論誘導してる
>>74 氷河期高卒１６万円
引かれて8万（実家+通勤手当）
引かれて3万（寮+徒歩通）
だから合ってる
ｗ
>>200 なんだただの有能か。おめでとう
中卒無能をどうにか助けれるくらい出世するだろう
lud20251129184423このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1741086074/
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・日本人１億３千万人で新型コロナで死んだのはたった６７人その中に志村って驚異的確率じゃね？なんで話題にならないの？
・3歳幼女、貧困のため16万円で売られる。お兄ちゃんが「売らないで」とバイトするも日給22円しか稼げず
・年収手取り300万って単純計算で月額25万にもなるんだが、全然貧困層じゃないだろ。一家4人いても余裕で暮らせるわ [566475398]
・有識者「日銀植田は結局10月までにはYCCの解除に踏み切らざるを得ないだろう」お前ら株売ってドルも円に変えとけよ、超円高来るで
・「日本の町工場の技術力は世界イチィィィィッ」 ← 事実かもしれんが、こいつらの仕事なんて10年後には3Dプリンタの発展でなくなるだろ… [276156512]
・【日本】 「日本選手権の１万メートルに出場したい」→陸連「君が出ると負けた選手のランキングが下がって不満がでるからダメだね」 [219241683]
・【憂国】酷すぎる都知事選、クロちゃんが苦言「日本大丈夫かなー。目立ったもん勝ちみたいなの大丈夫かな。真面目にやってる人が可哀想」
・統合失調の中国人が日本で治療、中国に帰り自殺 東京高裁が損害賠償1250万円の判決 [759857947]
・で、結局日本衰退の原因は年間「130兆円」の老人向け社会保障予算って事でいいよな？【岸田】 [968655445]
・(ヽ゜ん゜)「GOTO事務局の日給4万円は高い！」言うほど高いか？年収換算で800万円くらいだし、高学歴で大企業ならそれくらい貰うぞ [257926174]
・仕事ゼロ、友達ゼロ、金ゼロ、嫁彼女ゼロの小汚いキモイおぢなんだけど、２０００円で人生最高の土曜日にする方法おしえてくれ
・４０も過ぎたら無理だとは思うけど、本来の日本って体感としては日本の自殺者がゼロになるんじゃないかと思うくらいだよ。 [134367759]
・【話題】自己責任？ブラック企業のせい？親のすねかじりが気に入らない？ニートはどうして非難されるのか★２
・【画像】150万の投資詐欺で死んじゃう人がいる一方、これだけ借金負っても逞しく生きようとしている人もいる。人間って不思議だな [928361899]
・今治の任意で自殺女性の母親が激怒｢娘は犯人じゃない！警察は1日閉じ込め自白強要し犯人に仕立て上げようとしている！恐ろしい！｣ [597533159]
・【悲報】日本人の貧困、限界突破🥶TSUTAYAでアダルトビデオ(アブダビ)を万引きする中高年男性が爆増しているらしい… [562983582]
![日本人気く「貧困って結局『自己責任』じゃね？東北の工場でも高卒初任給32万円なのに、仕事を選り好みしてるだけじゃん」182万いいね [257926174]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/76D3SSw.jpeg)
