共産党「こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う」 [932029429]->画像>4枚

「自由と民主主義を何よりも大切にするのが共産主義の社会だ」日本共産党・吉良よし子常任幹部会員 各党に聞く衆院選（5）
https://times.abema.tv/articles/-/10003601

さらにタレントでソフトウェアエンジニアの池澤あやかからは「ここ数日、表現の自由と児童ポルノ規制に関する話題で日本共産党が炎上していたが、主張に矛盾はないのか」との質問が出た。

吉良氏は「矛盾はない。ジェンダー政策の部分で言っているのは、子どもに対する性暴力は絶対許さないということだ。児童ポルノも子どもへの性暴力だから許されないということだ。ただし、児童ポルノという言葉を使った表現規制ということに対しては明確に否定している。表現の自由を守り抜くのは当然だし、児童ポルノを無くせば子どもへの性暴力も無くなるという話ではない。どう解決していくかはクリエイターも含めて国民的に議論していくべきだ。具体的には、子どもたちや一般の人たちの目に触れないような場所に置くゾーニングというやり方もあると思うし、“こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う」と答えた。

法規制じゃないからセーフ派と
共産党がこれを言うのはマズい派の論争

机上の空論で政治語ってる

規制反対派はロリコンネトウヨだ
の声が高まる

法規制以外の方法で規制するんだろう

話題に出てくる非実在青少年都条例

ルックバックとか

早い話が韓国でやっているような不買運動をやろうってことか

正論じゃん
オ○ニーの自由戦士は頭おかしいな

長い回答だけど特に何もないな

ゾーニングされた範囲の小さな儲けの追求を許容した上で、
大きく儲けたいならゾーニング不要な範囲での表現をと。
欧米でもゾーニングされた範囲でポルノで儲ける人達も居るわけで、ディズニーだけではなく

なぜ共産党には健常者が集まるのか🤔

同調圧力で思想統制するんですね

ケンモメンが支持する政党

黒人差別漫画だって、法で禁止されなくても、
「これはだめだろう」という合意で作られない
同じやん

オタクは馬鹿なのかな？

共産党だからって未だに共産主義を掲げるとかあたまおかしい
今やどっちか言うたら保守政党だろうに

儲かるからやってんだけど

＞志位氏の発言について、自民党内では「参院選に向けて焦りがあるのではないか。ウクライナ情勢の深刻化が、現実的な安全保障政策を示さなかった共産を動かし始めた」（閣僚経験者）との見方もある。

クリエイターが儲けるのが嫌いな党か。
さすがこの板公認だな。

同調圧力大好きだもんね
法以外での解決を好む

儲からなくても表現者はどんどん表現する
クリエイターとはそういうもの

>>13
まとめると、そんな感じだね

>>21
もうすでに公認ではない
いつの話してんだお前

ちゃんと自由経済に則った柔軟な考えじゃん
ズリネタの自由戦士は世界的にそっぽ向かれてる下らないエロアニメも国策で保護しないと駄目だ！っていう社会主義者だけど

これまでマイルドポルノ産業で働いていた労働者たちの雇用はどう守るの？

>>21
ロリコンポルノ作家は儲けなくていいやん

共産党支持者よりはオタクのが多そう

>>25
お客さんどこから来たの？

>>27
国際的に無難な表現でゾーニングされない市場の儲けを狙うか、
ゾーニングの中でやっていくかの判断を強いられる時代に

儲からなくする仕組みがないとな
エロに重税でもかけるんか？

>>1

赤木智弘@おとなブロイラー
@T_akagi
まさに吉良氏が言っていた「社会的合意の形成」である
こうやって「風邪を引いたら休むのが当然。無理矢理出社させるような会社は見捨てられる」という合意を形成することで、社会を変えていくのは普通のこと

togetter.com
ドラッグストアで買える薬の広告が「風邪でも休めない人に」から「風邪なら家でちゃんと休もう」に変わって素晴らしい
https://togetter.com/li/1797087

午前7:05 ･ 2021年11月3日
https://twitter.com/T_akagi/status/1455657330771513348
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

共産は終わったなほんと
れいわでいい

>>34
キモヲタはカルトみたいなもんだしな

共産党が政権取れない泡沫政党なのは共産主義は危険だよねという合意だろ、だったら即解党しなければこの話の筋が通らないのでは

「こういう表現はまずいよね」

戦前の“非国民”“村八分”と同じやり方ってことですよね？

>>37
権力者を叩く表現は、表現の自由で最も守られなければならないもの

自民党万歳した方が儲かるしな

児童ポルノじゃない物を児童ポルノ扱いしようとする活動は儲かるので今後もドンドンやります続けます

>>39
共産も権力者だからね

>>42
具体性ないやんけ
せいぜい国会議員の国政調査権だけ

過激ゲーム、漫画、小説と異常行動に関係はない

メディアの影響はない、メディアによって思考力が上がる事で起こる

自殺や犯罪や奇行は高い知能と遺伝子が起こす

人間は常識と言う社会性に縛られ、100%の遺伝子を使えてない

猫に社会性があるように、常識とは野生の能力だ

人間は大脳が発達したため常識を取り外す知能を手に入れた

何か知的な行為を行うと無意識に常識に支配されなくなり、遺伝子の能力が発揮される

そこで遺伝子に危険遺伝子が混じっていた場合人間の性格が豹変し異常行動を取り始める

常識によって押さえられていた危険遺伝子が暴走始めるのだ

なので奇行する人としない人の違いは遺伝子の違い

知力アップで起こるので勉強や仕事でも起こる

メディアの影響だけで奇行が起こるわけじゃないからだ

高橋まつりは変なメディア読んでないし
だるまはプレステの当たり障りのないゲームやってただけ
しかしまつりは知力が高く、ゲームも脳トレになるため
「自殺してはならない」と言う常識をはずし
自殺遺伝子が暴走を始め衝動的に自殺した
なので過激メディアは関係がない

共産圏の情報操作、検閲、遮断、強制逮捕はご勘弁
ロシアや中華でさんざ悪行働いて今更歯の浮く麗句を並べるなや

法規制じゃなきゃ良いでしょってもうそれちょっとした洗脳や思想統制と変わらんくない

>>43
国会議員が権力者じゃなきゃなんなの
公民からやり直せ

俗悪なメディアを見続けながら異常行動を取らない人もいるし
成功した賢い企業家や大学教授にも異常行動を取る人が多く
それらから知性のアップが異常行動の衝動性の要因としか考えられないだろう

ディズニーアニメを見てても奇行に走る人とそうでない人がいる
メディアはあまり関係がない

エビデンスのない規制を平気でするんやな

世界中がまずいよね、儲けないでねと言ってる実写の児童ポルノ禁止法に猛反対した児童ポルノ愛好家の志位和夫さんさきほど自殺したそうですｗ

>>52
他人事だけど君大丈夫？その書き込み

>>53
大丈夫ですよ気に入らない人間は二重生活のホモ呼ばわりしても良いって日本共産党もおっしゃってましたからｗ
無論二重生活のホモも自殺しましたｗ

この何たらが金やチヤホヤされたいために描いてると思ってるのかー

>>48
実質的な権力を行使できるのは、行政と司法やんけ
国会議員ができるのは立法と国政調査のみ
法で禁止しないなら立法はしないし、漫画は国政ではない。

>>48
野党が各省庁の大臣にどう権力を行使できるのか説明してみろよ

キモヲタが考える「ゾーイング」（ゾーニング）

一般の人から見たキモヲタのゾーニング

>>13
ではゾーニング不要な範囲の表現の定義を教えて下さい

>>58
現実は下半身露出してないに逮捕されるようなもんだけど

ゾーニングしても発見されたら意味がない
共産大くま

儲からないクリエイターは悪

>>59
そこでどこらへんをラインにするかでポリティカルコレクティスという考えかたが出て来る

>>3
共産党「おまえら忖度せえや」

>>63
ラインは法律しか存在しないけど

"共産党は受けないよね""選挙では勝てないよね"という合意ができれば
共産党から立つ候補者もいなくなるよね

明らかに選挙に敗北したのに
負けを認めず
責任者が居座る正当に言われても…

>>57
だから法によらない規制しましょうって話なんでしょ
いらんことするなよ

日本共産党は自由と民主主義のもとの投票行動で常に否定され続けたけど？

>>30
もとから公認だった事などないぞ？w

>>1
【フェミ】れいわの参院選予定候補、月曜日のたわわ日経広告を批判　「市場感覚をわきまえない公的機関による不適切な広告表現」 [593776499]
http://2chb.net/r/poverty/1649761499/l50

売れる作品の条件が

キチガイ要素だらけ
しかし美しく見える

事
オタク評論家が突っ込みまくるのが売れる要素
規制をすると大衆作品が引っ掛かる可能性がある
なのでソフトウェア業界はロリのアナル性交禁止みたいにはっきりと基準を決めた

現行法で十分

出版社が合同でソフトウェア業界みたいに警察の天下り団体を作って
厳格に成文化して禁止し、取り次ぎを規制し参加してる店舗には流通させない
規制団体を通らないエロは公然ワイセツで逮捕
その代わり他の法規制は一切なし

行政が公然と表現の自由に介入するよりも
消費者の当事者意識で結果としてゾーニングされる方が遥かに民主的・・なんだが
極めて当然の事しか言ってないのにアホウヨは日本語通じないからなあ

まず前提として行政と立法の区別がつかないアホが多すぎる

>>74
なら現状で問題ないよね

現状で問題あるという根拠を教えて

「こういう表現は本当にまずいよね”“儲からないよね”という合意ができれば、クリエイターの皆さんも作らなくなると思う」


コミケでの二次エロの流行り廃れなんてほぼこれじゃん
オタクは何を恐れてるの？

>>77
東方Projectはい論破

共産党は本当にまずいよね、勝てないよねという合意が出来ているから
頭が正常な有権者は共産党を支持しないしこの党に投票もしないんだよね

紙の広告禁止で

こういう政党は本当にまずいよねっていう合意で潰れてしまえ

自分等の首締めてるだけだな

たわわに文句言ってないなら共産はまとも

れいわはたわわに文句言ってるし

社会的合意を作るとか共産党が最も苦手とする手法だろｗ

まずAV業界や風俗業界潰してから二次元の規制しろや

今でも赤線地帯やら飛田新地みたいな売春小屋が存在してるくせにダンマリ決めてんじゃねえぞ馬鹿が

実際に性被害にあってる風俗業界の女を誰も救おうとせずに
二次元の規制からやり始めるって本当に頭おかしいな

小学生でも矛盾に気付くぞ

これ規制はしないけど規制はしたいですって言ってるに過ぎないの
何でわからないんだろうね。本当にようわからんわ

>>86
表現規制とゾーニングの違いが分かってないアホ

>>88
ゾーニングの話なら最初から宇崎ちゃんも温泉むすめも月曜日のたわわもゾーニングの内側で展示しても問題ないよな

>>89
なられいわ批判すれば？

https://twitter.com/karenshinjyuku/status/1512780213419053061
よだかれん新宿区議会議員
@karenshinjyuku
何が悪いの？という方はコチラの記事を何度も読み返しましょう！

それにして、市場感覚をわきまえない公的機関が不適切な広告表現をしてしまうケースは
散見されますが民間企業では珍しいですね・・日経さん、大丈夫でしょうか。

huffingtonpost.jp
「月曜日のたわわ」全面広告を日経新聞が掲載。専門家が指摘する3つの問題点とは？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>90
してるけど？

これはタバコと同じで
吸える所を制限して路上喫煙で刑罰を与えてる今の方式とおなじで
ゾーニングはタバコと同じく扱える店を許可制にして
掲示範囲を喫煙所並みに区切り
違反したら刑罰という仕組みで良いかと

風俗と一緒でエロ出版社だけで団体を作り、流通規制
他の出版社は一切エロを出さない代わりに自由
売れた同人エロは逮捕

で良いだろ

>>93
人が介在する風俗と異なり脳内で自由に想像ができる絵をどうやって規制するの？

こんなもん巨乳が売りのグラビアアイドルが一日署長やるのと大差ないやろ
しかもバーチャルやで
女はスカート禁止にしてブルカ強制にでもするか？

日本人、最低だった・・・寛容の精神が世界最低ランク。「他人が苦しむ・困る事に快感を覚える」 [865962282]
http://2chb.net/r/poverty/1649818794/

>>94
エロ団体はあくまでギリギリのラインを決める団体
なのでエロ団体と似かよった表現でも表現の自由で出せる
それをオーバーするとアウト
ただしエロ団体に加入してると、責任が出版社や作家ではなく、認可したエロ団体に行く

逆に警察と裁判官だけじゃ決めにくいからエロ団体みたいな機関で
公然ワイセツのライン引きをする必要がある

>>97
悪いんだけどそんなことなんのためにやるの？

>>98
ソフトウェアの規制は確かソニー主導でプレステのブランド維持のためだったな
ビジネスだな
それで警察がエロゲーを公然ワイセツで逮捕出来る定義ができた

ソニーは大人向けにゲーム市場を作るために、ゲーム＝犯罪者と言うイメージを無くそうとし
規制をしてゲーム界のコントロールに積極的

マジな話、これからは本格的に山田太郎や赤松健を支持するようなオタク達が「表現の自由を守れ」と叫びながら言葉狩りや表現弾圧をするようになるからな

>>99
同人誌レベルでブランドとかどうでもいいよね

別に共産党がこういった声明を出したところでどうでもよくないか
この政党、もうすぐ支持者の寿命とともに消え去るし消える時はなんなら社民より綺麗さっぱり消えると思うけど

表現の自由なんてのは殴り合いしながら推したりへしたりせめぎ合うから健全なのに
社会学的正しいラインをボクたちが決めますとか勝手にぬかしたら反発されるのは
当たり前なんだよなぁ。こういう簡単な理屈が何でわからないのか

自衛隊に冷淡な態度をとっておきながらいざとなれば自衛隊を使って徹底的に戦います！とか宣う政党なんだからそりゃしゃーなしでしょ

>>104
> 表現の自由なんてのは殴り合いしながら推したりへしたりせめぎ合うから健全なのに


最初からそう言ってるじゃん
共産党が言ってる「（法規制には反対という前提での）社会的合意形成のための話し合い」ってのはそういう意味よ
それに対して「ラインを引くなら法規制で」と国家権力による表現への介入を求めてるのが表現の自由戦士なオタク達

>>102
日本は世界先進国でも一番エロが厳しい
どんなエロも公然ワイセツでいつでも逮捕出来る状態だが
公然ワイセツの定義は社会の雰囲気で決まり不安定なので
エロゲー会社は保険として警察OBに認定してもらって責任回避してる
AVモザイクの大きさとかもその時代の雰囲気で決まり
制作会社は団体を通して逮捕を回避してる
いつでも漫画を逮捕できるが逮捕して判決が出ると
定義団体がないため裁判所が過去の判例で判断するようになる

>>107
じゃあなおさら無理じゃん

たわわだのラブライブだの宇崎ちゃん程度の表現を問題視する連中がまともなわけないだろ

日本のエロは100%禁止の法律なので、本とテレビと映画しか無い業界は昔は芸術、創作とポルノが曖昧だった
あくまで昔の会社は創作がメインでエロがオマケだったのでエロ100%禁止法案のまま放置されていた
しかし、エロ100%のアダルトビデオが出てくると、エロゲー、エロ漫画とエロ純度の高いエロ作品が出てきた
そこでビデオはリアル風俗とのつながりがあったから警察が積極的に介入し
ゲームはソニーが巨大マネーを利用してパチンコみたいに警察を迎えて保険にした
しかし出版業界は大手が芸術性を重視してたので放置され、零細出版社がエロ本を乱発しエロ成分を高めて行った
結果商業エロ漫画が警察の管理下にないまま放置されてしまった

>>110
エロ漫画自体は昔からあるだろ

もうこれ半分、宗教だろ。

おい！カクサン部！居るか！
お前を信じた俺を笑えよ！！

絵で逮捕

>>109
共産党はそれらを言ってなくね？
れいわの人は言ってたが

表現規制で注意する抑えておく点

・日本では原則的にポルノ禁止
・海外ではポルノは合法だが管理されている

・日本では芸術とポルノを分ける習慣がない
・海外では芸術とポルノの区別を付ける習慣がある

・日本の規制派はポルノ合法派と規制派に分かれる
・海外の規制派は児童ポルノを規制する一方ポルノと売春には賛成

なので海外の圧力に賛同する場合、

海外式に売春とポルノを合法化し、芸術とポルノを区別し、厳格に管理するか
日本式に管理団体を置き、、警察との談合で逮捕の定義を決め、賭博のように扱うか

芸術もポルノもいっしょくたに定義して規制するか

になる

また？