コンピューター変えるだけで何でそんなかかるんだろうね
日本人は
自前の戦力でなければ米国のいいカモだね ワクチンとてしかり
冷戦終結以降扱い酷いんでね？
>>9 欧米も北朝鮮でも中国でも
いつまでアメリカにぼったくり商法やらせてんだ。
>>2 韓国では純国産の第4世代機が完成したというのに
>>19 >>1 結局作った方が安いんじゃねえの？
>>7 ロシアから相見積もり取れよ
ボーイングは航空業界の大不況と737maxの失敗で経営が苦しいからな
>>1 >>32 >>2 >>34
>>31 ボーイングは韓国からもぼったくろうとしてるからな
ネトウヨ「F35もF15改修も激安だよ！安倍ちゃんのお陰だよ！ﾖｯ交渉上手！」
こんな出鱈目通るの公務員だけ
>>40 >>47 >>30 >>42 ここでF-2の生産中止が響いてくる
>>42 >>53 >>42 これが属国の現実
>>34 >>41 韓国があんなんなって
>>46 15EXだっけ。新しい型を買った方が安いんじゃないの。
>>59 日本の技術は世界一ぃーーーしか言わない右翼おじさんが懐かしい
>>16 >>60 F-22買わなくて良かったな。
>>46 フーン、 >>64 ぼったくりじゃなくて米軍の改修とぶつかって部品不足だから日本の予定のペースで部品を調達する為には製造ラインの拡大が必要なので製造ラインの拡大費用を負担しろって話だと聞いた
フルオプションで買うからだろ、エアロと大径ホイールは諦めろ
足元見られるのは日本に技術が無いから
>>68 で、中国は日本に何度もスクランブルさせて耐用年数を削ってるんだろ
>>1 >>2 >>68 >>77 戦闘機がボロいからと言って
>>71 >>4 日本のF15はストライクイーグルじゃないから、F15EXにするには、機体も交換にならない？w
>>84 >>88 >>71 今の日本の戦略は
軍事機密の塊なんだからさ、
>>14 車でもパソコンでも昔の高級機より今の廉価版の方が性能がいいてのはよくある話だが戦闘機はどうなの？
>>78 >>84 F-16Vで良くね？
>>85 >>98 >>94 >>103 >>92 >>44 確か新幹線も新車両を日本の三倍の見積もり出してたろ
>>25 いい加減に独自に作らせろ
>>109 国内で3倍盗られてアメリカで更に3倍
>>103 >>107 >>116 >>112 >>120 >>107 >>115 どうせ160kN級エンジンと可変偏向ノズルでも要求したんだろ
要するにイーグルII買えというコトw 現行イーグルはモスボールにして投げとけば？という米帝様の言い付けなのだな。
>>123 は、俺の経験 >>120 >>132 >>61 まあ向こうも多くのパイロットを犠牲にしながら構築した技術だから利益出さないと議会でぶっ叩かれるからな
>>136 >>145 サイレントイーグルが鳴かず飛ばずで大赤字
>>112 F35をかうからって、文部省の学科までSTEP洗脳プログラムのでき底ないになるし
ATMジャップはつべこべ口答えせず出金しろということだよw
まずは9条撤廃して
>>145 新しいの買って古いの米に下取りしてもらって米が台湾に、
F-15の最新型であるF-15EXでも買えば良いじゃん
3割増しなら分かるけど3倍ってｗ
足元を見るなんてやってると米国が日本を失ういい機会になるだろ
>>145 >>1 米帝は表には出てこないから
>>144 今F-15用の一部の部品はカタール向けにわずかに作ってるだけ
>>160 >>148 F-2の改修は安かったけどF-15は未だに勝手に弄ることも許されないからな
>>162 >>155 >>174 >>9 >>153 見積もり超えてやる必要はない。
この業界は見積もり価格がこんな上下するのが普通なん？
>>1 >>162 新規にF-15EX買うのも高騰する
韓国自慢の戦闘機買おうぜ 、、、、、、、、、、冗談だけどwww
見積もり金額でやらせりゃ良いだけの話
隷属国が宗主国のいいなりでものを買わされるのは当たり前だろ
>>181 >>188 >>176 日本が20年経済成長してないから払えなくなっただけだよな
>>181 知らんけどレストアするより新車買うほうが安いみたいなやつだろ?
>>192 アメリカの見積もりっていつもこんなんじゃん
こんな航空自衛隊の役立たず
ジャップだけ30年間給与物価が上がってないから高く見えるだけで
>>200 新規導入が吉
>>204 >>195 はよF3作れや
>>206 Pre-MSIP機はどうやっても改修できないの？
>>110 >>202 >>205 修理代は高いから、この最は新製品に変えたほうがお得ですよ。
>>202 >>207 >>195 >>209 >>213 >>222 日経の記事は、月10本までなら無料で読めるんだが… >>221 F-15EXを買えと言ってるんだろ
アメリカはF22は製造中止、F15はもはや改修でどうこうできるレベルではないぐらい古い。
>>224 あ、よく読んでなかった。改修か
>>222 段々ヴァイデン正体見せてきたな。
改造や改修はいいが、どうせほんまに要員の教育養育費用も別か
>>225 これボーイングには生命線だからとになく売りたい
>>233 昭和の時代は見積もりを下回ることはあっても上回ることなんか皆無だったのに、平成の世のあいだに、見積もりの３倍が通り相場みたいになってしまったなｗ
>>237 スクランブルで酷使もしてるらしいから
何でもかんでも見積もりの上をいくよね
民間にまかせれば市場競争で効率化され行政コストが削減できるとか言ってた馬鹿、出て来いよｗｗｗｗｗｗ
>>240 ところで、ライン新設するなら
>>242 >>243 足元を見られてるから、無駄
>>195 国産とかいうよりさ、自衛隊でつくれよ。まじで。国営産で。部品とかだけ下請に納品させるシステムでいいだろ。民間にやらせんなって。
>>243 >>249 >>248 >>254 いまはもうステルス＋高性能ミサイルの世の中なんで、敵のテールにまわりこんで機関砲の弾をブチこむ時代じゃないんですよー。
ロシアから買えば良いんですよ。
北朝鮮と同等レベルから開始でいいじゃん。どうせ日本の防衛力の実態なんてそんなもんなんだから。アメリカに防衛技術を頼ってたら、いつまでもこの調子だぞ。
>>258 日本のやくにんが見積もったオリンピックは何倍だよ。
>>260 あれれ
>>260 >>2 >>243 F 4 のままでいい、車だってビンテージカーってのがあるじゃないか？
改修
>>274 タイフーン買って好き勝手に改造しときゃよかったのに
>>270 ジャップはアメリカ様の奴隷だから仕方ないね
>>243 スーパーホーネットじゃダメなの？同じボーイングだからいいじゃん・・・・・隊員教育から保守機材まるっと買い替えで爆音使用だけど。
>>280 >>266 それが間違いだった。民間にやらせたから軍部は日本の防衛力の現実をみることを止めたんじゃないの？ >>2 「これじゃ高すぎる！中抜きできないじゃないか！！」
なんだジャップ文句あんのか？
中古のF-16をV仕様に改造して導入した方がいいんじゃないの。
価格は米国政府が決める事なのか
F-15とF-35とでは使用目的にどんな違いがあるの？
>>267 >>279 だいたいアメリカ空軍はF15C/Dの改修じゃなくてF15EXを新規購入だし >>2028 年が敵空域近くで運用できる限度となるだろうとしている。 交渉すればするほど事態がわるくなるのが比較劣位の立場だといいかげん気がつこうぜ。アメリカとは交渉するな。自前でやるんだよ！
もう戦争の主力はドローンになってるんだから戦闘機なんて安いやつでいいだろ
>>299 対外有償軍事援助（FMS）っていう制度があるからね。 >>1 いつF－15にカナードとベクターノズル付けて超機動になるんだよ
アメリカの砂漠で真空包装になってる程度の良いF15を買ってきてエドがレストアすればいいじゃん
>>1 >>260 戦闘機を保有しないっていうのもありだな
米側からしたら優秀な見積者
熟練パイロットのアグレッサー部隊でも新兵器の前では雑魚
日本だって、台湾鉄道のリプレース案件の見積もりで前回に3倍提示して台湾代表を怒らせただろ。
390億円か、マスク配るより安いやん
基本防空目的なんだから、富士山の麓にレールガン建設したほうが早くね？
安倍のゴミ外交で日本は言い値で買ってくれると思われた
>>312 ３倍くらい東京オリンピックに比べれば大したことない
大阪のアーケードを歩いてるおばちゃんを主席交渉官に任命すれば値切はもちろんサービスでミサイルのカートンも勝ち取ってくるぞ
>>280 欧州からも戦闘機買えばいいだろ
自衛隊をボランティアにして給料を0にして予算捻出だな。
世界を股にかけてお仕事してるおいちゃんが解説してあげよう。
>>319 >>325 >>323 >>323 >>345 トランプ価格だったかどうかが、今後の日米交渉で判明するだろう。 最初からEX買った方が良さそう
>>345 >>342 で、いくらからいくらに値上がりしたんだよ？
水没したF-2を修理するのに、F-2の新規価格以上の金がかかったって言ってたし。
ぼったくりでも何でもないでしょ
陸自が憎いわけじゃないが、戦車不要論っていま議論されないのかな
ジャップ舐められまくりで草
>>353 >>349 >>352 807億円が2400億円になりました。(´･ω･｀) >>337 >>360 >>347 単純な値下げ要求なんて、それこそアメリカが飲む理由が無い。
>>353 >>354 元はレーダーをパナソニックがTSMCに売ったのが原因じゃなかったっけ自業自得？
馬鹿にされてんな
>>367 >>362 >>370 な？軍事力強化なんていらないだろ？
>>54 >>358 >>54 >>374 >>370 >>374 >>368 アメリカではフツーなんだろ
>>366 今期の米国予算が未だに承認されてないことをなんとかごまかしたい世界情勢です
>>1 >>275 >>382
最新型のEXを新車購入で良いじゃん。アビオニクスも最新版搭載だぜ
>>387 >>385 >>368
>>387 >>394 >>397 >>391 戦場が台湾として、今の自衛隊に遠い国外で戦争する能力なんて無いぞ。
>>401 >>391 >>407 日本 「F15改修してね」
>>401 >>397 >>306 >>406 >>412 >>402 改修じゃなくて、三菱重工で改良を繰り返された最新型のF-15新機体を生産してはどうか
>>420 ロシアは、水中音響と電波分野では世界トップ
>>395 冷戦崩壊してから自民党統一教会のいわゆる逆コース組の利用価値が低下した
>>396 >>417 >>421 日本製のFCSやレーダーに改修する話が
>>415 >>428 世界で戦争が起こらないから実戦経験がない国が増えてきた
>>427 空自の納期に合わせるには設備増強が必要だから
>>426 >>437 >>432 その予算あるなら、F35Aを40機程度追加して2個飛行隊を増強する方が有意義やろ。
>>439 「回せー！」と叫んで離陸準備
>>435 >>441 >>435 >>444 >>430 結局、高い買物するのが嫌なら国産戦闘機作れってこと。
>>441 >>445 F15Jを改修するに必要なレーダーと電子妨害装置が不足してて、生産も手一杯な状態なんだよ
>>448 ロシアは無人化、オートパイロットやドローン技術がおそらく頭2つくらいぬけてるぞ
>>450 この話題は、航空自衛隊が馬鹿てより
>>441 改修キットみたいな部品だけ貰って機器の入れ替えとか配線の張り替えとかはこっちでやるから安くしてくれって言おう
>>454 >>448 空自の予算は今では米国に喰い潰される為に有るような状態
>>401 >>465 仕方ないよ、台湾の半導体誘致しようとして米国から梯子外されて韓国と同じぐらいに扱われてんだし
>>477 生産ライン増設はアメリカの事情だからアメリカがやればいい
そもそも、空自はF35で巡航ミサイルを打つと言ってるんだが
>>480 要するにF15JにAAM4が運用できるAESAレーダー搭載が必要なのだろ？
岸さんもこれについてどう思ってるかしっかり答えてくれよ VIDEO 大島栄城だが、アメリカ軍も無茶苦茶
>>483 >>483 >>481 VIDEO ボーイング（マクドネル・ダグラス）はふっかけすぎやな。。。
あきらめてF-16E買っとけ
>>485 >>482 【見積もりの内訳】
>>488 >>1 >>11 >>501 https://jp.sputniknews.com/opinion/201606062258091/ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3 >>2 アメリカの経済復興の為だろｗ
>>503 どこぞの基地のF15がまた部品を落としたんだそうだ
F15は後回しにして、潜水艦作ろう
薩摩、鹿児島
F-15EX買えって事だよ、言わせんな恥ずかしい（//▽//）
>>500 売国政府が親中してTSMCに900億も血税使おうとしてるから仕方ないよな
>>1 https://ja.wikipedia.org/wiki/ エドワード・スノーデン >>512 中国軍はさ、強敵のF35みたいなステルス機対策として
>>515 >>519 >>510 >>520 外国に武器を売ってもらってる時点で日本は自衛すらできない
F-15EXだっけ、あれ買った方が安いんじゃないの？
>>44 だって日本がTSMC誘致すればF35みたいに台湾経由で全部中国にコピーされんだもんな
>>478 >>525 >>273 >>520 >>532 >>460 因みにイスラエルは米空軍が退役させたF15C/Dの機体を貰い受けて
>>525 >>535 >>1 F15なんて車で言ったらクラッシックカーだろ。
>>537 >>535 >>273 >>51 自民党もオリンピック経費について嘘ついてただろ。当初予算の何倍に膨れ上がったんだよ
定価の二倍でも
3倍くらいでガタガタ言うなよ
>>538 >>540 戦闘機よりもミサイルの方が運動性能は遥かにいい。
日本に物売るときは
朝日新聞の資産が6000億円ぐらい有るから、半分出させようｗ
豆腐屋の86を飯塚のプリウスにするようなものでしょ？そりゃ高くなるわ。
>>551 戦闘機もイーロン・マスクに作ってもらえばいいと思うの
>>543 F-35の購入計画減らしてF-3をその分作れ
>>554 今度は台湾企業と手を切って設計図流されない様にしないとな アメリカに発注してる時点でこうなるって分かるだろｗ 猿かよ
>>555 トランプもバイデンもバイアメリカン雇用創出て言ってるからな
ミサイルと潜水艦
F15の新型買えばいいだろ。
>>29 F-3開発にロッキードを入れてるけどロッキード担当分も高騰するだろうな今から切れ
ボーイングは商売ヘタやな
こういう商売ができるかどうかで経済に差がついた
昭和電工事件を仕掛けてウィロビーがGHQの主導権をとったあと
なにが高高度偵察機が生まれたときから時代おくれだよ
潜水艦もまたフランスのフリゲート艦の無線横流しにされた時みたいになんのバレてるしな
>>577 >>577 F-35でええやん
>>222 そういやどっかの国の部品が混ざる様になってから良く事故が起きる様になったよな
バイデン「ポチは黙って渋谷の忠犬ハチ公前で座っとけ。気が向いたら西洋のハンバーガーあげるから」
>>583 >>584 F-35もF-15もユーロファイターに切り替えたらいいのに。
>>27 >>596 >>592 >>553 >>555 >>541 >>539 >>603 ミサイル造った方が安上がりだろ
>>608 >>592 アメリカさんへ
そもそも
４０年も前の機体を改修するより
製造ラインあるうちに将来のスクランブル任務用にEX買った方がいいんじゃね
仕方ないからsu-57の新品に乗り換えようよ
>>592 アメリカが・・・・・・ ということを主張した
>>34 >>628 こうなったらミサイル万能論に傾倒した方がいいかも
別記事で2020年7月ボーイングとF-15EX戦闘機8機の納入契約を結んでいますが144機まで機数を増やす計画です
>>632 倭猿がモタモタしてる内に着々と兵力を整備する解放軍であった
>>635 >>634 F/A-18なんて空母だから意味がある訳で、
>>635 トランプが契約しなければ、自動車に関税をかけるとか、駆け引きに使われて、
>>99 >>1 >>178 >>140 ” R E A D Y T O D A Y ”
米国でF15の再生産が始まったのは、F35が欠陥機だからって噂が
>>650 >>649 >>3 >>646 >>649 >>656 F15より遥かに新しい筈のF2が先に用廃になるのはなぜ？
【スーパーホーネットの納入は全て予定通り、もしくは前倒しで履行】
こんなガバガバ見積もりを毎度やられたんじゃ
>>645 
