オーストラリアへの潜水艦輸出、日本脱落、ドイツとフランスにも負ける日本／(^o^)＼ [転載禁止]©2ch.net [128390677]

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1442567353/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b02-65Dr)：2015/09/18(金) 18:09:13.25 ID:wi0W5C170: http://www.businessnewsline.com/news/201509180342220000.html

オーストラリアのKevin Andrews（ケビン・アンドリュー）国防相は17日、政府が進めている次期呪力潜水艦購入計画で、
提案事業者に対して、潜水艦の納入を行う際には生産の大部分をオーストラリア国内を行うことを義務付ける方針を示した。

これにより、オーストラリアの次期主力潜水艦購入計画は、フランス造船大手のDCNSが提案しているScorpene（スコルペヌ型潜水艦）か、
ドイツのThyssenKrupp Marine Systems（ティッセンクルップ・マリン・システムズ）が提案しているType 214（214型潜水艦）の
2社の導入候補案が最終的に最有力候補として浮上してきたこととなる。

他に、日本政府も提案を行っていたが、日本の提案は現地生産を見込んだものとはなっていないため、
今回のアンドリュー国防相による現地生産の条件義務付けにより、事実上、脱落したこととなる。

今のところ、アンドリュー国防相は現地生産の比率を70～80％にするという目標を掲げており、これによりオーストラリアでは
数千名の熟練労働者の雇用が見込めることになると、同国防相は強調している。

DCNSでは計画されている最大12隻の潜水艦の内、最初の1隻の全てと2隻目の一部をフランスで生産すると同時に、
その間にオーストラリアでの現地生産の準備を進め、3隻目以降からは現地生産に主軸を移すことを表明していた。

一方、ティッセンクルップは100％現地生産を確約していた。
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b36-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:09:52.92 ID:L6RT4d1/0: ジャップもう収入減ないね
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:10:34.81 ID:ntlis7Zk0: オージーは簡単に中国へ情報渡しそうだし良かったじゃん
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1365-HKWu)：2015/09/18(金) 18:10:46.62 ID:3EshSsl10: 呪力とかこわい
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-UpHj)：2015/09/18(金) 18:12:13.89 ID:QLNslGbBK: 次期呪力潜水艦？知らない子ですね
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-MM7F)：2015/09/18(金) 18:12:51.93 ID:8TsOepbzp: ??「奴らはカヌーもまともに作れない」
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/18(金) 18:13:51.22 ID:IAT0+wgQ0: 元々日本企業はやる気なし、やる気があったのは官邸とオーストラリア海軍だけだったやん
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:14:05.85 ID:fm2VAmUf0: 日本側は入札になった時点で全然やる気無かったよな
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1302-faOp)：2015/09/18(金) 18:14:24.29 ID:N/6jHEE60: 関連
日本「ロサンゼルス高速鉄道？興味あり！」米国「中国とやります」日本「えっ…？」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442567228/l50
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5474-j8/8)：2015/09/18(金) 18:15:17.27 ID:NNHHLbyD0: 親中ターンブルがトップになったから日本は関わらないのが正解
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-PxeG)：2015/09/18(金) 18:15:34.54 ID:rvsn7kh8M: >>3
とうに国内からダダ漏れよ
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d309-UEWZ)：2015/09/18(金) 18:16:07.42 ID:6I7ISjdc0: 潜水艦技術は日本が断トツで世界一位らしいね
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3aab-3mYi)：2015/09/18(金) 18:16:35.84 ID:/b+Dun260: 潜水艦の技術はまだ漏れてなくね？
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a8bf-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:16:42.64 ID:32HX6qdL0: >>12
ネトウヨの脳内ではね
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d080-PxeG)：2015/09/18(金) 18:16:59.02 ID:XGRhQlCC0: >>12
実戦経験無い兵器とかクソだぞ
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H41-PxeG)：2015/09/18(金) 18:17:19.59 ID:2MF5RR6JH: ＞＞呪力潜水艦
シャーマンの力で動かすのかな
そら魔術の本場には勝てんわな
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-MM7F)：2015/09/18(金) 18:17:20.68 ID:entYCTCTM: 大正解だろ
日本の潜水艦技術は出さない方が賢明
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:17:25.48 ID:fm2VAmUf0: >>12
通常型の、な
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09fe-RezO)：2015/09/18(金) 18:17:42.67 ID:J/EqGf0a0: そうりゅう型潜水艦の一番のウリである推進機関はスウェーデンのライセンス製品
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-RezO)：2015/09/18(金) 18:17:47.53 ID:r6xdURond: ドイツとフランス「にも」って一体何様のつもりだジャップ

世界最先進国のカテゴリの独仏に勝ってた時期があるのか
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-K0MR)：2015/09/18(金) 18:17:57.24 ID:0bM3uw4c0: 呪力潜水艦って「怨念浮上！呪文発射用意！」とかやってんのかな？
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-EdWU)：2015/09/18(金) 18:18:20.86 ID:eZ+CbxgLa: 生産は自国でとか無理ゲーすぎるな
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 54b8-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:18:26.11 ID:kfPSTBFy0: ディーゼル型潜水艦では世界一の技術と言われている日本の潜水艦技術が外に漏れるという危惧の声もあったからな
これはこれでいいんじゃね
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09f1-3mYi)：2015/09/18(金) 18:18:30.30 ID:sTKr9dzy0: 機密保持のためには良かったじゃないか。
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d080-PxeG)：2015/09/18(金) 18:18:49.53 ID:XGRhQlCC0: ゼロ戦もそうだけど他国のパテント塗れなのにホルホルしすぎなんだよなあ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09fe-RezO)：2015/09/18(金) 18:19:01.31 ID:J/EqGf0a0: >>20
いや潜水艦技術の最先進国はアメリカやん
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d03d-UEWZ)：2015/09/18(金) 18:19:18.13 ID:kyhwMAkH0: 欧米はちゃんと輸出国用に技術を落とした規格を作ってる
日本はたぶん何もやってねえだろｗ
そりゃ負ける
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Ial4)：2015/09/18(金) 18:20:06.25 ID:t09FbvF/p: ディーゼル型って結局原潜に後続時間も静音性にも負けるんだろ？
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c523-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:20:29.21 ID:WMyR3z0U0: >>23

閉じた世界ならそう思っちゃうよなぁ？ｗ
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f65c-MM7F)：2015/09/18(金) 18:21:21.71 ID:/xBxpxBO0: >>12
ちょっとは控えてくれよ、ニッポン！
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:21:24.79 ID:EVRNrZNE0: >>29
開いた世界だとどうなんです？
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MMf4-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:21:39.96 ID:5h4tMCl6M: >>15
実戦経験した潜水艦なんてないやろ
戦車ならいっぱいあるけど
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09fe-RezO)：2015/09/18(金) 18:21:52.40 ID:J/EqGf0a0: >>28
航続距離と速度と潜行可能時間は原潜が圧勝だけど
静粛性はディーゼル+バッテリーのほうが高いだろ
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1302-faOp)：2015/09/18(金) 18:22:50.20 ID:N/6jHEE60: イギリスの潜水艦がフォークランド紛争でアルゼンチンの巡洋艦沈めたくらいだっけ？
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e632-MM7F)：2015/09/18(金) 18:23:04.39 ID:Qz4fBHmH0: 呪力潜水艦ってハーランエリスンの小説に出てきた超能力で戦う潜水艦のことか？
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-54rD)：2015/09/18(金) 18:23:19.56 ID:2Br3fSPQ0: 呪力潜水艦で囲い込んだ海域には結界が発生するんだろ
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:24:11.55 ID:fm2VAmUf0: 米製の兵装システム以外は日本製って線を日本側が譲る気無かったからな
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8a-4HBt)：2015/09/18(金) 18:24:56.47 ID:QbkLn9+00: ドイツの216型とフランスのはまだ現物がないんだっけ？
あれこの記事だと214型になってるな
214型は韓国が持ってるやつでオーストラリアが欲しがってるのより小さいだろ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd74-6Ed3)：2015/09/18(金) 18:25:17.17 ID:ovqVPOfq0: 潜水艦ぐらいしか売るものないじゃん
これ売らなかったら日本の兵器で売れるものあるの？
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-UpHj)：2015/09/18(金) 18:25:50.87 ID:QLNslGbBK: >>37
それでもメリット薄かったから譲歩しろ言われたら撤退するしかないわな
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:26:09.91 ID:fm2VAmUf0: >>38
そう
豪が欲しがってたのはまだ実物が無い大型のだった筈
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-RezO)：2015/09/18(金) 18:28:07.43 ID:n4Yh7hMaa: 中国にすり寄ってるし売らん方がいいと思うが
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5412-xKiq)：2015/09/18(金) 18:29:20.63 ID:URvZIsO30: オーストラリアで製造するなんて論外だろ
中華のスパイだらけ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1cb-zRZh) アドセンスクリックお願いします©2ch.net：2015/09/18(金) 18:30:04.96 ID:HdeNPb7/0: 擬人化してオナってるような国に任せられるはずないだろ
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/18(金) 18:30:52.43 ID:IAT0+wgQ0: >>39
軍需関係なら自動車やセンサー類は昔から日本製使われてるよ
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6fa-4HBt)：2015/09/18(金) 18:31:22.07 ID:J3nFoakV0: おーこうなったか
日本もアメリカに突っつかれて乗ったけどあんまりやる気なかったしな
日本の防衛機密の本丸だし
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-Khu4)：2015/09/18(金) 18:31:26.34 ID:54VIDL0mM: なんで日本やる気なかったんだ？
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bea0-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:32:48.34 ID:GXD6GJ0K0: >>41
潜水艦の性能ってこの件にあまり関係無いよ
オーストラリアは潜水艦導入にあたって一番重要視してるのは自国の雇用のこと
建造を自国で行い、自国民を従事させることが最優先事項になってるから
日本には最初からできもしない案件だった
一方、ドイツは早い段階から潜水艦建造のための企業をオーストラリアに既に立ててる
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-UEWZ)：2015/09/18(金) 18:33:24.71 ID:RcVsE6in0: > 呪力潜水艦
さすがアボリジニの国はすげーな！未知のパワーを感じる・・・
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:33:30.25 ID:LMykEsHK0: ジャップまた負けたんかｗ

安倍ぴょんのお友達の無能指導者アボットはもういないんだ
トルコのエルドアンも選挙で負けて組閣できずグダグダ
未だに安倍ぴょんのお友達の独裁者クラブで生き残ってるのはプーチンだけだぞ
そんでそのプーチンにも実は悪口言われまくってるっていう
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-UEWZ)：2015/09/18(金) 18:36:23.48 ID:RcVsE6in0: 国防の話がいつのまにか政治屋主導の労働力確保の話なっているというオーストラリア軍人さんがアボリジニガー笑いｗ
あとオーストラリアメディアの日本企業からの賄賂であやうくジャップ潜水艦を掴まされるところだったぜ的報道がいい感じ
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:36:41.83 ID:fm2VAmUf0: >>47
潜水艦は機密の塊だから他国には売りたくなかった
でも豪が中国封じに一役買ってくれるって言うから渋々売ろうかなと思った（つか米にも売れやって言われた
でも製造過程は絶対に明かしたくないから日本製な！って言って最初はそれで話がついてたのに
豪の造船所が雇用がー雇用がー言い出して豪で造らせてくれって話に変わってきたので
完全にやる気が失せた
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-4HBt)：2015/09/18(金) 18:37:08.50 ID:L0L75wBEa: あちらさんの方が心配だけどね
設計は完璧でも造船技術的に欠陥品になる可能性が高い

悪いこと言わんからドイツ製を輸入した方がいいって
アイツらじゃ南朝鮮未満のものしかできないって
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-iNsG)：2015/09/18(金) 18:37:33.12 ID:9FbUXnq20: 214型はトラブル出まくりだったから
正直ヤバい印象しかないんだが大丈夫なのかね
スコルペヌは手堅い艦だけど大洋型通常潜水艦としてはちょっとツライわけで
OG海軍の運用面で要求に答えきれるんかね
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-UEWZ)：2015/09/18(金) 18:37:37.05 ID:RcVsE6in0: >>3
オーストラリアは日本以上のアメリカの軍事同盟国だからそこはしっかりしてる
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 54eb-xDWW)：2015/09/18(金) 18:38:16.49 ID:OnFQz2mx0: 指揮システムとかは他国製にすると言ってなかったっけ
要するにハイテン鋼の加工とエンジン生産だけ合弁でやれって事だろ
最重要技術だけ現地に移転しろとか誰が飲むかよこんな案件
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a2d1-dODa)：2015/09/18(金) 18:38:46.48 ID:kuFkjUht0: オージーは潜水艦なんかもってどうすんだよ
クジラ襲うわけでなし
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9474-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:39:14.95 ID:umv/YxNh0: ネトウヨ自慢のそうりゅう型が負けたのか？
ウヨどもが日本の潜水艦は世界１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって自慢してたのに。
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d0a9-4HBt)：2015/09/18(金) 18:39:17.27 ID:/GVEKQPg0: >>55
だったらアメリカから買えばいいのに
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-5hNs)：2015/09/18(金) 18:39:18.44 ID:AxwO29Qvd: 伊400じゃだめなんかな
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-UEWZ)：2015/09/18(金) 18:39:28.33 ID:RcVsE6in0: 潜水艦の外装のぎょう鉄をやりたいのでワーキングホリデー10年くらいくださいオーストラリア
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5caa-RezO)：2015/09/18(金) 18:39:50.52 ID:g7/w3vYJ0: 潜水艦用高張力鋼は最新技術の結晶
渡したくはないわな
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5452-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:40:05.07 ID:RIL7BJVk0: これ元からやる気無かったと思うがｗ
打診があったから話には出てただけで
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-UEWZ)：2015/09/18(金) 18:40:11.16 ID:RcVsE6in0: >>59
自分もそう思ってるけどアメリカにオーストラリアが欲しい潜水艦が無いんじゃね？
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-HPm5)：2015/09/18(金) 18:40:17.32 ID:897xnuiep: 現地生産なんて日本にメリット少なすぎ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-iNsG)：2015/09/18(金) 18:40:29.74 ID:9FbUXnq20: まあでもよく考えたら
雇用確保ってな政治的問題だけじゃなくてOG造船所の技術力考えると
候補に上がってるのが一番現実的で手堅いのか
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:40:36.65 ID:fm2VAmUf0: >>59
米は原潜しか持って無いし造らない（造れないとは言ってない
豪に原潜はオーバースペック
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 720f-D5B3)：2015/09/18(金) 18:40:57.42 ID:oenzwveJ0: >>53
豪で作るのはガワだけじゃねえの大丈夫だろ
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-4HBt)：2015/09/18(金) 18:41:33.53 ID:L0L75wBEa: >>59
アメリカは30年ぐらい原潜しか製造してないからダメなんじゃね
建造費も嵩むだろうし
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5caa-RezO)：2015/09/18(金) 18:41:36.15 ID:g7/w3vYJ0: >>59
アメリカは原潜しか作ってない
オージーが欲しいのは通常動力型
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:42:46.40 ID:5Bq5rKch0: 呪力潜水艦ってめちゃくちゃ強そう
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6fa-4HBt)：2015/09/18(金) 18:43:03.82 ID:J3nFoakV0: >>59
アメリカは原潜を海外に売れない(確か議会が許さないって理由だっけ？)
アメリカは通常動力潜水艦は作ってない
オーストラリアは憲法で核関連を禁止されている
の流れだろう
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 94cb-MM7F)：2015/09/18(金) 18:43:12.16 ID:4hScIOV60: 輸出なら売ってやるけど現地生産は消極的だったからな

こうなると100%現地生産のドイツの216で決まりだろう

ただ元になる214自体がゴタゴタしてんのにそれをさらに倍近く巨大化させる構想中の艦を採用することになるけど

コリンズ級の再来だろうな
問題起きてもドイツはASCのせいにしそう
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-4HBt)：2015/09/18(金) 18:43:42.47 ID:L0L75wBEa: >>68
ガワがヤバいと潜行深度とか騒音に影響するんじゃないか
下手したら浸水とかね
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5452-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:44:09.22 ID:RIL7BJVk0: そもそもあんなところ侵略したいと思う国が無いわけで
持ってますよ程度のアピールが出来たらいいから
その辺の適当な中古でもいいぐらい
ニュージーランドなんか空軍の戦闘部隊廃止して輸送部隊しか残ってないｗ
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:45:08.28 ID:fm2VAmUf0: >>73
そりゃ、設計図通りに造れないおまえらが悪いって絶対言うさ
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e8e0-UEWZ)：2015/09/18(金) 18:45:47.81 ID:NjjE/wDJ0: 別に周辺と揉め事抱えてるでもなく、
鉄火場の雰囲気あったらよそから情報流れてくるオージーからすりゃ
軍備なんぞ単なる政治的セレモニーでしかないんだから
売り逃げ防止やらポシャっても別に回せる冗長性持たせつつ
その場のメリット第一で考えりゃ雇用とセットにするのは
おかしくも何とも無く思えるけど
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6fa-4HBt)：2015/09/18(金) 18:46:52.47 ID:J3nFoakV0: これでそびえ立つコリンズ二世が爆誕したら壮大なコントだな
米軍も笑って許してくれるだろう
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 54a5-RezO)：2015/09/18(金) 18:47:56.81 ID:JJbZIIfo0: >>58
日本が選考外になったのは雇用の問題で性能では214型より上だ　フランスの潜水艦は知らんが
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9474-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:48:42.44 ID:umv/YxNh0: 日本の潜水艦を輸出する→世界一の潜水艦を売ってやるからオージーども感謝しろｗ

日本の潜水艦が売れない→オージーは親中だから売らなくてよかったｗ

お前らポジティブすぎるわ。
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5452-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:50:16.07 ID:RIL7BJVk0: 人間様より羊のほうが遥かに数が多い辺境流刑地
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:50:31.56 ID:LMykEsHK0: ジャップが急にやる気なかったことにしてごまかしはじめてワロタｗｗｗｗ
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 54a5-RezO)：2015/09/18(金) 18:51:38.25 ID:JJbZIIfo0: >>80
潜水艦は機密の塊だから輸出するなと前から言われてたんだけど
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9474-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:51:43.11 ID:umv/YxNh0: >>79
新幹線と同じパターンじゃね？

性能では！性能では！性能では！性能では！性能では！性能では！

‥でも売れない(笑)
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-xm5P)：2015/09/18(金) 18:52:38.54 ID:FTK2BOg3d: オーストラリアはインドネシアと中悪いよ
あんまり触れられないが、独立運動を複数地域で抱えていたり
ISILと協同歩調を取るイスラム教の団体があったり
実はちょっとした火薬庫
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a98a-+io4)：2015/09/18(金) 18:53:16.94 ID:uu3XdtKd0: >>80
世界一なの？
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e138-Khu4)：2015/09/18(金) 18:53:22.90 ID:WVxyuPk/0: >>83
日本よりよっぽどしっかりしてるで
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-PxeG)：2015/09/18(金) 18:53:45.90 ID:Qh8eL/esd: それでも自民党を支持するバカジャップであった
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5452-Mcmd)：2015/09/18(金) 18:53:53.90 ID:RIL7BJVk0: >>83
脳内で大歓喜してたと勝手に思ってるんじゃ
ネトウヨは中華化してるオーストコリアはやめろと散々言ってたけど
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-MM7F)：2015/09/18(金) 18:53:56.13 ID:3sjDg58Hd: ネトウヨ大喜び！
白人様のコミュニティーに入れねーじゃねえか！
所詮てめえらは朝鮮人と見分けがつかねーんだよ！
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 54a5-RezO)：2015/09/18(金) 18:55:34.67 ID:JJbZIIfo0: >>87
日本は機密情報駄々漏れだからな
イージス艦の情報もそうだし
潜水艦の情報も漏れてる可能性があるな
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 54eb-xDWW)：2015/09/18(金) 18:57:16.05 ID:OnFQz2mx0: つうかあのOGのポンコツ会社は今イージス艦作ってるんじゃなかったか
手あいてんの？
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02aa-Dl7b)：2015/09/18(金) 18:59:00.97 ID:uZKZBnVZ0: これは良いニュースだ
というかだいぶ前から日本の潜水艦は輸出するな派はいたぞ
見たくないから存在しないってことにしたいのはわかるが
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5452-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:00:18.90 ID:RIL7BJVk0: >>92
大干ばつ連発で失業者は糞みたいにいるんじゃない？
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e138-Khu4)：2015/09/18(金) 19:00:24.22 ID:WVxyuPk/0: >>92
しょせんただの船であるイージスですらまともに作れていない模様
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾘｯﾃﾙ MMfb-UEWZ)：2015/09/18(金) 19:00:49.94 ID:+nxz9zqzM: 日本側が及び腰だった案件やろこれ
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9474-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:01:01.77 ID:umv/YxNh0: >>83 >>89
当時の東亜「中国包囲網を引こうぜｗｗｗｗｗｗｗ」

ほんこれ。
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-udbw)：2015/09/18(金) 19:01:22.46 ID:3iYsiXeQa: オーストラリアで建造とか、マトモに造れなくて炎上するだけなんじゃねえかなあ

どこの潜水艦だろうが韓国の214型のようになっちまうだろうよ
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-xm5P)：2015/09/18(金) 19:02:20.85 ID:FTK2BOg3d: 撃ち合いみたいな派手なのはないけど
冷戦時代はソ連の潜水艦と追っかけっこや睨み合いはしょっちゅうだったから
経験皆無って訳でもない
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9474-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:02:39.28 ID:umv/YxNh0: 1隻1200億円払ってイージス艦を作らせてもらってる日本人が威張れるか？
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓT SEe1-p8a3)：2015/09/18(金) 19:03:12.17 ID:fcygA0T7E: ＞潜水艦の納入を行う際には生産の大部分をオーストラリア国内を行うことを義務付ける方針を示した。
前回もソレやったおかげで歴史に残るような粗大ごみが出来たんじゃなかった？
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f454-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:04:30.50 ID:UKv71jFI0: >>1
新首相がどんな人間か知らないチョンモメン
撤退した方がいい
シナに技術流出するのはほぼ確実
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e138-Khu4)：2015/09/18(金) 19:05:16.07 ID:WVxyuPk/0: 最初の一隻だけこっちで作ってあとのは作らせればいいんじゃね
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1388-4HBt)：2015/09/18(金) 19:06:47.61 ID:tU34ANHn0: >>102
馬鹿発見
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d387-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:07:04.72 ID:PqiDykPs0: ネトウヨ「オーストコリア！オーストコリア！」

豪独仏「うわぁ、ジャップキモイなり・・・」
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 134c-RezO)：2015/09/18(金) 19:07:36.05 ID:ABZIDRdA0: >>15
ちょっとは兵器の勉強してから言えよ
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5452-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:08:33.14 ID:RIL7BJVk0: >>103
技術移転も条件
支那新幹線と同じ
レベル低くてデッドコピー乱造輸出もできないけど
技術流出はするからよろしくない
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:08:46.31 ID:fm2VAmUf0: >>103
造れないから造り方を手取り足取り教えろ（要するに技術移転）と言われるだけ
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 54eb-xDWW)：2015/09/18(金) 19:09:48.51 ID:OnFQz2mx0: >>95
ホバート級ってえらいことになってたんだな
つうかなんでまだ一隻も就役してないんだよ
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:09:49.81 ID:YdfVT7HW0: 日本鉄道→負ける
日本潜水艦→負ける

世界一の技術のはずなんだが？
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 949a-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:09:51.88 ID:uj5PGwRq0: ロイター直球
http://jp.reuters.com/article/2015/09/18/australia-japan-defence-idJPKCN0RI0RW20150918

同首相は安倍晋三首相と親密で、５００億豪ドル（３６０億米ドル）の次世代潜水艦開発計画では三菱重工業(7011.T)と川崎重工業(7012.T)
の企業連合が受注の最有力候補とみられていた。
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 134c-RezO)：2015/09/18(金) 19:11:40.81 ID:ABZIDRdA0: >>84
新幹線の性能が低くても国は滅亡しないが兵器の性能が低いと国が滅亡する
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c516-UEWZ)：2015/09/18(金) 19:11:57.75 ID:fHx+icen0: オージはほんと信用ならねえな
シナ虫に脳内寄生されてもうゾンビみたいなもんだろうけど
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5452-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:12:10.01 ID:RIL7BJVk0: >>109
所詮干ばつの失業者突っ込む雇用対策だし
技術レベルはお察しください
まだそれなりに形にはする中韓より酷いかもしれん
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9474-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:12:45.59 ID:umv/YxNh0: >>110
日本家電→負ける
日本鉄道→負ける
日本潜水艦→負ける

うん、世界一の技術のはずだよね。
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:13:52.64 ID:LMykEsHK0: >>111
ネトウヨの脳内ではほんの一週間前までのウキウキの報道は全て無かったことになってんだろうなｗ
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:14:26.96 ID:r2D6GSI+p: >>72
つーか原潜は豪には装備過剰
原潜持ってて役に立つのは核持ってる国だけ
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dad9-RezO)：2015/09/18(金) 19:14:43.80 ID:cWNJqZ7C0: >>110
現地生産にして技術を盗もうとしたから、それが受け入れられない日本は脱落というニュース

技術は世界一だろう
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-Khu4)：2015/09/18(金) 19:15:03.05 ID:bBQOoGLLM: 潜水艦のメンテするけどたしかにセキュリティはうるさい
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:17:49.74 ID:LMykEsHK0: >>113
ゾンビひとりでジャップの1.5人以上稼いでるんですが…
ゾンビ以下のジャップって一体何なんだ…

一人あたりGDP（2014年IMF）　単位は万ドル
オーストラリア61,219
ドイツ47,589
フランス44,538
ジャップ36,331
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:18:34.90 ID:r2D6GSI+p: >>118
技術が世界一なら技術を売り払ってもさらに性能のいいものを作れるはずだけどな
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-9YCd)：2015/09/18(金) 19:18:38.73 ID:d4TCWmp6d: アメリカでの鉄道でも負けただろｗｗｗ
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ca6-UEWZ)：2015/09/18(金) 19:18:56.69 ID:2gT5rWLg0: 外国に盗まれても良い技術で作るもんだのに
日本はこれすごいだろって一級品を送ろうとするんだよ
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a978-RezO)：2015/09/18(金) 19:20:39.40 ID:aJqno4B+0: 新幹線もだけど、日本の製品はサービス過剰で高すぎるんだよ
何がおもてなし文化（）だ
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5452-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:21:59.43 ID:RIL7BJVk0: >>123
輸出考えてないからモンキーモデルが無いのよな
初めから売る気が無いから提示すらしてないけど
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3bf-dODa)：2015/09/18(金) 19:23:02.54 ID:Mle1Rj2K0: まぁ日本企業にメリットがないから降りるのはいいとしても
その条件下で独仏は利益を出せると見込んでるその構造は見習ったほうがいいと思うぞ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:23:46.59 ID:ECyr8DIJM: 海外の売り込み合戦で勝てたのひとつもないよね
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e138-Khu4)：2015/09/18(金) 19:24:13.64 ID:WVxyuPk/0: >>124
日本って取捨選択できずに全て台無しにするの多すぎるよな
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:26:40.23 ID:XRUT03CH0: と言うかさ、機密の塊を現地生産出来るはず無いよな
廉価版そうりゅう型潜水艦でも作らない限り輸出は不可能だろ
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯ Sda8-Xrxx)：2015/09/18(金) 19:27:00.23 ID:GicEbFWWd: これは良かった
シナに情報漏洩無くなった
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-3mYi)：2015/09/18(金) 19:28:01.05 ID:Ps4/sEJN0: 潜水艦はアメリカですら実戦経験ないだろ。
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb56-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:28:11.48 ID:YJmslj6j0: やジャ糞
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-xDWW)：2015/09/18(金) 19:28:27.41 ID:JdEsSwZl0: よかったよかった
そうりゅう型の技術も渡して生産も向こう
日本には全くなんのメリットもね何も無いのに最新鋭の潜水艦なんか渡せるかボケ
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a276-HKWu)：2015/09/18(金) 19:28:38.70 ID:pCNFCFQ50: ネトウヨの虚勢が心地いい
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 026f-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:29:32.29 ID:txJPk2Gx0: 助かったな
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a870-6Ed3)：2015/09/18(金) 19:30:21.40 ID:qX0dIG3a0: >>129
現地生産しなくても分析されてコピーされるから結局開発期間の問題だが
中国は新幹線もロシアの最新戦闘機もたやすくコピーしてるし
日本で生産するのは情報漏えい防止の為ってのは建前で
実際は建造してるメーカーに金ばらまきたいんだろ
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-Khu4)：2015/09/18(金) 19:30:49.19 ID:cPYBe5SmM: なんでドイツやフランスに勝てると思ったんだ？
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a870-6Ed3)：2015/09/18(金) 19:34:27.01 ID:qX0dIG3a0: 武器輸出解禁つったってボッタクリ価格ではロクに儲からんだろ
そりゃコスパ度外視で洗練させれば世界一にもなれるわ
世界最強のラプター１機買うよりロシアの最新戦闘機数機買ったほうが戦略的に有利だろうし
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-CxZn)：2015/09/18(金) 19:35:15.32 ID:V3XYExJxp: ユーラシアの反対側の国だったら通常動力の潜水艦なんかいくらでもくれてやるだろうよ
日本は大変ですよ
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-p/aa)：2015/09/18(金) 19:36:36.69 ID:Df0obpot0: >>98
明治維新のお雇い外国人で自分もその恩恵に浴したのに
相変わらず西洋文明の技術伝授力をナメ過ぎやろ

オーストラリアの現状がどうあれ
フランスとドイツが「任せとけ、俺らがコーチになってお前をこれが作れる水準まで
引き上げてやる」と約束したなら、その約束は九割がた成功するに決まってる
できるようになるまで、みっちり基礎理論や哲学レベルからコーチしてくれる

「今」、オーストラリアが潜水艦を作れない
というのは、将来的に作れないことを全く意味しない
不足する技術があらば移植するなり引き上げるなりすればいいだけのことで
ましてや仏独、ゲルマン様とラプラスやブルバキの末裔が「作らせてやる」言うたら、その約束が成就しないわけもなく
だいたい、中国ですら前評判覆してドイツの指導のもとでリニア作って見せただろ

ドイツが「あれが足りないこれが足りないはわかった、しかし、俺に任せとけ、お前は以前とは別人になる」つったら信頼できる
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-xDWW)：2015/09/18(金) 19:37:10.09 ID:JdEsSwZl0: >>55
しっかりしてねぇよカス
政治家からしてシナのスパイだらけだよ
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:37:59.17 ID:B7dNpYmMp: オーストラリアが変節したんならそれでええやろ
メーカーは空きがないからそもそも乗り気じゃなかったし
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:39:40.95 ID:fm2VAmUf0: >>140
どうしてドイツさんは先に潜水艦採用した韓国にはきちんとコーチしてあげなかったんですかね？
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:40:03.75 ID:B7dNpYmMp: >>141
お前はオーストラリアがプリズムにも参加してるし英米同盟のビッグ5という事も知らん癖に…
日本がオーストラリアに情報漏洩心配するって、シリアスギャグか？
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1a4-DSJP)：2015/09/18(金) 19:40:27.87 ID:khIyl9nB0: キモメンってちょっと尋常じゃないくらい頭悪いよね
引くくらい
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-xDWW)：2015/09/18(金) 19:40:40.41 ID:JdEsSwZl0: >>64
アメリカは通常型潜水艦作る技術は持ってない
原潜しかつくれん
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/18(金) 19:41:19.04 ID:IAT0+wgQ0: >>110
鉄道って負けてたっけ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:41:37.66 ID:B7dNpYmMp: ドイツ、フランスも大型の通常動力潜水艦作ってないけど、オーストラリアの現地生産考えたら設計図すらない潜水艦の方がアドバンテージあるよね！！
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7924-e6vo)：2015/09/18(金) 19:42:06.31 ID:gxheuoVD0: まあいいよ
現地生産して世界最高の潜水艦の技術盗まれるのはアホ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dafd-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:44:17.10 ID:Dw0i1RId0: シーバットを提案してれば勝ててたのに
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fd74-8KDo)：2015/09/18(金) 19:44:49.68 ID:ovqVPOfq0: >>149
この根拠ない「世界最高の潜水艦」の自信はどこからくるのやら
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 69cb-RezO)：2015/09/18(金) 19:45:02.57 ID:uBol4KHA0: >>15
冷戦でも実戦は経験しなかったよね
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9e1-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:46:07.58 ID:We7bpwOA0: 流石に重要部分も明け渡すのはマズイ
大部分の中にスクリューとエンジンが含まれてるんだろうな
潜水艦で一番需要な部分だし他国に作らせるのは愚の骨頂
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edce-QEEh) 転載ダメ©2ch.net：2015/09/18(金) 19:46:49.01 ID:GgZJDc5x0: 所詮ジャップのガラパゴス兵器
性能的に飛び抜けてる訳でもなし、色々小うるさい条件付けて売れる訳がない
おとなしくランクルみたいな4駆あたりの輸出に注力すべき
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 19:47:10.72 ID:nfJVX4QR0: >>151

チハを世界最高水準の戦車と持ち上げる精神じゃないでしょうか。
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7924-e6vo)：2015/09/18(金) 19:47:52.93 ID:gxheuoVD0: >>151
オーストコリアはドイツかフランスのポンコツ使ってりゃいいだろ
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-p/aa)：2015/09/18(金) 19:48:10.96 ID:Df0obpot0: >>143
さあ？韓国がいらんことしたんじゃないか？
師匠の教えを忠実に守らなかったとか
ありそうな話だからな、連中の場合　ドイツにも何も言わずにこっそり変なもん使ってたり
韓国がドイツに賠償請求してないのだとしたら、そういう後ろ暗い部分があるんだろｗ
「これは明らかにこっちの落ち度でドイツのせいにできない」みたいな

だからオーストラリアも問題が起きそうなら「要求仕様」をつきつけて、このスペック以下には絶対にならない
ことを保証してもらえばいいだけだからな
ありとあらゆる面についてドイツとフランスに一切お任せする
しかし、完全に言うとおりにしたのにトラブルが起きたら、当然、受注した側のせいだ
そうすれば納品されるもんは最低限その水準に達しない限り、独仏は何度でも作り直しせざるを得ない
「契約」ってそのためにあるんだろ

そにために、ジャップの三菱は不良原子炉部品でアメリカにこってり絞られたじゃんか
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:49:03.17 ID:B7dNpYmMp: >>151
そら本来原潜が主とする任務を代行する大型の通常動力型潜水艦なんて日本しか運用してないもん
当然一番ですわ
外洋でばるほど、デカイ水域を防衛せなあかん国自体少ないのに
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-EIbC)：2015/09/18(金) 19:50:02.55 ID:8k+V4L2Ha: 潜水艦なんて輸出しないで良かったよ、技術を盗まれるだけだから
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RezO)：2015/09/18(金) 19:50:31.34 ID:/wwPPmgSr: フランス、ドイツって大陸国なのに
潜水艦技術持ってんだな

ドイツの潜水艦って原潜？
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e178-UEWZ)：2015/09/18(金) 19:50:40.25 ID:yT8Bjo9j0: >>29
よく考えたらチョンモメンって閉じた部屋の閉じた箱の閉じた掲示板見て世界知った気になってるんだよな・・・
怖いな
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:50:46.87 ID:B7dNpYmMp: >>157
ほう
つまり同じ問題起こしたオーストラリアも師匠は立派だけど、弟子が大間抜けだったと？
ドイツも運がないね
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-FDrI)：2015/09/18(金) 19:50:52.87 ID:qExl86l3d: モンキーモデル作ってから輸出しろよ
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-CrXo)：2015/09/18(金) 19:52:00.17 ID:bX6zQxpQ0: ライセンス生産させろって迫られたから
おちわるわさ
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9e1-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:52:53.53 ID:We7bpwOA0: そういえばドイツが韓国に潜水艦技術提供して作ったのがあるからあれでいいんじゃないの？
韓国人曰くドイツと全く同じ技術らしいから
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:52:53.78 ID:B7dNpYmMp: >>160
正確に言うとオーストラリアが欲しいタイプの潜水艦はもってないよ。
そんな潜水艦運用してるのは、広いな海を持ちつつ政治原潜を運用できない日本だけ
ドイツはそもそも典型的な大陸国の海軍でショボい
フランスはそれ用に原潜使ってる
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:53:04.53 ID:Wf7J5Z0a0: オーストラリアに売るってことは英連邦に技術売るってことだからよかったじゃん
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:53:31.96 ID:fm2VAmUf0: つか入札になった時点で日本側のあからさまなやる気無いプレゼンに豪から文句言われたくらいだからな
そんなん知るかと
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edce-QEEh) 転載ダメ©2ch.net：2015/09/18(金) 19:54:01.67 ID:GgZJDc5x0: >>156
>ドイツかフランスのポンコツ

さすがに吹くw
他国での運用実績の無いジャップ兵器の方がよっぽどポンコツだわ
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰT Sdf8-UEWZ)：2015/09/18(金) 19:54:16.62 ID:wV77zeuhd: 首相交代時nhkが真っ先に懸念してたな
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-p/aa)：2015/09/18(金) 19:54:41.61 ID:Df0obpot0: >>162
その通り
しかし、いずれは師匠に追いつくだろう

オーストラリアも韓国も向上は目覚ましいもんが期待できるからな
実際、両国の所得の伸びが示してる
ジャップランドは二十年前はオーストラリアを自分らより圧倒的貧乏で
カンガルーと羊しかいないなどと見くびっておった

今はどうだろう、オーストラリアの方が所得が高い、二十年でジャップを超えた
この傾向を当てはめればオーストラリアは他の面でも伸びは非常に期待できる
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a90-RezO)：2015/09/18(金) 19:54:44.85 ID:UPjXt5C/0: オーストラリアの賃金高すぎるし
雇用とか技術流出以前に利益的にキツいんじゃねえの
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sabe-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:55:14.65 ID:FzX2viGqa: 日本の潜水艦映画の最高峰と言えば三船敏郎とスピルバーグの1941
って言ったら怒られるかな
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-PxeG)：2015/09/18(金) 19:55:26.73 ID:+9zljaJt0: これゆうてもかなり日本側あんまりやる気なかったんだよね
なんでか知らんが大事な会合に出席しなかったし
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:56:11.83 ID:B7dNpYmMp: >>165
元々、オーストラリアは韓国と同じでドイツ様に設計して頂いた潜水艦を運用してたんだけど、オーストラリアの現地生産品がポンコツ過ぎてそれがトラウマになったオーストラリア海軍が日本に話し持ちかけてきたのが今回の事の始まりなんだけど…
結局、政治家が労働組合に迎合して、また現地生産になっちゃったけどな
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 19:56:16.51 ID:nfJVX4QR0: >>173

それ、日本の潜水艦映画じゃないし。
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-CrXo)：2015/09/18(金) 19:56:57.42 ID:bX6zQxpQ0: ドイツのはバルト海ようだからなあ
オーストラリアは素直に原潜にすればいいのだ
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-MM7F)：2015/09/18(金) 19:57:22.90 ID:3DjLWA/pp: >>136
>>107
何か勘違いしてるけど中国の新幹線は日本側が売ったものな
コピーでなく少し古い技術の新幹線を合法的に売ったもの
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:57:38.48 ID:B7dNpYmMp: >>171
車の生産すらやめた国でねぇ
オーストラリアは資源国であって、加工技術はレベル低いままだよ？
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 024d-aafp)：2015/09/18(金) 19:57:47.31 ID:9tqwC32j0: これは朗報
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6232-j8/8)：2015/09/18(金) 19:57:50.41 ID:ZtXRGHtu0: >>163
それができないから日本は撤退したんだろう？
これで良かった
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:57:55.65 ID:fm2VAmUf0: >>174
そら売る気無かった物を売ってくれって頼んで来た奴が
やっぱ入札にするんでってねぎりに来たら嫌気も差すだろ
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-HKWu)：2015/09/18(金) 19:58:28.73 ID:0JcWSghf0: 要するにオーストラリアには日本の潜水艦を品質通りに生産する能力が
無かっただけじゃないの。
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 19:59:13.83 ID:B7dNpYmMp: >>169
何も知らないのな
フランス、ドイツは大型の通常動力型潜水艦なんて作る技術ないのに
ドイツは小型潜水艦しか作れないし、フランスは原潜しか作れないよ？
はっきり言ってこの分野ではポンコツだよ
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9e1-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:59:42.51 ID:We7bpwOA0: >>175
じゃあオージーに製造を持って行っても無意味じゃ・・・(´・ω・｀)
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 949a-Mcmd)：2015/09/18(金) 19:59:42.63 ID:uj5PGwRq0: >>110
コミュ障だからしょうがないだろ
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a870-6Ed3)：2015/09/18(金) 19:59:53.44 ID:qX0dIG3a0: >>172
ライセンス料もらうだけで損も糞もないだろ
日本国内でやりたいのは公共事業だからだよ
フランスがロシアに空母を輸出するのを止めたときに懸念されたのが賠償金と雇用問題だ
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:00:04.86 ID:nfJVX4QR0: >>184

じゃ、気がついたら原潜になってるんでね？
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-CrXo)：2015/09/18(金) 20:00:17.28 ID:bX6zQxpQ0: あの大韓国は潜水艦用のネジも肝心な触媒も作れなくて
半分も運用できてないじゃない
オーストラリアは作れるのかな
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:00:53.88 ID:bpA89SEdp: 日本の潜水艦技術はメリケンも一目おくほどの最先端じゃなかったのかよ

なんとか言えよネトウヨ
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 94df-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:00:55.48 ID:HyxWoM8u0: こういうのケチっていいのか？
国防のためにはじゃぶじゃぶ金使ったほうがいいだろ
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sabe-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:01:16.73 ID:FzX2viGqa: >>176
日本がバカにされてるって映画だもんね
太陽の帝国と並んでスピルバーグの日本の扱いも微妙だったし
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:01:18.85 ID:nfJVX4QR0: >>189

技術者もオーストラリアに輸入するんじゃね？
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-RezO)：2015/09/18(金) 20:01:37.65 ID:ByMJtshrM: 日本の場合、潜水艦は国防上、超がつくほど要なので他国には売らないほうがいいよ。

ダウングレード版作って売るならまだしも。
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RezO)：2015/09/18(金) 20:01:57.76 ID:/wwPPmgSr: 日本海自はリムパック演習で何回もアメリカ空母を撃沈してるから
そこそこは強いんじゃね？
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:02:16.12 ID:B7dNpYmMp: >>185
はい
軍、政府はオーストラリア産の潜水艦いや
政治家は労働組合の意見を代弁して、現地生産しろ
そして今回、この件において主導的であった首相と防衛大臣が交代して、この件は全て元の木阿弥に
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6232-j8/8)：2015/09/18(金) 20:02:20.24 ID:ZtXRGHtu0: 技術者を派遣しても作れなかったあの国ｗ
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f480-ekGH)：2015/09/18(金) 20:02:24.58 ID:peAiypGV0: 英語しゃべれないとアメリカのマネーゲームに参加する権利すら取れ無いわ
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edce-QEEh) 転載ダメ©2ch.net：2015/09/18(金) 20:04:27.19 ID:GgZJDc5x0: >>184
>大型の通常動力型潜水艦

そんなガラパゴス兵器に需要が無いから作らないだけ
もしかしてイ400みたいなクズ鉄を指して日本の潜水艦技術は最高!!とか言っちゃうクチ?
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:05:28.64 ID:B7dNpYmMp: 今の件は日本関係なく、オーストラリア国内の政治問題だから
日本は向こうからこの件に参加してよって言われて、作る場所も人もいないのに同盟関係を強化したい日本国政府の意向で取り敢えず参加した
で、オーストラリアがにやっぱやーめたって言われたから、はいそうですかで終わり
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-CrXo)：2015/09/18(金) 20:06:34.61 ID:bX6zQxpQ0: 全部ライセンスしろは難しい
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:06:59.06 ID:B7dNpYmMp: >>199
だから、ニッチな分野でほぼ日本しか作ってないから一番なのは当たり前
なにジャップは世界を知らないとか言ってるの？
君こそこの分野の常識知らないアホやん
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ca6-UEWZ)：2015/09/18(金) 20:07:11.98 ID:2gT5rWLg0: 技術漏れるのビビりすぎだろ
鉄道も売れんぞこんなんじゃ
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6232-j8/8)：2015/09/18(金) 20:07:25.97 ID:ZtXRGHtu0: >>200
だってオーストコリアだもんな
仕方ないよ
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a870-6Ed3)：2015/09/18(金) 20:08:19.13 ID:qX0dIG3a0: >>202
ニッチ＝需要がない、原潜に比べてメリットがない
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sabe-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:08:31.00 ID:FzX2viGqa: 前に東芝が潜水艦のスクリューの切削加工技術を旧ソ連に漏らしたとか有ったけど
今の日本の潜水艦(否原潜)製造レベルってどのくらいなんだろう
うかうかしてられないような
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4d1-P8s0)：2015/09/18(金) 20:08:39.54 ID:xY7uYE+U0: これで喜んでる奴は馬鹿だよな
オーストコリアとか言ってる時点で、日豪関係の重要さにも気づいてない
てか、オーストラリアと安保共同宣言結んだのは安倍ちゃんなんだが？
バカウヨは偉大なる安倍総統閣下の決断を愚弄すんの？とんだ非国民だわ(棒
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:09:03.17 ID:nfJVX4QR0: >>205

じゃ、なんでオーストラリアはそんなもんほしがったの？
普通に原子力潜水艦でいいじゃん。
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴｰｲﾓ SEbe-H5SX)：2015/09/18(金) 20:09:08.30 ID:Mfa5QWlGE: オーストラリアくらいの国なら自前で造れないの？
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d048-MM7F)：2015/09/18(金) 20:10:12.77 ID:IBTFFCI20: >>141
頭悪そう
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:10:22.22 ID:X+0sldJAx: コリンズ級みたいにASCの能力不足でガラクタ作って日本の責任になる落ちが見えてるから
ババは独仏に引かせておけばいいんだよ
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:10:33.08 ID:B7dNpYmMp: >>205
そうだよ
だからその分野で一番で当たり前やん

それを一番技術持ってるってのはじゃっぷの妄想wwwとか言ってるからバカにされるんだよ
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e151-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:11:05.51 ID:vTsk18cf0: 武器を売り物にするのは政治的なクッションがいるんだな
全く考えたことがない　売るなんて聞いたことがないし
しかしヨーロッパも汚い商売してんだな
やり方じゃなく武器商人的な意味合いで
ヒステリックな向こうのシールズは騒がんのな
インチキくせーなぁおい
ここのインチキ連中は日本のが売れないと言ってる
いやいやお前らの趣旨は売れないとかの前にあるんじゃないの？
ただ悪口言いたいだけが本性だってばれるぞ
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edce-QEEh) 転載ダメ©2ch.net：2015/09/18(金) 20:11:08.34 ID:GgZJDc5x0: >>202
あんたのレスだと日本に技術があって独仏に無いとしかとれないんだけど?
論点ずらしも良いとこだわ
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:11:26.50 ID:B7dNpYmMp: >>208
政治的に原潜を持つ事が許されてない
日本と同じ事情
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6232-j8/8)：2015/09/18(金) 20:11:27.63 ID:ZtXRGHtu0: >>203
さすがに潜水艦の技術はビビるとかのレベルじゃ済まされない
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3d7-CrXo)：2015/09/18(金) 20:12:05.51 ID:bX6zQxpQ0: 高張力鋼板とその接合技術はアメリカも欲しがってるよ
オーストラリアも欲しがったけど
職人さんは広島弁しかしゃべらないから無理だんじゃないの?
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:12:18.14 ID:X+0sldJAx: >>209
国防相に「カヌーすら造れない」といわれるありさま
ナッチャンworld作ったとこはいい技術持ってるけど潜水艦は扱えないしね
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4d1-P8s0)：2015/09/18(金) 20:13:03.83 ID:xY7uYE+U0: >>208
日本と同じなんだよ

日本も戦車から戦闘機(F-35は違うが)からライセンス国産してる
これは国内の企業に仕事を与えたり、技術の蓄積にもなったりする
オーストラリアにもそういう企業群がいて、潜水艦は国内で建造したいと思っている
だから多少無理でも「国内で建造させろ」って話になり、日本は淘汰されたということ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-RezO)：2015/09/18(金) 20:13:18.19 ID:mxe41pUyM: >>29
お前の9センチも閉じてるしな
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:13:34.75 ID:nfJVX4QR0: >>215

オーストラリアって、原潜持てないんだ。
日本は非核三原則がらみだと思うけど
オーストラリアはなんなんだろう？
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fe11-RezO)：2015/09/18(金) 20:13:39.10 ID:8QwVMKgF0: >>195
我が海自は米軍機を撃墜したこともあるしな
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6232-j8/8)：2015/09/18(金) 20:13:43.43 ID:ZtXRGHtu0: >>211
ほんとこれ
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳT Sabe-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:13:45.14 ID:FzX2viGqa: >>209
資源が有るから産業技術に頼らなくてもやっていける国だからね
最先端技術は他に頼る方がいいって感じかな
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:13:49.67 ID:B7dNpYmMp: >>214
あのね、ずっと大型の通常動力の潜水艦作ってる国と作ってない国じゃ前者が遥かに技術力持ってるのは当たり前だろ
ドイツにいたっては、昔無理に大型潜水艦って問題起こしまくってるのに
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:14:07.77 ID:LMykEsHK0: >>144
ほんとこれ
相手はアングロ・サクソン国家だってのにジャップが何様のつもりだっての
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d002-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:14:58.83 ID:Ky/xzswx0: 個人的にはこの件に関してはこれでよかったと思う
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:14:59.19 ID:B7dNpYmMp: >>221
たしかあそこも非核化宣言してる
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:15:59.52 ID:nfJVX4QR0: >>228

なるほど。で、原子力使う兵器がもてないのか。
大型潜水艦を自前で開発すればいいんじゃね？

50年計画で。
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:17:20.04 ID:X+0sldJAx: オーストラリアは原潜持たないけどシステムは米原潜のものを導入する
だから必然的に要求性能を満たすものが日本のそうりゅう型しかない
でも造船業界が無理難題言ってるから三菱も川崎も乗り気じゃないといおうおはなし
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa62-RezO)：2015/09/18(金) 20:17:30.82 ID:UfkkMTIha: アボット負けたから？
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4144-UEWZ)：2015/09/18(金) 20:18:45.27 ID:Z1AJnq0s0: 技術を渡す前に首相が交代してよかった
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-RezO)：2015/09/18(金) 20:19:08.08 ID:mxe41pUyM: >>121
アホ
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:19:16.57 ID:B7dNpYmMp: >>229
むかしそれを見越して、ドイツのライセンス潜水艦を買って現地生産したけど騒音等々性能が酷すぎて、できて数年間改修の為にドッグ入りしてた
で、オーストラリア海軍が技術習得よりもまず、まともに動く潜水艦クレってなってこの案件ができた、はずだった…
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d071-UEWZ)：2015/09/18(金) 20:19:25.24 ID:WsBXdAK20: そら全然軍事力行使しないしな
平和ボケ国家から武器なんて買わんわ
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4d1-P8s0)：2015/09/18(金) 20:19:35.23 ID:xY7uYE+U0: >>214
オーストラリアは大型の通常動力型潜水艦を欲しがっていて
日本にはそうりゅう型という「現物」が既にあったんよ
一方、ドイツやフランスの潜水艦はそうりゅう型に比べればやや小さく
オーストラリアの求める潜水艦は新しく設計から開始しないといけなかった
つまり、スタートラインでは日本は独仏より先に居たはずなんよ
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:21:15.53 ID:nfJVX4QR0: >>234

スクリューだけ作って渡してあげればいいんじゃね？

ソ連だって、東芝スクリューで静音性格段アップだったそうだし。
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ca6-UEWZ)：2015/09/18(金) 20:21:24.52 ID:2gT5rWLg0: 中国包囲網にオーストラリアは必須だから
政府は売りたかった、企業は嫌がった
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4d1-P8s0)：2015/09/18(金) 20:21:49.41 ID:xY7uYE+U0: >>234
コリンズ級はドイツじゃなくてスウェーデンじゃないの
だから今回、スウェーデンは候補から外れた
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:21:54.33 ID:X+0sldJAx: >>219
オーストラリアの日本と違うところは
三菱やIHIに相当する技術を持った会社がないってことだよ
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:22:32.28 ID:nfJVX4QR0: >>240

そうだ、会社ごと輸入しよう。
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:22:57.31 ID:B7dNpYmMp: この問題は徹頭徹尾日本とオーストラリアそれぞれの政治問題
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-HKWu)：2015/09/18(金) 20:23:50.77 ID:Dke8Oh1r0: 企業の側がやるきほんとなかったからなｗ
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:24:18.06 ID:X+0sldJAx: オーストラリアも政府や軍としてはそうりゅう型が欲しい
でも業界団体の圧力が強すぎて無理っていう感じ
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-HKWu)：2015/09/18(金) 20:24:42.69 ID:Dke8Oh1r0: オーストラリア、このままいくとコリンズ級の失敗の二の舞いだと思うけどこっちはそこまで付き合う義務ないからなあ
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:25:36.42 ID:B7dNpYmMp: >>239
ああそうだ
コックムスだったわ
ドイツが問題起こしたのは韓国やったわ
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-Khu4)：2015/09/18(金) 20:25:55.07 ID:cpnrplIHd: 技術流出しなくて良かったな
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/18(金) 20:26:47.53 ID:bCmlpwMN0: オージーはアボット終わったしね
その瞬間売り込み攻勢頓挫しちゃった
軍需は性能だけでなく政治家のコネみたいなもんだし
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4d1-P8s0)：2015/09/18(金) 20:28:10.77 ID:xY7uYE+U0: >>247
オーストラリア関係だと必ずこういうこと言い出す人いるんだけど
何か前例とかあって言ってるんだろうか？
てか、１つの事例を以て今後もずっとそうに違いないって理屈だとすると
過去にイージス艦の技術を漏洩されたことがある某国はどうなってしまうんだろう
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-H1s8)：2015/09/18(金) 20:28:14.88 ID:QwhGtO5L0: 政府が輸出にやる気あって企業側はそうでもなかったんだっけ
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-Khu4)：2015/09/18(金) 20:29:00.01 ID:cpnrplIHd: 技術流出しなくて良かったな
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 417b-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:30:33.74 ID:lzs72kUw0: 三菱も川崎も現地生産やりたくなかったみたいだしいいんじゃないの
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:31:12.55 ID:B7dNpYmMp: >>249
オーストラリアはエシュロン設置国ありプリズム参加国で、英米とスパイ情報共有してる情報強者なのにな
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd93-UEWZ)：2015/09/18(金) 20:31:20.47 ID:7EGpnQg40: 現地生産とか大丈夫か？
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:32:19.74 ID:nfJVX4QR0: >>254

ドックの建造から技術者を送り込んでやれば、大丈夫じゃないかな。

完成するのが何年後になるかは知らんが。
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-Khu4)：2015/09/18(金) 20:33:22.36 ID:cpnrplIHd: 2回書いちゃった
>>249
別にオーストラリア関係なく軍事機密なんて基本的に売ってはダメなものでしょ
特に自国で作りたいっていう要望があるんだし
アメリカみたいにいくら売っても余裕って国じゃないし
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edce-QEEh) 転載ダメ©2ch.net：2015/09/18(金) 20:33:27.20 ID:GgZJDc5x0: >>225
その現物が出来てもいないドイツ製に日本製が押しのけられたという時点で豪にジャップ技術がお察しされたって事では?
所詮ニッチ分野のガラパゴス兵器、ドイツがちょっと頑張れば追いつける程度のものだったという事
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:34:20.86 ID:X+0sldJAx: >>257
技術云々の話じゃないんだよ
豪州潜水艦のニュースちょっと検索したらわかる話だがただの雇用問題
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:34:48.63 ID:nfJVX4QR0: >>257

そもそも、企業側が売りたくない一心なんだから、商談がまとまる方がおかしい。
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:35:33.53 ID:B7dNpYmMp: >>257
この問題は向こうの国内政治問題になっちゃってるから、日本の潜水艦の性能は関係ないよ
ニュース見ようね
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f8dd-e6vo)：2015/09/18(金) 20:36:49.15 ID:DpSCcnMt0: ネジの1本まで国産のロケットがあのざまだからな
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-Ywyf)：2015/09/18(金) 20:37:15.20 ID:DZEPdPV/0: >>257

そのドイツが輸出（といえるかどうか微妙だが）する潜水艦って、これなんだけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/214%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

これが性能いいとか本気で思うなら、どうかしてるレベル。
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 417b-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:37:38.27 ID:lzs72kUw0: オーストラリア「潜水艦欲しい！あと雇用創出のため豪国内で製造させて欲しい！」
　　　独仏　　　「現地生産OKですぜー」
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72f2-e6vo)：2015/09/18(金) 20:38:08.60 ID:ZLjxHWoL0: >>257
性能が良くないから売れないと考える時点でジャップ脳
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-HKWu)：2015/09/18(金) 20:39:12.74 ID:Dke8Oh1r0: ASCがゴミ能力なのに雇用問題が絡んでgdgdよ
豪州史上最大クラスの軍需だからな・・・
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:40:05.42 ID:B7dNpYmMp: 兵器商売は最低限の性能と、かなりの政治力が重要
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-Ywyf)：2015/09/18(金) 20:40:18.03 ID:DZEPdPV/0: ちなみに、韓国の造船能力はオーストラリアより遥かに上だけど、
こんだけトラブル起こした潜水艦だからな。

これをオーストラリアでKD生産した日にゃ、どうなる事か。
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:40:18.96 ID:nfJVX4QR0: >>265

いっそ、潜水艦をあきらめて空母にしたらどうだろう。
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02b2-UEWZ)：2015/09/18(金) 20:41:28.77 ID:P3UTWRFl0: それで良い
中国に魂売ってる政治家が居る国に売れるもんじゃない
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:42:05.16 ID:B7dNpYmMp: >>265
初めはそれを全て日本生産にしようという発言が首相や軍関係者から飛び出るってどんだけ、コリンズ級がトラウマだったんだよと…
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:43:21.20 ID:BA0UmuGh0: 国防相「250億豪ドルでそうりゅう型輸入する、国産にしたら800億豪ドルかかるし」
↓
ASC「はあ？俺らの雇用は？ああ？」
↓
国防相「お前らはコリンズ級でもイージス艦のホバート級でも問題ばっか起こしてるじゃねえか。
　　　　　　カヌーしか作れない連中はいらねえんだよ」
↓
ASC「国防相がこんなこと言いたがった、オーストラリア人を侮辱した！辞任だ辞任！」
↓
国防相クビになり国際入札へ
↓
ASC「技術だけよこせ、当然サポートもな！」
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:43:34.44 ID:B7dNpYmMp: >>269
世の中、裏か表しかなかったらどれだけ楽だろうな
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:44:48.31 ID:nfJVX4QR0: >>271

ドイツやフランスがそんな甘い顔するとは思えないが……

日本をだます方が、独仏から技術をもらうより100倍簡単な気がする。
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9ea-RezO)：2015/09/18(金) 20:45:47.81 ID:uKMQZ2vu0: マンキーモデルを売りつけよう
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:46:09.16 ID:X+0sldJAx: >>273
ドイツやフランスはその酷い条件丸のみしてる
ただ、まだその潜水艦がこの世に存在してないってのが一番の問題
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:47:27.59 ID:nfJVX4QR0: >>275

独仏は、性能を落として作るんじゃないの？
どうせオーストラリアにゃ分かりゃしないんだし。
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-HKWu)：2015/09/18(金) 20:47:30.73 ID:Dke8Oh1r0: 外洋型の通常動力潜水艦なんぞ運用する国が少ないからペーパープランでコケるというコース（前回と同じ）
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0970-MM7F)：2015/09/18(金) 20:48:14.54 ID:NsI4PDZ50: >>273
ドイツフランスの通常動力の大型潜水艦ってまだ現物ないんだからな
オーストラリアで兵器の製作実験するって公言してるのと同じだぞ

まぁオーストラリア側としては最低限潜水艦を手に入れられて、雇用も出来てWin-Winみたいだがな
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:48:19.62 ID:BA0UmuGh0: ドイツやフランスの場合小型だけど輸出用潜水艦を作った実績あるしな
そういうものの経験や技術をベースとしてライセンス生産なりノックダウン生産なり出来る
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72f2-e6vo)：2015/09/18(金) 20:48:26.21 ID:ZLjxHWoL0: >>273
だからこそ先がザハ案の国立競技場並に炎上すると思われる
ドイツもフランスも「設計上は問題ないもの」を現地生産させて完成できないか不具合タップリのものを掴まされる
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-HKWu)：2015/09/18(金) 20:48:29.66 ID:Dke8Oh1r0: >>276
もともと輸出しまくりだからそこはないでしょ
ただし、今まで作ってきた奴は豪州の要求仕様に合わん奴しかないので・・・
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:49:05.65 ID:B7dNpYmMp: >>273
予算がオーストラリア軍事史上最大のプロジェクトだから、甘い顔もするて
むしろ、それを最初日本の一括生産にしようとしてた事に、オーストラリア軍がどれだけ地元に失望していたのかと…
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:49:47.22 ID:fm2VAmUf0: >>276
つか独仏としては金貰って試作して貰えるんだから
今後の他国への輸出考えたら乗らない方がおかしい
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9ea-RezO)：2015/09/18(金) 20:49:51.86 ID:uKMQZ2vu0: そもそもオーストラリアを攻めようとか考えるアホな国があるわけないだろ(´・ω・｀)
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-4HBt)：2015/09/18(金) 20:50:11.44 ID:FlvwiQvMa: オーストラリアってケンモジサンの教科書じゃ親日国みたいな扱いだったけど今は昔だからな
昔は日本が資源買い漁ってたから親日だっただけで
今じゃ中国の資源マネーのというおチンチンに負けて親中国になってしまったからね。
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:50:39.59 ID:nfJVX4QR0: >>278

韓国の宇宙ロケットを思い出した。

>>280,281

まあ、作ったことないものをぶっつけ本番で作るんじゃ
意図的に落とさなくても、性能落ちるか……
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:51:45.15 ID:B7dNpYmMp: >>279
問題は継続して作ってないから、技術伝承がなされてるかどうか
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:52:05.26 ID:BA0UmuGh0: ASCが作っているホバート級はスペインのアルバロ・デ・バサン級そのものだが
船体すらまともに作れなかった
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:52:05.45 ID:nfJVX4QR0: >>284

要するに、沈んで浮かぶ能力さえあればいいのか……
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:52:07.90 ID:X+0sldJAx: >>282
コリンズ級の稼働率やホバート級建造のgdgdを目の前で見てるわけだから
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79b6-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:52:18.78 ID:Ejs4Hnab0: >>284
中国が太平洋に出て来ないように監視を手伝えってアメリカに言われてるんだろ
日本の潜水艦を買えってオーストラリアに言ってるのはアメリカだし
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-HKWu)：2015/09/18(金) 20:52:32.28 ID:Dke8Oh1r0: というか、作るのがASCなんで・・・余計にアカンと思う
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:52:41.62 ID:B7dNpYmMp: >>277
普通の国なら原潜買えやって言われる案件ですし
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d0a9-4HBt)：2015/09/18(金) 20:53:45.85 ID:kX/K6ooJ0: 日本は軍を持ってないから仕方ない
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:54:06.93 ID:nfJVX4QR0: >>292

ほかの造船会社ってないの？
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:55:34.45 ID:X+0sldJAx: >>295
ナッチャンworld作った所の評価は高い
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:56:23.84 ID:nfJVX4QR0: >>296

そこに作らせるわけにはいかないのか。
軍事は政治が絡むからやっかいだよなあ。
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:56:35.82 ID:BA0UmuGh0: >>295
インキャットという造船会社があって、技術的にも優れていて
双胴船のナッチャンworldなんかはここの製品、軍艦にも転用されてるが
船の規模自体は小さいし、潜水艦なんか当然作ったことなんかあるわけない
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72f2-e6vo)：2015/09/18(金) 20:56:51.32 ID:ZLjxHWoL0: >>286
オーストラリア用新規設計と名の下、問題洗わせる気マンマンだろうよ

つーかオージーも憲法変えて核動力ぐらいなら認めちゃえばいいのにね
そしたら古くなったロス級の設計図とかもらえるだろうに
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 20:57:08.62 ID:X+0sldJAx: >>297
必要な技術が違うからね
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 20:57:57.45 ID:B7dNpYmMp: 潜水艦なんて使う鉄鋼が特殊だから、造船所だからと言って簡単に作れるもんじゃない
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 94c9-MM7F)：2015/09/18(金) 20:58:11.81 ID:Jd3OwiZh0: 潜水艦といえばドイツのイメージあるよね
完全にUボートのイメージそのまんまだけど
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 20:58:39.23 ID:nfJVX4QR0: >>298

それでも、船体すら作れない会社よりはましだろう、たぶん。

>>299

そういや、日本の非核三原則は、核動力を禁止してない気がする。
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4ea-HKWu)：2015/09/18(金) 20:58:50.36 ID:Dke8Oh1r0: 特殊鋼の溶接技術とか難しいってな
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:00:26.87 ID:nfJVX4QR0: >>304

冶金術はロシアが優れてるって噂だけど、オーストラリアは買えないのかな。
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 21:00:37.49 ID:B7dNpYmMp: >>302
話が逆で、ドイツ海軍が弱いから潜水艦しか目立ってないだけ
通商破壊対策を施した戦争後期はなんら脅威じゃなかったしな
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/18(金) 21:01:49.45 ID:bCmlpwMN0: >>303
その理論だとトヨタは車を作れるからその気になれば戦車が作れる的な感じ？
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 21:02:20.92 ID:B7dNpYmMp: >>305
車の工場が全部撤退するくらいに、工業力ない国だよ？
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:02:36.01 ID:nfJVX4QR0: >>307

少なくとも、大八車しか作れない会社よりは。
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:03:07.79 ID:BA0UmuGh0: 西側で潜水艦をちゃんと作れる企業
アメリカ：ノースロップ、ジェネラル・ダイナミクス
日本：三菱、川崎
イギリス：BAE
フランス：DCNS
ドイツ：HDW
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4d1-P8s0)：2015/09/18(金) 21:03:36.38 ID:xY7uYE+U0: >>305
どんなに性能がよかろうと、政治的に無理
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 21:04:20.22 ID:B7dNpYmMp: >>310
しかも日本はずっと年一隻造船を維持
はっきり言って異常
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:04:20.59 ID:nfJVX4QR0: >>311

で、アメリカは原子力潜水艦しかないから買えない。
日本、フランス、ドイツのどっかから買うしかないのか。
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72f2-e6vo)：2015/09/18(金) 21:04:55.39 ID:ZLjxHWoL0: >>303
原発がOKで同じ原理の核動力がダメという根拠はドコにもないからね

オージーはウラン輸出大国でありながら「国内に核廃棄物を置きたくない」という理由で原発すらない屑
自国内じゃなきゃどうなってもいいらしい
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:06:08.93 ID:nfJVX4QR0: >>314

オーストラリアって、国土の半分以上砂漠だった気がするんだが……
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be45-RezO)：2015/09/18(金) 21:07:22.09 ID:AvGUA0EJ0: >>4
シャーマンエネルギーで航行するエコで静穏な次世代潜水艦だぞ
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/18(金) 21:07:29.01 ID:bCmlpwMN0: >>313
その中で言ったらドイツ製潜水艦が輸出では一番ポピュラーな存在
フランスはちょっと変わった兵器だらけでどちらかと言うと輸出では第3世界向けが主
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:07:33.85 ID:X+0sldJAx: >>312
建造中が23SS、24SS、25SS、26SSで
今年度予算で建造する27SSと概算要求に載せた28SS
潜水艦建造はマジで止まらんな
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-MM7F)：2015/09/18(金) 21:08:09.51 ID:V6QD5T+Lp: ドイツの潜水艦って印象薄いなぁ
つかライセンスだけ渡して潜水艦の建造は自分らでやらせろってドイツとフランスもよく飲むな
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 21:08:24.56 ID:B7dNpYmMp: >>317
ただドイツは大型の潜水艦が…
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳ Sa05-EIbC)：2015/09/18(金) 21:08:32.06 ID:8k+V4L2Ha: 海に囲まれた日本を守るために、潜水艦の存在は絶大だからな
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:08:40.51 ID:BA0UmuGh0: 潜水艦で一番悲惨なのは台湾
70年前のガトー級がまだ現役、アメリカは原潜しか作ってないし
欧州も中国に配慮しなきゃいけないから売れないし
そして独自建造が何度も浮かんでは消える
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c59a-UEWZ)：2015/09/18(金) 21:09:13.49 ID:mE1pK4AM0: 自国のみで頑張って作れないものなの?
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-xDWW)：2015/09/18(金) 21:09:16.64 ID:JdEsSwZl0: >>144
現地生産ならシナ移民工員(もちろんスパイ)に現地指導してただ漏れになるのが見えてるわ
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5e0-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:09:19.78 ID:XK4ZgUXs0: >>1
中国派になったオーストラリアに世界最高峰の潜水艦を売ってやる馬鹿なんて居ないよ
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:09:23.62 ID:nfJVX4QR0: >>317

普通に買うならドイツ、対抗がフランスってとこなのか。
完成品を買うなら日本だが、それは政治的に無理、と。

>>318

16隻態勢から24隻態勢に拡大しなきゃならんから、止められないし……
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d002-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:10:11.62 ID:Ky/xzswx0: >>315
2/3位が不毛地帯だな、東部のグレートディバイディング山脈の東側の海岸部だけ人が住める環境で後はどうしても水がな
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9ea-RezO)：2015/09/18(金) 21:10:37.69 ID:uKMQZ2vu0: しつこいけど日本は潜水艦32隻体制にしてくれ
増やしてるのわかるけど全然足りん
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:11:26.01 ID:nfJVX4QR0: >>328

1年に1隻ずつしか増えないし……
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:11:28.00 ID:X+0sldJAx: >>328
増やしてるというより、まだ元気だけど建造能力維持のために潰してたのをやめたというほうが正しい
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 21:12:22.42 ID:B7dNpYmMp: >>328
あと数年は16から24体制に移行する為に増産してるから無理です
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:12:51.74 ID:nfJVX4QR0: >>327

でも、核廃棄物を砂漠に埋めるという、アメリカ的なことはしたくないのか。
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 21:13:13.84 ID:B7dNpYmMp: >>330
普通の半分以下の艦齢で潰してたからな
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6fa-4HBt)：2015/09/18(金) 21:14:05.52 ID:J3nFoakV0: 24隻体制って建造費も凄いけど要員育成と運営も金かかるな
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-UEWZ)：2015/09/18(金) 21:14:24.87 ID:PBvrkmTC0: あれ？
日本は通常動力潜水艦で世界有数の性能を持ってんじゃなかったの？
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d002-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:14:28.02 ID:Ky/xzswx0: >>332
観光が一大産業だから嫌う人は多いかもね
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/18(金) 21:15:05.47 ID:bCmlpwMN0: >>322
台湾は信用が無いのと政治的にアメリカも支援を重要な台中カードとして温存してるからね
あくまでも生かさず殺さず…
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e8ea-MM7F)：2015/09/18(金) 21:15:27.27 ID:QnBTyA2E0: 中国に技術が流れなかったから大勝利だろw
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:15:28.60 ID:nfJVX4QR0: >>336

核廃棄物は外国に頼む訳にいかないもんなあ……

>>335

そもそも、通常動力潜水艦を自前で作れる国が、指折り数えるほどしかないらしい。
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/18(金) 21:17:00.60 ID:bCmlpwMN0: >>334
だけど潜水艦の性能はまさしく海戦の優劣に関わるからね
新陳代謝が盛んなのは良いこと
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 21:17:49.03 ID:B7dNpYmMp: >>340
うむ、先の大戦のトラ…もとい反省が活かされてるな
342 ：涎（よだれ） ◆90luq5TOlE (ﾜｯﾁｮｲ 0268-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:17:53.84 ID:XebFyfrj0: 情報駄々漏れにしても誰も責任取らずにのほほんと暮らしてるような国から、
潜水艦みたいな究極の隠密兵器を買うとかないわ。
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9be0-RezO)：2015/09/18(金) 21:19:38.87 ID:7wpbAqTp0: 潜水艦は原子力がベストバイって決まってるから。

スターリングエンジンwww
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 19e0-UEWZ)：2015/09/18(金) 21:20:51.52 ID:j25aV5JX0: >>12
ドイツとカナダ
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8dc3-RezO)：2015/09/18(金) 21:21:58.53 ID:FlQpIxH80: まぁこのソースで技術云々言うやつはキチガイじゃね日本は現地生産は無理って話だし
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3a8a-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:25:05.12 ID:QbkLn9+00: せんすいかん
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edce-QEEh) 転載ダメ©2ch.net：2015/09/18(金) 21:25:33.20 ID:GgZJDc5x0: >>306
えっ?UボートXXI型は優秀過ぎて戦後米ソ両国にパクられまくったけど?
http://stonewashersjournal.com/2015/01/23/electric-uboat/
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba9-K0MR)：2015/09/18(金) 21:28:35.35 ID:TA7bfD6+0: これはいいんじゃね
ラリアも支那畜スパイ多そうだし
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/18(金) 21:34:03.04 ID:B7dNpYmMp: >>347
艦としての優秀さがあれど、海軍として組織全体の強さがないと意味ないて
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 54e9-UEWZ)：2015/09/18(金) 21:35:45.84 ID:R3u2+mAo0: 日本と同じ理由で源潜持てないからな
自国産業からの圧力に負けてドイツからモンキーモデル買う線が有力
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:37:20.53 ID:nfJVX4QR0: >>350

このスレ見てるかぎり、そもそもモンキーモデルすらまともに作れる気がしないんだが……
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-MM7F)：2015/09/18(金) 21:42:18.44 ID:uZKZBnVZp: オーストラリアは在日！
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d0a9-xm5P)：2015/09/18(金) 21:51:24.01 ID:uyeRsptM0: フランスの潜水艦とかどこで技術磨いてんだよ
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RezO)：2015/09/18(金) 21:52:42.05 ID:uV4BBDg/r: >>112
あくまでも豪の雇用が優先だからそこもどーでもいいのかもよ
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-UEWZ)：2015/09/18(金) 21:56:27.29 ID:Lr5y1BvL0: フランスのは今ある原潜のエンジン部分を通常版にしたのにするらしいし
ドイツのはまだできていないし。
チョン国はドイツのライセンス契約で作ってたけど
船体にクラック入るとか設計図通りの部品がついてないとかめちゃくちゃだったぞｗ
大丈夫かよ
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 21:57:32.76 ID:X+0sldJAx: >>355
ドイツの潜水艦はドイツ国内製造の精度じゃないと意味のないものだからしょうがないね
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-e6vo)：2015/09/18(金) 21:58:12.91 ID:nfJVX4QR0: >>356

消去法でフランス一択か
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6e0-RezO)：2015/09/18(金) 22:02:41.21 ID:f67ZTmac0: 潜水艦技術が漏れたら日本の強みは消えるからな
現地生産ならやらんで良し
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4144-Mcmd)：2015/09/18(金) 22:06:41.29 ID:zrOd5uvH0: フランス製、ドイツ製、日本製ならとりあえず日本製以外にするわな
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-faOp)：2015/09/18(金) 22:07:31.87 ID:6+hWyCqH0: 機密の塊を簡単に中国に寝返りそうなもともと反日気味のイギリスの流刑国に
売るべきではなかったからちょうどいい
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 793f-MM7F)：2015/09/18(金) 22:14:12.76 ID:K9kWj9C30: フランスとかイラクにも武器や実験用原子炉輸出してた死の商人だからな
イラク戦争に反対したって単純に正義の味方みたいに言ってる馬鹿いたけど
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c539-j8/8)：2015/09/18(金) 22:22:21.95 ID:TjG0QSC20: 潜水艦で現地生産じゃなあ
海洋大国では無理
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H19-A9iY)：2015/09/18(金) 22:23:21.07 ID:C0XhdB5HH: そら機密のが重いから無しだろ
将来通して莫大に儲かるわけでもないし
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e627-HKWu)：2015/09/18(金) 22:30:19.27 ID:CbVxfm+Q0: 韓国がまともに作れなかったドイツ潜水艦をさらに技術で劣るオージーが作るのは難しいのでは
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-xDWW)：2015/09/18(金) 22:35:00.65 ID:JdEsSwZl0: >>187
損しかねーだろカス
何がライセンス料だよ
そんなはした金の為に潜水艦の技術なんでまるごとくれてやらなきゃいけないんだよ
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 19e0-MM7F)：2015/09/18(金) 22:36:04.00 ID:Wf6msS2Q0: >>268
潜水空母とか最強じゃねw
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-xDWW)：2015/09/18(金) 22:36:43.35 ID:1gDYTGGf0: ていうか日本の潜水艦はどう見ても国内で過大評価されてるわ。

駆動系がHVみたいなもんだから出力や巡航速度が低すぎてあっちの要求基準を満たせてない
ってのがかなり前から指摘されてたのになぜか日本のマスコミは無視して
「ニッポン優勢」のオンパレードだもんな。
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72c9-6Ed3)：2015/09/18(金) 22:38:39.27 ID:BajeKWgN0: オージーは信用できないから
そんなに関わってはいけないと思うわ
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-Mcmd)：2015/09/18(金) 22:41:41.39 ID:YikRu8DW0: 新首相が反日だからな
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 542f-UEWZ)：2015/09/18(金) 22:42:08.18 ID:Yidz8nVR0: 次期のものを作らなくても呪力で戦え！ｶｺｲｲぞ俺たちのオーストラリア海軍ｗ
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/18(金) 22:43:05.75 ID:IAT0+wgQ0: >>367
実際、前の国防相はそうりゅうにかなりのラブコール送ってたのは確かじゃん
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-RezO)：2015/09/18(金) 22:44:01.78 ID:mpe9jfWNd: >>147
インドネシアに輸出する話があったけど中国に負けた
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx8d-Mcmd)：2015/09/18(金) 22:44:48.88 ID:X+0sldJAx: >>371
絵に描いた餅とすでに有る餅どっちを選ぶって話だし
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/18(金) 22:45:08.78 ID:IAT0+wgQ0: >>372
インドネシアはお流れになったでしょ
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3af3-4HBt)：2015/09/18(金) 22:48:28.42 ID:L2L3n/9N0: >>367
巡航速度の問題は、航続距離とトレードオフだから
実際、今回の件も巡航速度は遅いけど航続距離が圧倒的だなら問題ないと結論されてる
嘘だと思うならこの案件当初にオーストラリアの新聞が書いた性能評価記事を見てみると良い
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1a4-DSJP)：2015/09/18(金) 22:49:49.62 ID:khIyl9nB0: >>372
うわぁ……
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02aa-PuDc)：2015/09/18(金) 22:51:11.24 ID:jhC0KeSO0: >>283
日本の金で試作した767ベースの給油機もアルねぇ
KC46で正式採用だっけ？
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-xDWW)：2015/09/18(金) 22:52:04.61 ID:1iE0P2nH0: そりゃジャップがつくった潜水艦なんて怖くて乗れたもんじゃない
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-xDWW)：2015/09/18(金) 22:55:20.94 ID:1gDYTGGf0: >>375
でも結論はやんわりとお断り。
一部のマスコミが推したところで政府がそれを鵜呑みにすることはあり得ないから。

ガラパゴス進化は日本でしか通用しない。
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3af3-4HBt)：2015/09/18(金) 22:58:38.56 ID:L2L3n/9N0: >>379
だから、この件はオーストラリアの国内の政治問題だって…
ニュース見てないのか？
ガラパコス進化とやらに当初オーストラリア政府と軍はオーストラリア軍事史上最大の予算をかけて少なくど半分は日本生産でお願いしてるんですけど
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-xDWW)：2015/09/18(金) 23:00:53.57 ID:1gDYTGGf0: >>380
要するに最初から採用する気が無くて当て馬にされたという事だよ。

そこんとこわかってる？
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3af3-4HBt)：2015/09/18(金) 23:04:12.32 ID:L2L3n/9N0: >>381
ニュースもロクに見らずに適当にジャップ評論家を出来て気楽でいいな
大概の事はこのスレに他の人が書いてるからちゃんと読んだら？
バカが上から目線で評論家してるって一番笑えないよ？
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/18(金) 23:07:40.91 ID:IAT0+wgQ0: >>379
>>381
むしろ前までは地元生産に拘らずに価格と海軍の要望から異常なまでにそうりゅうをプッシュしてたけど？
それが内閣交代で明確に地元生産の方針を打ち出して日本のは厳しくなったってことじゃん。
少しは調べろよ。
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 62b7-Mcmd)：2015/09/18(金) 23:18:22.30 ID:IxJDTI170: 日本の通常型潜水艦は世界一だよ。
80年前の機関銃は満足に作れないけど、潜水艦なら世界一だよ。
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-xDWW)：2015/09/18(金) 23:18:30.48 ID:1gDYTGGf0: >>382
へ～～～。銅メダルだから敢闘賞でも貰えるのかなw
日本が当て馬って話はかなり前から出てたし実際こういう結果になったんだから素直になれば？

兵器ってのは売ったら売りっぱなしってわけにはいかないし。
雇用がどうたらってのは後付けの理屈に過ぎないんだよ。
だからこそ日本も輸入には消極的でノックダウンであれ国内生産に拘る。

そもそも相手国のニーズを把握してない状態で輸出とか無理だから政治ベースで話進めても無意味だわな。
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3af3-4HBt)：2015/09/18(金) 23:23:10.85 ID:L2L3n/9N0: >>385
バカだねぇ
兵器レベルでそうりゅうほどオーストラリアのニーズに完全マッチした兵器ないのに
マジでニュース見ろよ、せめてこのスレに上から読んで見ろよ
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d063-RezO)：2015/09/18(金) 23:28:10.18 ID:q5BQELKA0: >>384
海自だけはガチだよな
そこだけは日本の誇りだわ
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e178-pWhe)：2015/09/18(金) 23:28:11.01 ID:CSLdczlg0: 首相も変わったしアホの安部なんかと関わり合いたくないんだろ
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/18(金) 23:31:09.36 ID:fm2VAmUf0: >>377
イ、イタリアも買わされたから…
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9a7-Mcmd)：2015/09/18(金) 23:32:25.09 ID:2BMq6/L00: きゅーそくせんこー（呪）
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 137e-Mcmd)：2015/09/18(金) 23:33:39.70 ID:eJqM8W550: >>387
万年人員不足だけどな
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69e1-0mk7)：2015/09/18(金) 23:51:17.29 ID:VQs11Pol0: あらあらＴＰＰもおじゃんだね、これは。
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d974-MM7F)：2015/09/18(金) 23:55:58.23 ID:vLtPbshc0: >>63
俺もそう思う。わざと落とされるように提案したんでしょう。
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d974-MM7F)：2015/09/18(金) 23:58:09.03 ID:vLtPbshc0: 新幹線にしても、安売りすることはないんよ。
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/19(土) 00:10:49.74 ID:KM1hpwzJ0: >>353
フランスは空母での核兵器運用も明言してるし植民地でも外人部隊や派兵は盛んだしあらゆる国家に武器を売りさばく戦争国家だからね
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 137e-Mcmd)：2015/09/19(土) 00:12:37.54 ID:iDlE2gKG0: フランスは敵同士に武器売る節操無い国だからなぁ
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/19(土) 00:16:17.91 ID:KM1hpwzJ0: >>387
海自に予算が回る分空自や陸は新規装備や施設に手が回らなくて陳腐化していってるけどな
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 137e-Mcmd)：2015/09/19(土) 00:26:17.44 ID:iDlE2gKG0: >>397
空自はF35陸自はオスプレイ買ったじゃん
どっちも使え無さそうだけど
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eda7-3mYi)：2015/09/19(土) 00:28:11.57 ID:ywGr2INa0: http://www.afpbb.com/articles/-/3060783
【9月18日 AFP】オーストラリアのケビン・アンドリュース（Kevin Andrews）国防相は17日の議会で、
同国の次世代潜水艦を国内で建造する可能性に言及し、
トニー・アボット（Tony Abbott）前首相が支持していたとされる日本から完成品を調達する案を後退させた。

オーストラリアは、ディーゼルと電力で駆動する現行のコリンズ（Collins）級潜水艦を代替するため、
同国とては過去最大規模の500億豪ドル（約4兆3000億円）相当の次世代潜水艦開発計画を進めており、
フランスとドイツ、日本が受注をめぐり競っている。

今月14日の党内政変でマルコム・ターンブル（Malcolm Turnbull）現首相に敗れ、
首相を辞任したアボット前首相は、日本で建造された潜水艦を調達するのが最も値ごろであるとして、
日本からの調達に前向きだったと報じられていたが、
アンドリュース国防相は、オーストラリア国内で潜水艦の大部分を建造することが望ましいと考えていることを示唆した。

仏造船大手DCNSは、今年7月に開かれた豪議会の公聴会で、
DCNSは潜水艦の建造の7割をオーストラリア国内で行うことが可能だと証言していた。

アンドリュース国防相は17日の議会で「名乗りを上げている企業うち1社が、
ここオーストラリアで潜水艦の大部分──およそ70～80％──を建造できるとしている」と述べた。
一部の豪メディアはこの発言を、ターンブル新政権による旧政権からの大きな方針転換として取り上げた。

オーストラリアでは、国外から完成品の潜水艦を調達すれば国内の造船業が大打撃を受けるとして、
次世代潜水艦の選定は大きな政治論争を引き起こしている。
造船業が集中するサウスオーストラリア（South Australia）州の失業率は7.9％で、オーストラリア国内で最も高い。
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 79d9-Mcmd)：2015/09/19(土) 00:29:08.63 ID:ywPBbxP+0: オーストラリアって工業製品作れるの？
全部輸入してるじゃん。
羊の毛を刈る以外になんかできんのかよｗ
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 137e-Mcmd)：2015/09/19(土) 00:31:43.85 ID:iDlE2gKG0: 新政権誕生してすぐこの発表あったって事は安倍ーアボット体制はご破産にしますよって事だろうね
中国包囲網()とやらははたしてどうなる事やら
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-RezO)：2015/09/19(土) 00:45:20.17 ID:FPy8NLDed: >>374
そう、日本に決まりかけてたのに流れて中国に決まった
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e148-4HBt)：2015/09/19(土) 00:47:15.98 ID:fDG9oR000: >>3
得るべき技術なんてねーだろwww
アホ日本人の負け惜しみ勘違いいや逃避か？

そもそもドイツフランスに負けてる程度で
日本のギジュちゅガーとかwww
ドイツフランスパクればいいじゃん中国
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a276-jz2o)：2015/09/19(土) 00:48:24.56 ID:Ie0hINmf0: >>402
バーカ
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/19(土) 00:55:16.31 ID:KM1hpwzJ0: >>398
買ったっていうのは手付け金で現物がまだ来ない
あと２年ぐらいかな…
どうやってそれまでだましだましやっていくか
それに主力のF15もいよいよ本格的にボロくなってきたしそれの後釜もどうにかしなきゃいけない
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/19(土) 00:55:42.09 ID:8CB0GTnD0: >>402
それも流れて中止になったんだってば

>>403
今回の話は性能じゃなくて、どちらが地元産業に有利かって話だろ。

日本が恐れてるのは具体的にはそうりゅうの船体のNS110高張力鋼の技術だろうな。
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3ce-xKiq)：2015/09/19(土) 00:57:32.57 ID:ogIwqaKa0: >>400
自衛隊がブッシュマスター買ってるだろ
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2d1-RezO)：2015/09/19(土) 01:03:27.69 ID:nWZShQ550: あらま安保法案でアジアに兵器売りまくるつもりだったよね？
まーたアメリカに買わされるだけで終わるのか
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1cb-+io4)：2015/09/19(土) 01:04:23.80 ID:vemDUurO0: 値下げ競争に応じるつもりは無い日本と競わせたいオーストラリアという形だったから
そりゃ話がまとまるわけがない
結局最初から最後まで日本に旨味の無い無駄な時間だったな
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/19(土) 01:07:26.32 ID:KM1hpwzJ0: >>407
アメリカの会社じゃなかったっけ？
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a202-xKiq)：2015/09/19(土) 01:08:30.32 ID:1An+0rre0: アメリカ：よしポチ　行け
日本　　：わんわん
豪州　　：しっしっ
日本　　：くぅーん
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-6Jel)：2015/09/19(土) 01:26:48.94 ID:v2FrgEWf0: なんかようわからんうちに
アボットが辞めてたｗ
http://www.abc.net.au/lateline/content/2015/s4312457.htm
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0528-MM7F)：2015/09/19(土) 01:49:17.98 ID:SzMDoawk0: 現地生産ってあいつらに出来るわけねーじゃん
資源切り売りしか能がない最底辺どもだろ
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ed21-eH14)：2015/09/19(土) 01:49:20.88 ID:9FKD1e1p0: 日本も独仏のようにモンキーモデルを作っておいてビジネスとして割り切って参入すべき
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/19(土) 02:41:15.44 ID:r8UsWTlN0: >>414
はるしお型でも売ればいいんじゃね？
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 542f-UEWZ)：2015/09/19(土) 02:48:33.20 ID:d0fisE5k0: オーストラリアは造船業の人々に仕事を与えたいのでモンキーモデルの輸入なんて望んでいません、工場作って現地人のみで潜水艦を付くラッセル
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c54f-cvGC)：2015/09/19(土) 02:50:23.60 ID:AObGbMhT0: >>412
アボットは、てめぇが勝手に物事を進めるので、与党内からも批判にさらされて党首選挙で負けた。
独裁的手法がトレンドになりつつある日本とは真逆の状態。ジャップよ、これが先進国だ。
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-UEWZ)：2015/09/19(土) 02:51:03.98 ID:jQ0rkwye0: よかったじゃん
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09db-MM7F)：2015/09/19(土) 05:23:02.40 ID:jdqsNzdg0: もういやでち
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b0cb-j8/8)：2015/09/19(土) 05:26:36.73 ID:FAw9FE9Q0: 日本て俺達が思ってる以上にオワコンなんだよな・・・
先が無い国に大事な製造を任せられない
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-HKWu)：2015/09/19(土) 05:33:57.15 ID:fMaGYvEp0: >>364さらにドイツのよりも高度で高性能な日本の潜水艦をオージーがなんかもっと無理です。
でその無理なオーストラリア内での建造とかをオージーは要求してます。なんかあいつら本当
に先進国なのかねえ。技術とか産業の裾野とか理解してないじゃん。
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-zLcw)：2015/09/19(土) 05:47:54.55 ID:OYHN5ePMr: 日本の企業側は供給力が限られるから現地生産なんて無理筋だったし、
不人気アボットが居なくなった後にトンデモ要求して来るのも分かってた
むしろ政府が甘い見通しで先走って色んな譲歩して受注するのが懸念されてたんだよねｗ
これでいい、ネトウヨは皆安堵してるよ
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-RezO)：2015/09/19(土) 05:57:09.54 ID:eb/F8Uakd: むしろ朗報だろ
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-xm5P)：2015/09/19(土) 06:13:05.92 ID:eDXloN/6d: >>12
戦時下になったら大国にはすぐぬかれるだろう
中華は無理そうだが
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09c7-Mcmd)：2015/09/19(土) 08:18:29.37 ID:WbxLJNcP0: >>161
しかも議論も専らwikipediaの知識比べ。かっこよすぎｗ
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 793f-MM7F)：2015/09/19(土) 08:19:03.14 ID:XTAysN9Q0: 現地生産とか軍需産業界のダボハゼ・フランスにやらせとけよ
シリアにもイラクにも兵器売りまくって内戦させた後に空爆とか悪魔にお似合いだわ
どうせマトモな潜水艦造れずに金だけ取られて泣き寝入り
427 ：e0109-106-188-111-51.uqwimax.jp (ﾜｲﾓﾏｰ MM19-xZfu)：2015/09/19(土) 08:40:03.91 ID:cfjSjfX6M: ドイツ　Uボート以来の潜水艦好き
フランス　空母原水も運用すら海軍大国
ジャップ　アメリカの後方支援

そりゃ負けるわ
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-3mYi)：2015/09/19(土) 08:47:30.99 ID:Soy3NmDM0: 大陸国家の潜水艦なんて使えんの
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 092f-UEWZ)：2015/09/19(土) 09:21:14.40 ID:1wRrDiiH0: アボットの糞野郎はきっとジャップから賄賂もらったんじゃね？だからやたらとジャップ潜水艦にこだわっていたのかとｗオーストラリア国民よ、アボート許すな
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d0f0-hKDh)：2015/09/19(土) 09:30:10.15 ID:aSLkPhwe0: 現地生産という時点でダメだったんだよなぁ
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f42f-UEWZ)：2015/09/19(土) 09:43:26.03 ID:/Nz9RwrF0: ドイツ「海外での実績のある潜水艦の4000トン級の造船はオーストラリアで行い周辺国へも売り込み同型の潜水艦の整備工場も目指しましょう」
フランス「オーストラリアさーん、設計図は作るし造船はオーストラリアで完全に行いますので一緒にやりませう」
ジャップ「モンキーモデル買え、いく賄・・・リベートを渡せばいいんだ？いくら欲しい？」
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5f9-3mYi)：2015/09/19(土) 09:55:32.89 ID:BNkX+x0K0: 元々オーストラリアは自国でのライセンス生産に拘って
いたのでそうりゅう型の輸出は最初から期待薄だったよ。
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-RezO)：2015/09/19(土) 09:59:08.65 ID:YFGQ/P3jM: 実績ねえしな
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-RezO)：2015/09/19(土) 09:59:58.84 ID:YFGQ/P3jM: >>405
未だにファントムで首都防空やってる先進国って
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0970-4HBt)：2015/09/19(土) 10:45:39.76 ID:7W3uNV0M0: >>432
オージーとの武器取引は武器輸出の実績作りとして重要で安倍外交のマイルストーンみたいに盛り上げて
官民あげた売り込みしてたろ

オージーのニュースではずっと期待薄だったけど
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (US 0H0b-BfpM)：2015/09/19(土) 11:04:05.50 ID:mT3zr+4KH: >>405
本命は完全国産のF-3だろ
そのために技本が頑張って実証機ATD-X作ってるんだし
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-RezO)：2015/09/19(土) 11:05:06.46 ID:JoQD0Up8d: 日本の誇る潜水艦の技術が他国に漏れなかったのは喜ばしい事
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx8d-UDPo)：2015/09/19(土) 11:08:10.59 ID:fUSztzM5x: 相手のニーズを考えずに自分たちの考えを押しつけるからこうなる
日本の家電メーカーが海外で惨敗してるのと同じパターン
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-PL9R)：2015/09/19(土) 11:08:38.94 ID:UTih99QA0: これはめでたい
世界最高の潜水艦技術が支那に漏れずにすんだ
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-MM7F)：2015/09/19(土) 11:31:25.06 ID:mtD78Ns70: >>439
どんだけ波平やせ我慢なんだよ…
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-UEWZ)：2015/09/19(土) 11:43:45.93 ID:/qx26PIQ0: おやしお型でも作らせてやったらいかんの？
設計図とかは残してあんでしょ？
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0e76-e6vo)：2015/09/19(土) 11:48:30.35 ID:R0bmTRvc0: こんなん最初から分かってただろ
白人は白人としかつるまないから
これだから日本は一生世界のATM
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-UEWZ)：2015/09/19(土) 11:49:24.89 ID:f9dyGsoY0: 現在の呪力潜水艦の動力は数十匹のカンガルーの足をクランク軸に固定してキック力ですごいトルクを得ています、次期呪力潜水艦の動力は何にしますか？
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-UEWZ)：2015/09/19(土) 11:52:42.77 ID:f9dyGsoY0: >>442
アボットの独断で日本からデチューンされたそうりゅう型を言い値で買わされるだけのオーストラリアがあやうくATMになりかけててたのがWTOが推奨する政府調達物の公平な国際入札になった
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09f1-3mYi)：2015/09/19(土) 11:59:38.50 ID:QFEb0Go20: >>61
潜水艦の外装もぎょう鉄なん？
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-RezO)：2015/09/19(土) 12:04:03.91 ID:kK6X4nSVd: >>344
カナダッテなんだかなだっ錬
447 ：77.76.239.49.rev.vmobile.jp (ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-xZfu)：2015/09/19(土) 12:10:16.78 ID:0Q/wAHt7M: >>12
日本の潜水艦技術は「王冠の宝石」、下請けにならない交渉力も

http://www.sankei.com/smp/economy/news/140619/ecn1406190027-s.html

産経が言うなら間違いないな
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 54d2-g4cm)：2015/09/19(土) 12:12:02.87 ID:9RzBDXad0: ドイツのはアレだし
フランスで決まりだろうな
フランスが日本と共同でって話はどうなったのか
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-UEWZ)：2015/09/19(土) 12:14:18.81 ID:f9dyGsoY0: >>445
チタン合金の板を加熱してプレスして簡単な湾曲つけてるの見たことあるから分厚いチタン合金の板を曲げるのにはやはりぎょう鉄しかないと思ったんやけど・・・違うんやろか？
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sdf8-RezO)：2015/09/19(土) 12:15:15.87 ID:kK6X4nSVd: >>48
そう思ってるのはオージーの造船業者
オージー海軍は前級のコリンズ級のゴミに驚いてそうりゅう級を欲していた。オージーが自前で建造したコリンズ級はオージーの技術力の低さを表していて、海軍はドイツフランス案を嫌っているんだよ。ゴミを作ったオージーの業者にまた任せようというんだからな
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-UEWZ)：2015/09/19(土) 12:26:06.76 ID:f9dyGsoY0: ググったらそうりゅうにしてもNS80とかNS100という規格の超高張力鋼板なんだね・・・チタン合金が外装とは私の脳内の産物でしたorz
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13b5-RezO)：2015/09/19(土) 12:57:13.93 ID:KM1hpwzJ0: >>436
あと１０年以上かかるのにどうするんだよ
2030年以降にようやく後釜とかヤバすぎワロタwww
F15でさえ70年代の飛行機だぞwww
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bb2-4HBt)：2015/09/19(土) 13:00:42.42 ID:9PkDDTlS0: >>451
オールチタン潜水艦といえばソ連よ
あそこの冶金技術は凄い
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1388-4HBt)：2015/09/19(土) 13:26:15.44 ID:YKlJl0Eb0: >>452
仮にF-3の生産が決まってもF-15の後継では無くF-2の後継になる可能性が高い
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e6fa-4HBt)：2015/09/19(土) 14:42:21.19 ID:fTqdMPde0: >>436
お前現代の戦闘機がハードで追い付いたら終わりと思うなよ…
F-35なんてハードは何年も前に完成してるのに、アホみたいな予算掛けて必死にソフトウェア開発してるんだぞ
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41d0-Mcmd)：2015/09/19(土) 15:01:12.28 ID:ocb7jJ3q0: さすがにASCでもカヌーなら作れるだろ
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-xDWW)：2015/09/19(土) 15:26:18.56 ID:17KiFoD00: >>386
欲してるw　イラネって言われてるのに自己暗示かよ。
Fラン卒の頭の悪いセールスマンみたいな奴だな。

そうりゅうのスターリングエンジンは洋上航行でもトラクター並みの速度しか出ないわけだから
オーストラリアの広い海域をカバーするには無理がある。
静粛性にしたところで今すぐにチリやインドネシアに戦争でも仕掛けるわけでもない限り必要外
そんなものを欲するわけがないんだよ。

もちろん通常型のディーゼルに換装して再設計すればきちんとしたものは作れるだろうが
そういう要求も向こうさんからは出てこなかったし第一コスト倒れになる。
ハナからむこうは本気じゃなっいってこった。
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9be0-HKWu)：2015/09/19(土) 15:44:40.32 ID:fMaGYvEp0: 韓国でさえまともにドイツの潜水艦を建造出来ないでいるのに資源国で技術立国でない
オーストラリアができるとは思えんな。まあ日本としてはあとで不具合で難癖付けられ
る危険性を回避できた分日本の勝利だわ。
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-MM7F)：2015/09/19(土) 18:21:07.68 ID:emfXcHilp: >>160
ドイツと言ったら戦車と潜水艦じゃんw
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ beea-Mcmd)：2015/09/19(土) 19:45:40.69 ID:lOA8pw/X0: これからは日本が海外での受注競争で敗れると
もれなく「やる気がなかった」って評価を下して自慰するようになるのかｗｗ
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd93-UEWZ)：2015/09/19(土) 19:48:32.47 ID:KDm6YZTV0: 官主導で民は乗り気じゃなかった
現地生産じゃ旨みないし
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-Mcmd)：2015/09/19(土) 20:37:41.90 ID:0wueeIHK0: >>461
官といっても安倍寄りのヤバイ連中だけだろ
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RezO)：2015/09/19(土) 20:38:53.96 ID:qLHn73E3r: >>460
US-2やP-1みたいに積極的に売り込んでなかったしな
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RezO)：2015/09/19(土) 20:42:02.04 ID:qLHn73E3r: >>462
オーストラリア海軍上層部「新型潜水艦が欲しい。ドクトリン的にそうりゅう型が理想的」
安倍「実績作るチャンス」
アメリカ「俺の戦闘システムを載せて一緒に売ろう」
三菱川崎「何か勝手に話進んでない？」
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 542f-UEWZ)：2015/09/19(土) 20:47:12.76 ID:tydF/57A0: 三菱重工はかなり積極的に営業展開してたよね？シドニーに事務所作ったりパーティーみたいな説明会を行ったり現地メディア呼んで討論会したり・・・でもドイツやフランスほどの地元の一般国民にお金が落ちてくるシステムは無理かと
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41d0-Mcmd)：2015/09/19(土) 21:00:55.29 ID:ocb7jJ3q0: >>457
アメリカはオーストラリアにも対中封じ込めの一端を担ってもらいたいし、
当然そのためには、オーストラリアから南シナ海まで出て行って作戦出来る能力を求めている
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-RezO)：2015/09/19(土) 22:03:29.04 ID:qLHn73E3r: 少なくとも日本の安保姿勢には反対じゃなさそう

豪新首相に祝意＝安倍氏
時事ドットコム　2015/09/18-14:52
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2015091800570

安倍晋三首相は１８日午前、オーストラリアのターンブル新首相と電話で会談した。
安倍首相はターンブル氏の首相就任に祝意を示し、「安全保障や経済など幅広い分野で日豪関係を一層発展させていきたい」と述べた。
　
これに対し、ターンブル氏は
「アジア太平洋地域の安定と繁栄のため、安倍首相と取り組むことを楽しみにしている。日本の平和安全法制を支持する」と応じた。
　
この後、安倍首相は、ターンブル氏との党首選に敗れたアボット前首相とも電話で会談し、
「アボット氏と共に日豪関係を特別な関係に引き上げたことを誇りに思う」と伝えた。
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-iNsG)：2015/09/20(日) 04:08:35.51 ID:/AdkkJY70: チンクとチョンは何故欧米のペットになりたがるんだよ
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-4HBt)：2015/09/20(日) 06:56:30.91 ID:h2l1QMslp: >>466
んなもん求めないだろ
オーストラリアが潜水艦ほしがってんのは、普通に東南アジア一のならず者インドネシアが怖いからだろ
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-3mYi)：2015/09/20(日) 08:17:51.09 ID:U4ZyI9dH0: wikipに記事まであるんだな

コリンズ級潜水艦更新計画

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E7%B4%9A%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E6%9B%B4%E6%96%B0%E8%A8%88%E7%94%BB
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-UEWZ)：2015/09/20(日) 08:20:55.72 ID:ZTJnmcHt0: >>461
最初は現地生産なんて話なかったんだよ
オーストラリアの要請で準備してたらむこうが勝手に内紛起こして現地生産になった
その時点で政府も民間もあきらめてただろ
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-3mYi)：2015/09/20(日) 08:33:22.18 ID:U4ZyI9dH0: 2013年のアボットが首相に就任した時点での公約が「潜水艦は国内で作る」だったけどな
首相に就任してからは「地域振興より軍事的視点で決める！」って言い出したけど
世論に配慮して国内生産を重視する方針にまた変わった
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-H5SX)：2015/09/20(日) 09:42:50.14 ID:BBguQ6om0: >>469
中国海軍がオーストラリア近海に遠征してきた事例もあるし、中国の海洋進出への警戒も当然念頭に置いてるよ
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fd93-UEWZ)：2015/09/20(日) 09:47:55.82 ID:OrJScH4p0: オージーの仮想敵国
ガチなのはインドネシア次いでインド中国？
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 942f-UEWZ)：2015/09/20(日) 11:04:54.79 ID:ZfD3uS9c0: オーストラリアは鎖国しても飢える事も無いんだから無理して潜水艦を保有して狂った安倍のようにシーレーンガーって唱えなくていいような気がする
人殺しの道具を作るより福祉に回したら？身の丈にあった生活が大切だぞ
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1365-HKWu)：2015/09/20(日) 11:25:29.35 ID:vxvBLK4j0: 主力に直ってるな
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-jz2o)：2015/09/20(日) 11:27:30.13 ID:VCN6dNvv0: 本当に脱落ならまじでめでたいわ
端金のために中華に漏れて丸裸にされるおそれがあったんだし
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/20(日) 11:28:47.77 ID:BBguQ6om0: >>475
鎖国したら経済が死ぬわ
あの国は資源輸出と農業以外に食える産業が無いから致命的
後、オーストラリアは他のオセアニア諸国の安全保障も担ってるからそんな無責任な事は言えないのよね
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbaa-abRj)：2015/09/20(日) 11:50:41.69 ID:0fKJmOj10: >>474
中国に資源を売って儲けてる国なのに、
中国を敵に回すはずがない
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9c5-Mcmd)：2015/09/20(日) 11:51:56.42 ID:+yOoW4eH0: >>474
ガチなのがインドネシアだから多分フランス製だろう
ドイツ製だと韓国経由で全部丸裸になるし
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f610-Mcmd)：2015/09/20(日) 11:54:10.03 ID:udhoTooL0: どっちにしろ出来上がるのはロックバンド二世だろ？
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f4c3-RezO)：2015/09/20(日) 11:56:08.20 ID:BBguQ6om0: >>479
経済で繋がりが深いのは事実だが、仮想的として想定してるのは確実だろ。米との関わりもかなり深いからな。
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5bcb-3mYi)：2015/09/20(日) 12:04:07.00 ID:U4ZyI9dH0: >>479
ジャップだって経済的依存度の高さは中国が一番だがな
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d34a-UEWZ)：2015/09/20(日) 12:14:16.56 ID:jctPaKjI0: 宗主国のイギリスが全力で中国のケツ舐めてるし
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a27e-QEEh)：2015/09/20(日) 12:17:50.68 ID:/GEl9zpU0: ダイヤモンドセキュリティなんぞぶち上げて
キチガイ扱いされたからなｗ

ダイヤモンド粉々やないか
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09f9-RezO)：2015/09/20(日) 12:18:44.21 ID:/Rn5UyXO0: >>32
イギリスのコンカラーは誘導魚雷でアルゼンチンの重巡ボカ沈食らわせてるんだよな
後は北朝鮮の小型潜水艦が韓国の警備艇を同じく誘導魚雷で仕留めてる

でもまぁ第二次大戦後の潜水艦の実戦は少ないか
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ edcb-EJWD)：2015/09/20(日) 17:21:43.23 ID:f/Krp/O50: わろた　ジャップは何で外貨稼ぐんでしょう?
戦前のような　唐行きさん売春で外貨稼ぐ時代に逆戻りか??www
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 692f-UEWZ)：2015/09/20(日) 18:13:24.06 ID:RsCG/x4F0: 僕の兄貴は学怪員(´･ω･`)
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｰ Sda8-NXut)：2015/09/20(日) 19:18:29.07 ID:Y6aRcB5Dd: ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwww
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5caa-jz2o)：2015/09/20(日) 19:18:50.93 ID:y4qRkxsv0: スクリュー音が静かでもエンジン音が

mmpnca
lud20160203011915ca

TOPへ TOPへ　

 ブックマークへ

06:16:49 up 75 days, 6:20, 3 users, load average: 8.13, 9.44, 9.25

in 0.24401593208313 sec @0.24401593208313@0b7 on 032919

オーストラリアへの潜水艦輸出、日本脱落、ドイツとフランスにも負ける日本／(^o^)＼ [転載禁止]©2ch.net [128390677]->画像>3枚