【出口戦略】「陽性率７％未満」「重症者向け病床使用率６０％未満」…“大阪モデル”決定へ [ばーど★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚

　緊急事態宣言の延長を受け、大阪府は５月５日午後、外出自粛や休業要請などの解除に向けた独自の判断基準「大阪モデル」を話し合う会議を開き、具体的な数値目標について話し合っています。

　「府民の皆さんと共有できる出口戦略、数値目標を定める必要がある。本来、国で示していただきたかったんですが、国では示されないということになりましたので、大阪府としてのモデル『大阪モデル』を本日決定したいと思います。」（大阪府　吉村洋文知事）

　緊急事態宣言が５月３１日まで延長されたことを受け、「特定警戒都道府県」に含まれている大阪府は、５日午後３時半から対策本部会議を開いています。会議では、外出自粛や休業要請を解除する際の府独自の判断基準となる「大阪モデル」について話し合われています。

　吉村知事は要請解除の条件として医療崩壊を起こさないことを第一としていて、大阪府が数値として示した基準案は…
　▼陽性率が７％未満であること
　▼感染経路の分からない人の数が、１日の新規陽性者のうち１０人未満であること
　▼重症者向けの病床の使用率が６０％未満であること　などです。

　これらの基準を７日間連続で満たしていることを解除の条件としています。

　「出口戦略をしっかりもって、感染症を抑え込みながら、一方で社会経済活動も徐々に解除して、両立させていくことが重要だろうと。このウイルスと共存する道を探っていきたい。」（大阪府　吉村洋文知事）

　吉村知事はこの会議で決定した基準を１５日の段階でクリアしているか判断し、５月１６日から段階的に解除する考えを示しています。

2020/05/05 16:47
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20200505/GE00032877.shtml

現実は、TV出演が多い知事ほど、成績が悪い

【人口1人当たりの感染者の割合】

東京都 0.03391%
石川県 0.02328%
富山県 0.02017%
大阪府 0.01903%
北海道 0.01652%
福井県 0.01566%
千葉県 0.01372%
京都府 0.01293%
福岡県 0.01269%
埼玉県 0.01235%
兵庫県 0.01214%
神奈川県 0.01209%
高知県 0.01036%
沖縄県 0.00984%
岐阜県 0.00747%
群馬県 0.00745%
滋賀県 0.00686%
山梨県 0.00668%
愛知県 0.00658%
和歌山県 0.00656%
奈良県 0.00645%
山形県 0.00626%
広島県 0.00583%
茨城県 0.00577%
佐賀県 0.00546%
大分県 0.00521%
福島県 0.00414%
宮城県 0.00379%
愛媛県 0.00352%
島根県 0.00350%
長野県 0.00347%
新潟県 0.00340%
香川県 0.00290%
栃木県 0.00276%
熊本県 0.00266%
山口県 0.00260%
三重県 0.00250%
青森県 0.00203%
静岡県 0.00199%
秋田県 0.00161%
宮崎県 0.00156%
長崎県 0.00126%
岡山県 0.00121%
徳島県 0.00067%
鹿児島県 0.00062%
鳥取県 0.00053%
岩手県 0.00000%

たぶん出たがりだから、TV出演を優先して働いてない

知事に人体実験の検体にされてるのに、ﾎﾙﾎﾙ喜ぶ大阪土人ワロスｗ

簀巻きにして大阪湾に投げ込むの？

その通り！！

集団免疫で、経済を回そう

現役世代が自粛することはないぞ

どうせジジババしか死なないんだから気にするな
むしろジジババは死んだほうがいい


４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ

ジジババが死ねばニッポンはこうなる


想像してごらん
ジジババがいない 若者だけの日本を

検査件数が少なすぎて、陽性率なんてな何の意味もなし

感染者数を把握しても出口が無いから終息しない

治療法が確立すれば患者は回復するから出口ができて収束する

治療薬が承認されると簡単に投薬治療できるようになるからもうコロナは雑魚ウイルス

な、集団免疫戦略を選ぶことになっただろ

今月末には他の都道府県でも意志決定されるよ

・いまの自粛は持続不可能
・コロナはもう撲滅てきない

いま綺麗事を言おうが、今月末には必ず、集団免疫戦略に舵を切ってる

・今の自粛は続けられない
→解除するしかない
・コロナでは高齢者しか死なない
→解除したら高齢者が死ぬ

どちらかにリスクを背負ってもらうしかない

・高齢者に病死
・現役世代に自殺

なんかしてたん？

第二波が来ないことを祈る

陽性率って　調べ方でどうにでもなるじゃん　

>>1
日本政府の方針と違えるなら
感染拡大して府外に一切出てくるなよ

数値にこだわって時点で失敗確実。
検査を含めてあらゆる数値がめちゃくちゃだから。

北海道モデルは失敗したので
大阪モデル頑張って

すでに達成してるし、これから気温upしてすぐに終息するだろ。

まあ中国が連休で大移動してるからその結果を見てから判断するのがいいかもな。

銭や〜銭や〜他人の命より銭や〜ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
安倍並みの土人カスｗ
さすが朝鮮府。

>>6
いや、意味あるよ
統計学齧ってればよくわかる

陽性率を基準にしたのは素晴らしい
検査絞れば陽性率が上がってしまうから隠蔽不可能ってこと

東京は民間検査機関の検査数非公表で陽性率の算定すら困難だからな
マジで東京はやる気なさすぎる

大阪は梅田が自粛してたら大丈夫やろ
他府県の玄関やし滞在人口は東京も凌ぐし

>>12
これは国や他都道府県に、お前等も基準決めろよ、って言ってるんだよ
確かにいつまでも自粛し続けるわけにもいかんから、こういう数値的客観的な基準設けるのはいいことだわ

コロナもアビガンは想定外だったろう
50歳以上はバンバン検査して
早めにアビガンどんどん使えばいいんだよ
秋には収束するよ

>>17
意味ねえよ、ほんとにかじっただけだろ。

>>10>>8
死ぬのはジジババだけだよ

検査数は増やさずこれまで通り
概ね７日
最終的には主観で判断

問題はトンキンからコロ吉共が押し寄せる事だよなぁ…

先が読めなくて2週間単位で方針を決めてる状況。
決められない理由のひとつは、今日現在の状況が不明だから。
その状態で、目標数値を出して意味あるのか？
明日や来週の感染者数すら予想できないのに。
感染者数が把握できないということは、コロナの被害もわからないということなのに。

基準については様々な意見があるだろうけど数字で基準を示したというのはいいね

何ここの奴ら
的外れな批判ばっかりで呆れる

だから東京はいつまでたってもダメなんだ

まあ手探りの出口戦略としてはこんなもんだろう。
うまくいかなかきゃ（再拡大するなら）、もうちょっと要件を厳しくするし、うまくいくならこのままＧＯ。

>>26
じゃあ対案示してよ

大阪モデルを発表します

先ずパンツを脱いでください

>>27
そういうこと

陽性率7%って何か意味あるの？

クラスター出たら一発アウト。

>>33
感染者数なんか判断基準にしてるアホ政府より全然合理的

もう解除でいいよ

>>33
適当じゃない？
修正していくだろうから最初はそれらしい値なら別にいいと思うけど

よいたたき台だと思う。

>>1
寝言はその数値にどんな意味が成立するのか
客観的に証明してから言え！

隣の県だけど北海道みたいにならんでね

>>10
それには鎖国してもらわないとな
関空閉めてくれ

>>34
吉村信者や維新信者に聞いてみ？

陽性率基準だから検査さぼれないのはいんじゃね

>>39
それでもな、
安倍ちゃんの5/31まで延長　とか
基準も明言せずに早期解除もあり得る　みたいないい加減なものよりは
十分評価に値するんだよ

>>10
祈っても無駄
疫学的には、集団免疫を獲得するまで、確実に第2波、第3波と続くよ
SIRモデルと言う、簡単なシミュレーションで計算できる

>>25
今後はそのコロ吉の発生源が
大阪になるってこと

いざとなったら平熱よりちょっと高い人を検査すれば
陽性率なんかいじれるよな

7%なんて超えてるの北海道と東京、大阪くらいじゃ？？？

13のうちでも1%ある

解除できる可能性が極めて高い基準を作ってるわ。東京からの流入をどうしたら防げるかを
考えないといけない。2番目に多い大阪が解除は
早すぎると思う。東京人は来るな

この基準が完璧である必要はない。
叩き台として修正していけば良い。

批判する場合、別な基準を出さないと説得力がないわけで、
否応無く基準値を論点にせざるを得なくなっていくんだから。

>>49
確かに流入に対する方策は考える必要があるね。
あのバカな山梨女みたいなのはどうしても発生するから

神戸市民4万人ぐらい隠れ感染が要るんだろ？
大阪解除されたら遊びに行く奴かなりいるだろうし
またクラスター発生するじゃん
大阪だけ解除しても意味無いわ

相変わらず足りない
中国がいまActive395で毎日数十単位で回復中
クラウチングスタート体制に入ってる
なだれ込んでくるぞ
水際も設定しろよ

>39
今の段階では出口戦略の「絶対的正解」なんて誰も分からん。
学者のシミュレーションや理論はあっても、政策として実際に試した事例が世界のどこにもないんだから。

成功の先例がないんだから、最初は手探り＆だいたいこんなもんでやるしかない。

要は人工呼吸器が必要な人にそれを与えらえれる環境を作るのが政治の役目
こういう提言が大事だよ

>>48
大阪は超えてませんが

5/5
検査数　248
陽性者　**7
陽性率　2.8%

東京不可能だなw

目安を設けない国より目安を設けたほうがいい
それでミスれば見通しが甘かったっていう責任が付く

責任を待ちたくないがゆえにがだらだらと先延ばしをしてるんだよ

事実上は第三項のみが条件だな

>>57
減ってはいても収束が見通せないからね

吉村は本当に勇気と決断力がある
府民がついていこうと思わせるこのリーダーシップ
完全に日本の中心になっててすごいわ

>>57
東京は民間検査数さえ把握できてない
保健所の検査数だけだと陽性率70%超とか恐ろしい数字になる

東京はスタートラインにすら立ってない惨状

数値を設定すると場合によっては自分の首締めるんじゃ

>>61
中央省庁があまりに無能なだけだよ
海外基準と同じことしてるだけ

>>33
疑わしい患者が漏れなく検査を受けられてるなら、陽性率に意味はあるよね
でも、今は保健所や町医者の判断なので、疑わしい患者に絞れてるかは、かなり怪しい。そこは改善必要。

7%と言う数字には疫学的な根拠はないと思う

岡田のおばちゃんは大絶賛。

信じられんのが、首都東京では

「陽性率」←検査数やその内訳（退院検査か、新規検査か）がいまだに把握できず不明
「病床使用率」←不明。というか調べようとしているのかすら不明

なんだよな。ほんと大丈夫か？小池？安倍と霞が関官僚もだが、無能すぎだろ

陽性率70%超えの東京どうすんのwwww

他が収束してきて東京だけ取り残されつつあるから面子丸つぶれ
今までのらりくらりやってきたけど本気を出すかな

もう感染者少ない県は、それぞれ自粛緩和や解除に向けて準備してるようだね
別に「大阪モデル！他所も見習え！」て威張らんでも、他も粛々と準備してるね
まぁ大阪と同じような特別多い都府県は参考にするか無視するか知らんけどなw
あと福岡市は追加の自粛要請に応じた店舗に家賃の８割補助する言うてたな
東京も追加の助成決定だな

>>63
そうだよ、むしろ維新アンチにとっては歓迎すべきことなんだよ

陽性率をＫＰＩに入れたのは、良いかんじ。
検査数絞ってごまかす、ってのがやりにくいからな。

>>63
それって典型的な仕事できない下っ端の発想で、トップがそれだとヤバいでしょ
定量的な指標をまず設定して、それに対して達成したか否かを確認するのが仕事なわけで

安倍がそうなんだろうけど、日本の政治家、官僚は基本的に数字が苦手すぎてダメだわ

◯◯モデルとか言う時点で、アピール丸出しだな。
こんなときにもアピール忘れない維新はすごいね。
府民はどうでもいい

>>1
それ「戦略」じゃねーだろ。
単に数値目標設定しただけで。
数値目標なら政府も最初から設定してんじゃねーか。
接触8割削減とかなんとか。

数値目標の設定は単なる手段であって、それ自体は戦略なんかじゃねぇ。
で、肝心の出口戦略とやらはどうなってんだよ？
その数字を「どうやって」達成するかの具体的ビジョンとプランこそが「出口戦略」だろうが。

解除とか馬鹿かとｗ

>>68
あんたアホやなw

>>75
そんなものあるわけ無いじゃん

全く考えても無いのに

東京を超えるようなチャイナ流入者数だったのに
もう収束気味とはすごいな

病床が６０％未満を７日間永遠に続かなかったら
永遠に緊急事態宣言続けろよ

また、〇〇になったら規制しますって
新たな入口もテレビで言ってた
よう聞いてなかった

検査増やして病床増やせば1と3はクリアだね
経路不明はどうやって抑えるつもりだろう

舐めすぎ。
確実に失敗するわ。

現実が嫌で逃げ出したいのは解るが、真面目にやれや。
連休明け1週あたりで感染者激増するぞ。

陽性率低くしようと思ったら検査数増やさざるを得なくなる
隠蔽しようと検査数増やしたら感染経路不明10人未満がアウトになる
陽性率低くて感染経路不明10人未満だったら、それ収束に向かっている証拠

>>1
どんな専門家のコミットメントがついているんだよ？

感染経路不明１０人以下は納得だけど
陽性率なんてのは全く無意味な気がする

>>78
それは分かってる。
大阪の知事の能天気ぶりに、さすがに呆れたってだけのことだ。
まさか、数字だけ出して「こうなれば"出口"です！」って発言すれば「出口戦略」になるとでも思ってんじゃねーだろうな、コイツ...

無能なパフォーマンス小池とは次元が違うな、府民ファースト吉村頑張れ

>>79
初期から増えなかったと言うか
検査しなくて他県の検査は手伝ってた
って印象かなあ

そのまま増えなかったけど東京よりも大声で話す文化のある大阪で増えてないのは以外だと思ってたわ

最初アオサが効果あるとも言われてたな

>>80
むしろそれが無理なら解除なんてしたらダメ

糞ゴミトンキンだけでやってろよ

他の地方は必要ない

経済再開する気満々やん
絶対に第二波がくる
今度は助からんで医療崩壊すると思う
吉村、今度は責任とれよ
人のせいにするのはなしやで

>>23
この前40代男性死んだ

根拠の無い数字を基にした根拠の無い基準ｗｗ

それは出口ではなく落とし穴だ馬鹿

>>94
それを批判するのもまた根拠がないってねｗ

>>81
何度も緩めたり自粛させたり繰り返したら府民はうんざりするんじゃないかなぁ

>>88
コロナウイルスファーストやろｗ

>>92
お前みたいなゴミは大阪から出ていけボケ

>>88
いや、そっちの方がマシだ。金あるし。
出来もしないワクチンを7月とか言ってみたり、本当に呆れる。

>>96
でもそれはやらないと
こればっかりは仕方がない

無能自民政府の根拠のない5/31に緊急事態宣言解除という目標に比べたら具体的だな
進捗できてるか否かがはっきりわかるから国のゴミ基準に比べたら相当マシだわ

>>92
安倍は第2波はピークアウト言ってるけどな
次は日本だけ第3波

>>57
東京はそもそも何人検査したかを
表に出さないのが最悪

自分らで出口閉じてどうするんだ

>>92
当然失敗したら辞めるくらいの意気込みはあるだろう
問題はもし感染者が増えたとき経路不明を抑えるには超法規的な経路特定が必要になる事
そこまで深く考えてないと思うけど大阪民は協力してあげたらいいのでは

「陽性率７0％未満」「重症者向け病床使用率８０％未満」…“東京モデル

>>1

ふと思ったんだけど、活動制限解除されたとしても新生活様式では経済的に悪化のままだと思う。

大阪で目標を達成しても、隣接する県や府で感染拡大が収まらない場合は
どうするんだろう？とは思った。可能性は低いと思うけどね。

こりゃ次の選挙は維新の大躍進確定だな

治療が確立されて一般に普及するまで罹患したくないから余計なこと考えず0を目指せ

陽性率は数字の正確性の目安
経路不明は拡散可能性の目安
病床数は医療リソースの余裕度の目安

まあいいんじゃないかな ただ次に増えた時には緊急事態宣言下ではない可能性があるのでおきおつけて

はなから、段階的解除有りきの楽なクリア基準
北海道みたいにならない自信が、あるのだろうか？

吉村は次期首相候補決定だな

>>109
まあ言ったらなんだが、関西のガンは大阪だしw

大村「名古屋は東京、大阪とは状況が違います。キリッ」
中京テレビ「では解除の条件はどのようなものになりますか？」
大村「検査数です、検査数の増加が大事です」
中京テレビ「具体的にお願いします」
大村「検査数が増えてからです」

大村「ただ検査対象者も減ってきています」

中京テレビ　ぽかーん(　ﾟдﾟ)

中京テレビ「では5月31日には解除していただけますか？」
大村「検査数次第です」

こんなカスに見習ってほしいわ

>>6
検査数を絞ると陽性率が上がるんだから、検査数が少ないことを示す値として意味はあるだろ
意味が無いというのであれば、それを説明して
意味がなくなるケースを無理に考えると、厚労省が感染の疑いのない人に対して無理に検査す
るケースだけど、そういう事を言っているわけじゃないんだろ？

クソ民度だから解除したら増えまくっておしまいやろうね
アホすぎ

まあこの条件に合うように数字を「操作」してくるだろうなあ

今日の大阪と東京の発表数字とか見るに

半年くらい無理そうな条件だな

結構厳しいな

ちゃんと数値目標だしたってことは当然結果にも責任持つのは当たり前
それができない奴が多すぎるだろ日本の政治家は

腹括ってやってる吉村は政治家として立派だと思うぜ

>>1
こんな基準設けたら
自粛解除したい奴らは絶対に検査受けないし受けさせない
その結果そいつらがスーパースプレッダー化して蔓延させる

そんなことも分からないのかな？
国が検査数を増やそうって時に足引っ張ってんじゃねえよ

>>124
自粛派でも検査受けないのはいるよ
回りに迷惑かけるからな

>>121
>>122
官民一体になって
検査数絞れば余裕でクリアでしょ
で、永久に収束しないと

>>17
ランダムで検査してるんちゃうぞ

>>124
検査数減れば陽性率はあがるだろ
頭大丈夫？
関西人は死滅すればいいから勝手にしろ

>>117
感染者数じゃなくて検査数？？
意味不明なんだがｗ

>>125
だからその風潮が害悪なのにこの知事はそれをさらに助長しようとしている
はっきり言って馬鹿だ

検査を受けないと経路不明が増える
そこはちゃんと説明してあげないとね

>>123
吉村はこの数値目標を達成するためのアクションプランでも提示してるのか？
軽く探した限りでは何も無さそうだったが。
「出口戦略」と言うからには、数値目標の設定は単なる「準備」であって、それを具体的にいつまでにどうやって達成するかを論理的且つエビデンスに基づいてアクションプラン化しなきゃ話にならん。

「掛け声」だけ叫べば数字が勝手に変化するわけじゃねぇからな。

>>129
ただの言い間違いでしょ
あまりマスコミ慣れしてないだけじゃない？

はじめに解除緩和ありきだしな

オリンピック前とおなじことを宣言してやろうとしている

>>124
大村のアホなんて検査の陽性率も低い、病床も使用率が25%で足りてるっていってるのに解除しないって言い張ってるから

いますぐ大阪に遷都すべき

>>25
それ以上にシナチョンの撒き散らしに怯えるよ

>>63
まあな
逆に数字のカラクリでけむに巻くこともできる
でもまずは数字で話すことが大事
そういう意味で数値基準を示したのはいいことだと思うよ

>>128
軽症か無症状を適当に検査すりゃそんなもんいくらでも操作できるわ

問題なのは病床使用６０％と感染経路不明者１０人
これはまともに検査すればそんな数字は軽く到達する

だから検査をしない方向に持っていく
特に反自粛派は必ずそういう行動を取る

陽性者をできる限り多く検査隔離しなければ収束することはない
よってこんな基準を設けた時点で失敗するのは明らか

>>135
基準がないからでしょ

大体、数値目標からして大雑把過ぎるな。
例えば、

> ▼陽性率が７％未満であること

母集団の定義もせずに7%って数字だけ挙げて、そんなものに意味などあるのか？
「無作為に抽出した被験者1000人を1週間毎に検査して」とか、何でもいいけど「どういう母集団において7%未満であれば良いのか」すらわからない。

端的に言って「箸にも棒にもかからん」な、これじゃ。

>>132
アホだろ。
国の自粛方針の出口戦略なんだから
何を訳わからん事言ってんだ

追い出したらゼロ中国式

岡田晴恵も納得の基準

検査数増やしたら経路不明一桁は難しいでしょ

>>20
数値を決めるとほんの少しでもその数値に満たなければ
永遠に解除できないということにもなるけどな
良くも悪くも政治判断の余地がすべて排除されてしまう

屁理屈ばっかりだな否定派は
抽象論と根性論だけの政府や小池百合子と一生自粛生活してろやアホ

もう吉村が首相で大阪が首都な！

病床使用率をちゃんと示してほしいんだよね。
医療崩壊と脅す前に
ようやく表に出すきになったか

・自粛解除の基準は良いが、再度自粛する場合の基準は？
・他県(特に東京)からの流入をどう防ぐのか
・PCR検査の基準は今のままで良いのか
大阪には期待してるが、この辺りの見解も示してほしい

>>147
大村はさらに無能

最近、東京都より北海道のほうが陽性率高いんだよね。心配だ

>>139
60%は重症者向け病床みたいだけど
重症者はコロナ感染者総数の比率から決まるから重症者が減ればコロナ感染者が減ったと言っていい

病床使用率とかは
ホント患者のポテンシャル次第だし
老人施設やられたらあっという間にNGだね

その数値には根拠があるのか

>>2
犯罪者は全員水を飲んだことがあるから水が犯罪者を生み出す、みたいな理屈だなｗ

>>142
話の流れが分かってないみたいだな。

>>1
> 府民の皆さんと共有できる出口戦略、数値目標を定める必要がある。本来、国で示していただきたかったんですが、国では示されないということになりましたので、大阪府としてのモデル『大阪モデル』を本日決定したいと思います。

とある通りだよ。
国の話などしとらん。

>>153
はい？
検査すればするほど重症者は増えるに決まってるだろ
検査しなければコロナ重症者とはならないからな

>>10
第2波が来ても対応できるという条件じゃねーの？

むしろ解除した後の対応の方が大変だわ

解除した途端に入口戦略になる危険。

陽性率目標にしたのはいいね。軽症者にまで検査対象広げた方が低くなると思うし。

よし！5月7日から「テレワーク禁止、出社解禁」でいいな？

陽性率下げるために検査絞るとかいってるドアホ
クラスター追跡って知ってる？
国直轄の追跡班が乗り込んで検査するんだぞ
検査絞ったら陽性率激増するわ

解除したら爆発的に増えるよ大阪だし

>>154
逆にそれでアウトになるレベルなら解除したらダメだし
これ、決して「解除有りき」な数字じゃない
少しの油断で達成不能だし、それでいいと思う

批判してる奴の意見を要約すると
責任を取らざる得ないようなことをするな、大人しくしてろと言っている

事なかれ主義、右へ倣えの実に日本人的発想だね
その先に何も見えない

>>1
>感染経路の分からない人の数が、１日の新規陽性者のうち１０人未満であること

この条件、絶対数じゃなく%にしてほしいな。
そうすれば、どこの自治体にも流用できるし、
国全体にも拡張可能。

>>1
60%未満は15日までにはきつそうな予感

とりあえず吉村はチンチンでかそうだから信用できる
チンチンが小さいおまいらとは違う！

>>158
コロナ重症者は全員検出出来てるよ
重症って事は病院にいる訳だし肺炎でコロナ症状ならコロナ検査は必ず行う

数値で自分を縛ることないのにな
またバカなことを

自分の責任で総合的に判断して
早期に自粛解除を試みると言えばいいのに
同じことなんだから

5％未満、50％未満にしないと・・・
少し甘すぎるね

>>158
重傷者は検査しても増えない。
それ以前に病院に診察に行く。

大阪はそれでやればエエんじゃね
政府や他都府県のやり方をいちいち批判したりしなければね

＞▼陽性率が７％未満であること

陽性の可能性の少ない人を選んで検査すれば簡単

＞▼感染経路の分からない人の数が、１日の新規陽性者のうち１０人未満であること

検査人数減らせば簡単

>>139
対案をどうぞ

吉村は経済を正常に戻さないとコロナと同様に人が死ぬと言ってる
感染症の専門家からしたらツッコミどころをあるかも知れんが、どこかに落とし処をつけないと自粛解除できない。
吉村が責任取るんだから勇気ある決断だろ

>>174
検査すれば判明するから増えるだろ
そこは軽症者数も重症数者も死者数も全部同じ

>>33
WHOが示した目安の一つ
陽性率が7%以上だと検査数が少なすぎて実態を反映していない
7%以下だとある程度実態を反映できているらしい

アホか。
治療法も予防法もないのに
「いまの患者数が減った」
からって自粛を緩めたら
そっからまた普通に増えてくだけだろが。

最初は毎日0人とか2人とかで、
それで普通の生活してたら一気に増えた
それがまた起きるだけってことが
どうしてわからないんだろうか。

>>176
咳したら電話切られるって話だしな。
検査数もさる事ながら誰を検査したのかすら怪しい。

いいじゃん試しにやってみてもらえるなら助かるね
もし大丈夫そうなら東京もそこまで減ったら同じ感じでいけるし

>>180
それは知らなかった
教えてくれてありがとう

>>181
それは理想論だし無理だろ
どこかで経済再会しないと

いきなり全解除すると、再クラスター発生の可能性が高くなるから
いかに段階的にリリースしていくかだね。

>>1
なかなかおもろい基準値だね

シチュー感染数と陽性率
クラスターと病床率

この組み合わせになってるのか

下朝鮮みたくゼロ続くまで徹底してから解除しなきゃ意味ないぜwww

これは目安とする値で
私が総合的に判断して決定するくらいに
修正しといた方がいいよ

>>177
検査を今の１００倍以上増やして感染者の可能な限り隔離する
その検査数に裏付けされたより実態に近い感染者数、重症者数とその推移を把握した上で段階的解除の基準を設ける

どうだ？

検査人数を解除の条件に入れないと
7日くらい簡単に操作できる

どんだけ検査しぶってるんだよ

医療崩壊しないのが大事だからな　重症患者数は重要
医療負担にならないレベルなら経済を回すことをしないといけない

ずいぶん甘い基準だな
陽性率5%・使用率40%とかでないとまた増えるぞ

多分名古屋も強行突破しそうだから、河村市長が大村知事突き上げて動かしそうな気がする

そもそも陽性率なんてその日の条件によって日々変動するだろ
自然現象的な推移じゃないから

>>33
終息してきてる外国が7%未満なんで参考にしたらしい

大阪の病床占有率100%超えてるだろ
数日前に専門化した病院で数誤魔化してるだろ

>>196
>そもそも陽性率なんてその日の条件によって日々変動するだろ
>自然現象的な推移じゃないから

「7日以上連続」っていう条件を考えろ

>>1
「新規検査者のうち」陽性率が７％未満であること

だよな？当然

東京はじめ他の自治体が異常に検査人数少ないから
大阪が多く見えてるだけで
海外と比べれば大、阪も検査してないも同然

大阪マジですげぇな
なんでここまで的確な手を次々と打ち出せるんだ

>>185
まあねえ、理想論だよね。
俺も、じゃあどうしたらいいのかって言われたらわからんし。
ただ、北海道みたいになるだけだと思うんだよね…。

やっぱり、多少精度が低くてもPCR検査をして
陽性の人は自粛、陰性の人は外出してよし、がいいのかなあ。
精度が低いとはいえ、ただただ全員を自粛させるよりはいいような。

どっちの数字もいじりやすそうなんがあれやけどｗ
大阪モデルはええけど隣県とも話つけとけよまた揉めるで

「何らかの数値目標を府民に示しその目標達成を共有する」


ってことが重要なのに枝を見て森を見ずみたいなバカが
このスレには多いな

陽性率なんかどうでもいいんだよ
かかってしらないうちに治ったりするやつが１５０万人いるっていわれてるんだから
大部分は無症状なんだ

>>191
検査数絞ると陽性率が高くなる
>>180の通り、陽性率7%以上なら検査そのものに意味はないとWHOが言っている

>>200
どういう意味？
大阪は退院時のPCR検査やらないぜ

こういう風に自分の手柄にしようとしてる人は大抵危ないな。
ゴールが見えて人参ぶら下げられたからってコロナが終息するわけじゃないでしょ。

大阪有能すぎ

大阪が先に解除すると
兵庫のパチンカスが一斉に大阪になだれ込む
県境に壁でも建設するか

>>19
ホンマやで、関空もあるが、基本は新大阪から大阪駅やもんな。あそこを遮断したらまず大丈夫。
阪急阪神の地下も閉めなアカンで。
新幹線停止だけでも相当違うと思うわ。

>>167
大阪民じゃないやろお前

リーダー気取りかよ
空気読めよ糞大阪土人

韓国は物凄〜く減ってからも、なお３週間位自粛期間(非常事態宣言？)を延長してんだよね
凄く慎重にやってたね
北海道みたいに又ぶり返すのが一番かっくりするもんね

>>196
だから7日間連続で満たすという基準も設けてるだろ

だいぶ前どこかのテレビ局の茶髪のコメンテーターがウイルスとの共存て話ししてて、こいつバカだなって思ってたらその通りになった

陽性率は日本一の智者である山中教授も推薦したもの
お前ら名無しの凡人が考える程度のことはすべて折り込み済みな上で有効に活用すべしとした数字だ

はっきりいって風俗関係さえ抑え込めば
かなり減るんだよ　経路不明はだいたいこの関係なんだから

>>216
PCR検査数誤魔化すのが大阪の民度やぞ

新規感染者０が1週間で解除でいいだろ
感染者が出たらまたやり直しで

>>205
それじゃただ基準を設けてそれを達成してさっさと経済再開させることが目的になってしまう
その結果収束への道がまた遠のく
長期的に見れば経済への悪影響はより大きくなる

要は本末転倒

>>199
7日でしょ？
陽性率に縛られるとおかしなことになるよ
陽性＝危険ではないからな
風邪レベルの市中感染は危険ではないし
無症状が多かったらなおさら

施設感染とか増えると無症状陽性カウントが増える。
７％のハードルは高くない。
これはくだらない数だから。

解除と要請を繰り返してグタグタになりそうだ。

>>211
大阪のパチンカスが奈良になだれ込むこと心配しろよ差し迫った問題やぞ

>>219
風俗の街なんだから無理だよ

>>1-1000

南関東生産年齢1,000万義務転出
企業資本金総額10兆円東京脱出

パンデミック初期の頃の、再入院したバスガイドはどうなった。

矢面に誰も立ちたくない所で率先して可能性を提示してくれてる。優秀なリーダーで羨ましい

まあ大阪はさっさと経済再開したいみたいだからやってみりゃいい
ブラジルみたいになっても知らんが

>>213
そうだよ、ウナギイヌが知事の愛知県民だよ

そもそも今の自粛は医療崩壊させないための時間稼ぎであって収束が目的ではない
病床数や医師、看護師にある程度余裕ができたらそれでOK
ワクチンか集団免疫ができるまではこれを繰り返すしかない

大阪のことだから7日連続は無理で結局3-4日連続で解除になるんじゃねえかなｗ
企業として数字出して目標作るのはいいけどこういう疫病で目標たてても達成できるとはおもえない

電話相談あった症状のある府民は一切検査拒否
絶対陰性の府民だけ集めて少ない検査人数で7日間

これで条件完璧クリア

今まではジジババが死んでいたが、最近は子供が血栓障害で死んでるから注意しろ。

これからはwithコロナだから　ずっとコロナに付き合ってくんだよ
ある程度寛容な
基準を作らないと経済が死ぬことになる　肺炎だけで一か月で8000人死亡する日本がコロナだけに振り回されていいものかどうか考えたほうがよい

陽性率って検査数隠してる東京じゃ一生分からないな

陽性率もニワカに作った指標で
どこにも根拠ないからね
それは状況によって変わるから
状況は日々変化して1ヶ月前に目安になったことも
1ヶ月後は無意味になることもある

解除といってもコロナ前に元通りとはいかんだろ 少なくとも緊急事態宣言前の対策では増加は止められなかったわけだから 緊急事態前と後を足して2で割ったような状態にしなきゃな
再開する店はそれぞれより一層の対策が求められる

そもそも陽性率の母数がアレですが
取り敢えずゴールが無いのは不安だからとの声を受けて
取り敢えず有耶無耶でも目先の数値をゴール設定したのかな

何だかんだ言う奴はおるやろが、具体的に数字出して「この数値が目標です。ここまで行ったら解除検討します」って言った首長おるか？
小池よりはるかにましやわ、感情論、気合い入れて乗り切ろう！じゃないわな。

「ダメだと言うなら、それよりいい案を出しなさい。」

by 田中角栄

7日間の合計検査人数は7万人を下回らない

これ追加しないと抜け道だらけ

>>153
今も60%なんて超えてねえからな
意味のない数字だ
なんかありきくさいんだよな維新はすべて

出口戦略って中国や韓国みたいに抑え込んだ国ならともかく、まだ新規でている国では
どうやるんだろうな。よっぽど検査隔離体制補充しない限り、感染数爆発するだろうに

自粛解除派の官民タッグで絶対検査させないし検査しない空気が出来上がってあっさり目標達成だな
おめでとうｗ

PCR検査を徹底ひて行い、アビガンやレムデシベルの早期投与

これで重症化は防げる
軽症者は隔離施設へ

何ら問題なし

>>1
ガバガバだな

3月にそんな感じだったから増えたんだろ

>>1
日本政府は
先に解除する欧米の先例とその結果を
参照しようとしてるのに
大阪だけ勝手な根拠のない規準作るな

人命を軽視した
パフォーマンス目的の政治はやめれ

>>208
>ホテルなど宿泊施設で療養している軽症・無症状患者については、従来通り2回の検査での陰性確認後に解除する。

なんで平然と嘘をつくの？
こわい

>>203
検査しまくって結果120万の感染者
ロックダウンしてるアメリカが7万人ほど死者出して完全に医療崩壊してる

>>236
新コロの素性が分かれば受け入れ方も見いだせるやろね。
ただ、こいつは血栓で悪さしたり、抗体の作用が分からんかったり
いまだに謎が多すぎる。寛解しても完治しない説もあるし。

陽性率＝陽性者の人数/検査した人数
だからこれから検査が増えてったら、陽性率は下がるよね。

GW明けから仕事に行く人も多いだろうから
GW明けてから2〜3週間後の感染状況を見なくてもいいのか？

>陽性率が７％未満であること

この前提条件って検査数を絞れば意図的に減らせるわな。

大阪維新を批判しているレスが、
代案を全く出していない点について。

「俺の手柄」臭いモデル名が糞

>>249
あれだけ派手な失敗事例があるのだから分析に力使えよと
まあわーくには何一つ活かせませんでしたがね

>>247
文章は問題だらけだよ。

>>220
数値基準を設けたからには誤魔化せないだろ
検査数もある程度一定でないと陽性率にも意味がなくなるし

>>229
彼は元々橋下の片腕かつ政策通やったんよ、おまけにイケメンやろ、そりゃ女性なんかイチコロやわな。
やり手としか言い様ないわ。

今の大阪はすでに解除条件満たしとるの

国は何をしてるの？

>>255
逆だよ
意図的に絞ってる検査数を
拡大すれば減らせる

>>255
>>180の通りなら、陽性率はWHOが出した、検査が実態を反映させているかどうかの基準
検査減らしたら逆に陽性率は高くなるでしょ、東京みたいに

今回の数値が妥当かは分からないけど、目安があるのは良さそうだね
あとはこの後の夏休み、シルバーウィーク…と
週末や連休等の度に人の移動をどう制限するか

関所設置、
転居したのに以前のナンバーのままの人の見直し…かなぁ

ずーっと続くんだから出口戦略ってのはおかしいよな

数値を明確にすると
判断速度が上がって、リスクヘッジになるんだよ
そもそも普通の会社では目標設定をして数値化来るのなんて当たり前

あいまいにしてると楽だけど、それって甘えだからな
評価反省もないし改善もしない

>>255
>陽性率が７％未満であること
>この前提条件って検査数を絞れば意図的に減らせるわな。

率だから、むりじゃね？

むしろ、検査数増やした方が、減らせる可能性がある

吉村知事はやる気が感じられるね
次の衆院選は立憲じゃなくて維新が躍進しそうだな

>>263
何もしてない
地方自治体に丸投げで責任は地方自治体にあると責任回避したい

大阪府民は良いリーダーを持ったな。
これで府民は営業再開と感染防止の両立を精一杯考えるはず。
自粛だけさせられている他の都道府県民より、よっぽど人間らしく生きられる。

陽性率7%を超えると検査が感染者発生数に追いついてない。下回ると検査が追い付いている。という事か？

これを批判するなら安倍や小池を批判する立場にないと思えよ

>>255
絞るということはより可能性が高い人しか検査しないということで逆に確立が上がるんですが
さんすうできますか？

解除宣言しても客席は２ｍ以上空けるとか入口に消毒液を設置するとか
その他いろんな条件を要請するのは見えている
飲食店のカウンターは間３席くらいか

新型コロナは次第に軽症化していくっていう未来予測もしないと
そうすると新型コロナは風邪レベルになるってこと
陽性が危険ではなくなっていく。
新型コロナの話題が日々のニュースから消える未来を作らないと。
２ｍ距離を保つなんて未来をつくらないように。

陽性が危険ではないんだっていう予測は重症、重篤率、
肺炎まで移行する中症の率
それと他の風邪との比較。感染者数含めてやればいい。
症状が軽くなる未来。それでも新型コロナは収束したと言える。

>>254
そのころにはさらに自粛しない人が増えてその結果見ないといけないだろ
ＧＷの結果見てなんて言ってる奴は、場当たり的なんだよ

絶対やらないといけないのは、7日のＧＷ開けに引き締める事

これって毎日調査してる間に今月末になりそうな感じ

で、全国自粛解除と

>>180
つまり陽性率７％は、検査が有効か否かの指標でしかなくて、
これを解除の根拠にしちゃダメなやつってことなの？

>>231
全然テレビに出ないな、しょうもない事では出る癖に。まぁ見た目が違い過ぎるから仕方ないか。

解除した中国でもマスクして距離とって注意してるのに感染渦中の大阪なら当然だろ

>>273
まあ普通に考えればそういうこと で無尽蔵に検査を増やすと 2 3 の条件に引っかかる

>>273
そう言うことらしい。

>>10
第二波、第三波何度も来ると思うよ
だってインフルエンザだってワクチンあんのに
毎年多くの人が罹るし

>>279
陽性率プラス感染経路不明10人未満、で意味が出るよ

この条件を満たしたら自粛要請緩和だけど
緩和後にこの条件を満たせなくなったら自粛要請強化ってことか
一旦落ち着いても突発的にクラスターが発生することもあるし
ある程度大きな第二波もそのうちに確実にやってくる

>>255
東北のどっかみたいにPCR検査実施を投票制にしたら自由自在やろうけど
大阪は新規確認の検査数を出すくらい丁寧やし、そんなことはせんやろな。

検査して7%
って100人やって感染者7人って多いだろ

１国のリーダーが犬抱えてくつろぐくらいしかできないから
首長は大変だな

>>275
そりゃそうだろ

7%も居たら蔓延中じゃね？

>>279
トンキンは驚異の検査到達率0.02%の検査数の中で一時期陽性率が7%未満だった
（てか0だったｗ）
つまり方便のためにわーくにで利用されている数字なのさ

段階的にってことは
これクリアしても全面解除ではないってこと？

>>288
>検査して7%
>って100人やって感染者7人って多いだろ

PCR検査の精度を考えると、合理的。

>>268
その考え自体は間違いじゃない
数値化目標は必要だ

でもこの日本の極端に少ない検査数による実態からかけ離れた数値を使って
一国の運命をも左右する重要な判断のための基準を作ろうとしているのが滑稽だし危険なんだよ

だからまずは検査数を増やせって話
橋下平パニおじさんがいくら検査するなっていくら言ってもそんなもん無視しろ

>>190
>検査を今の１００倍以上増やして
どうやって？

むしろ解除してからが勝負だろうな

まぁこのモデル、よく練られてるわ
間違いなく吉村の案じゃないw
誰か知恵袋がいる

>>1
もし全国の緊急事態宣言解除されても大阪が大阪モデルの基準越えてたら大阪だけ自粛続けるんか？

安倍は専門家に責任擦り付けすぎ

>>279
無差別に検査して要請が７％だったら大変なことになる
大阪府民の７％が感染者ってことだから

無自覚感染者が25%居ると言われてる以上
どれだけ自粛しても0にはならんからな

>>232
ワクチンと特効薬ができない限り収束しないやん、あと一年この状況とか考えると恐ろしいで。

>>288
PCRの精度って知ってる？

>>279
陽性率下げるには検査数増やすしかない
検査数増やすと、経路不明者の数が増える可能性が高い

バーターの基準なんだよ

大阪モデル１５日から１週間連続で笑ったわ
どうせ２２日まで緩和しないんやったら
緊急事態宣言延長の３１日まで待てやなぁ

>>273
つまり検査漏れの人が（大阪に）存在するかどうかだよね。
これだけを自粛を辞めていい根拠にしていいとは思えないんだけどやっぱり。

>>8
だからそれ上皇陛下にもやらせるのかって言ってんだよ馬鹿
売国奴、チョン、クソ左翼、日本の敵

>>299
むしろこの程度クリアしてくれないと、国の方がおかしいと

何もやらずに責任転嫁と責任逃れに終始する安倍支持者に大阪府知事を非難する資格は無い
解除基準を一番最初に示すことは勇気のいること
責任を一身に背負う覚悟も必要
安倍や小池はできなかった
吉村はやった
政治は結果がすべて

>>297
だよね
ハンドルレスポンスの悪い車みたいなもんで、注意深く先読みしていかんことにはとんでもない方向に進みそうだ

連休明けたら実質無理でしょ
通勤始まるし

１５日の段階でか
１５日まで待つなら３１日まで待てよと思った

>>298
>まぁこのモデル、よく練られてるわ
>間違いなく吉村の案じゃないw
>誰か知恵袋がいる

・感染経路不明10人以下

この条件だけは、率にして欲しかった。
そうすれば、大阪以外にも、日本全体にも拡張できるから。

>>306　なんでそんな遅くから？　今すぐカウントすればいいのに。この人もコロコロ変わってないか

７日から解除するなら指示出来るが
どうせ１６日までかかるなら３１日まで待てと思う

吉村　九州大学卒業（弁護士）
小泉　関東学院大学卒業
安倍　成蹊大学卒業

都合よく祭り上げだけしといて肝心なところはないがしろ
結局これがネット右翼の正体。陛下の命なんてどうでもいいんだよね
なーにが集団免疫だ馬鹿。さっさと自決でも何でもしてこいよ戦前戦中大好きなんだろ？？

今日の検査実施件数　344人（うち陰性確認96人　新規248人）

これだけ検査拒否すれば5月13日には規制解除確実

>>316
勘違いしてるようだが、この大阪モデルの一番重要なことは
ＧＷ明けに自粛しない人が増える事への対策

人間は直近の目標数値示されると頑張れる
特に日本人はその傾向が高い

▼陽性率が７％未満であること
　▼感染経路の分からない人の数が、１日の新規陽性者のうち１０人未満であること
　▼重症者向けの病床の使用率が６０％未満であること　などです。

　これらの基準を７日間連続で満たしていることを解除の条件



これらを満たさないと解除しないの？
こんなもんいつになるか分からんぞ？
阿呆なの？
死ぬの？
死ねよ
死んでくれマジで

そもそもこいつ
「感染爆発しない限りGW明けには登校」
といい気ってたやんけ

次の総理候補とかいうのだけは間違ってる。府民レベルだから長みたいなことできる人。だから知事としてはいいのかも。
首脳なんて世界事情に通じて、それに対応していかなきゃならないんだから。英語も堪能で。小池の半分以下の可能性もない

えっち

めちゃくちゃ分かりやすいと思うけど
全て数値化して出すなら間違いないやろ

>>276
一般的にウイルスの進化は弱毒化と言うけど
新コロちゃんは発症前に感染させて宿主を
攻撃するパターンやからなあ。
同じコロナのMERSさんも相変わらずやし。

政治家は自画自賛したいから
どうしても勇み足しちゃうんだよなあ
大阪モデルは大阪が日本をリードしたいという
維新の悪い癖だな
それぞれの環境があってそれぞれ最良の策があるから
こんなんでリードしても意味ないから
縛って負けるルール作ったりする意味ない

総合的に判断して〜　を入れないとダメだよ
負けるルール作らないように

7日連続もハードル高いな
もし出来るなら終息してるだろ

>>311
何度も試行錯誤するしかないんだよね
最初から絶対的な政策はありえない

>>321
今日クリアしてるからあと6日頑張ればいいんじゃろ

>>1
数字でキッチリ示しているのがいいよね

>>33
未満よりも、それなりに症状ある奴を全数検査した上で
ある一定値「以上」の方が信頼できるけどな。

占いじゃあるまいし、そんなにほいほい受けさせてどうすんねん。て気がする。

維新は嫌いやけど、一定の基準でトンネルの出口を示した点では、大阪は優秀だと思う。（兵庫県民）

毎度思うのだが、なぜにこの知事は無駄に格好付けるのか…

こんな説得力のない数値を勝手に出されても「はぁ？」としか思わない。
科学的じゃない数値出して自己満足。
大阪に限らず、どこの知事もどうしようもないのばっかり。

とりあえずこの知事の期限も延び延びになってるな。不用意なこと口にされるとゲンナリ

>>325
ＭＥＲＳは2014年の大感染があってから
翌年以降は感染者も致死率も下がっただろうに

>>315
GWの休み明けで仕事が始まってからでないと意味がないだろ

陽性率でやんの？実効再生算数とかにしないと検査意図的に運用されちまうぞ。

>>316
31日まで待つとどうなるの？

>>298
北海道・東京・大阪辺りは政府の非公式な指示バンバン飛んでるでしょ
一度腹芸が出来ない松井さんがヘマったけど

>>1
日本って何で未だに全体像を把握する無作為検査をしないんだろうな。
普通、千件レベルの無作為検査をし1%以下なら解除するみたいにするでしょ。

ここまで無作為検査をさせない異常さはないな。

>>263
高みの見物だよ

ハードル高すぎるし奇跡起きても１６日から段階的に
目立ちたかっただけだろうなこれ・・・３１日まで待てよ

>>321
何に文句言ってるの？
今日の自分たちは昨日までの自分たちの結果しゃん

大阪モデルを保健所とか役人が忖度しないといいけどな

分母の条件決めない陽性率に、何の意味があるのか？

陽性率七パーはなぜなんだろ？

段階的解除ってこういうことじゃない気がするんだが
これでいいの？

陽性率７％以下
経路不明感染者日１０人以下
病床６０％以下
前週より経路不明感染者減


この４つのポイントは分かるが、その前提として「検査は日最低○○件必ず実地します」て入れんとな
現状、大阪でも検査１０日待なんだろ
その状態で「項目満たしたんで自粛解除します」ってやって効果あるかね
全国に言える事だが、結局解除基準作っても検査が余りに少なすぎてそれが解除目安にならない

このモデルは駄目だと思うな。
緊急事態の解除ってこんな単面的な数値で判断できるものじゃないし、
大阪の馬鹿で自分勝手な人間は４つの基準さえクリアすれば後は身勝手な行動をしていいのだと解釈してしまう。

>>329
5/15からカウントスタート

西村は本当に能無しだな〜
緊急事態の解除は国が決める事だとさ！
おまえが能無しだから地方が動かざるをえないのに・・・
一定の基準に達したらとか十分かどうか健闘してとか・・・バカとしか思えん。
具体的な内容は全く出さない。いい学校を出てもバカはいるんだな？
家族もいるようだが娘にもバカにされてるんじゃないか？

>>320
逆に言うと、７％以下が７日になったらみんな動くぜ？
「やっぱ間違いでしたごめんね」は効かない。
７％は根拠あるんだろうな？
ＷＨＯが「７％以下７日ならロックダウン解除していいよ」って言ってんの？
>>180はそういう意味じゃないよね。

参謀の能力ありきで
代表は決断力だけでいいんだよ。
飾りだよ飾り。
だから使い捨てでいいの。
決断力のない曖昧な奴がいまの安部くん。

ちなみに吉村は慰安婦像を設置したことを理由にサンフランシスコとの姉妹都市を解消した人

GW明けを引き締めるとか言ってるが、３、４月も暖かくなったから緩むな、GWで緩むな、GW明けも緩むな。じゃあ初めから期日など言わない方がいい。そこは国のやってることと同じ

>>271
「えー、速やかに迅速に解除を考えておりました、後は各自治体にお任せしたい」
それでいいのにな、ホンマ首長の力量が試されるわ。

(僕に)敬意
(僕に)感謝
(僕とお友達との)絆

これに比べりゃはるかにまともな話だな

検査人数の最低人数設定しないと、意味ないで

福岡って既にこの基準満たしてるんじゃ？
どこかの都道府県が勝手に基準を出すと、都道府県ごとにバラバラの対応でなんだかよく分からなくなってくるな

政治的パフォーマンスだろこれ
ハードル高すぎるし奇跡起きても１６日以降で段階的にって
もうこいつはパチンコ屋とだけバトルしとけよ

PCR400件なら28人が陽性だろ
危なくないか

いつクリアできそうな条件なのか明示しないと
これ聞いても意味ないと思うんだが

コロナとだましだまし付き合っていかないといけないのは確かだもんな
数値目標は他所も真似するし考えてもいるだろう

>>360
お前らパヨクって捏造することに抵抗なさすぎよな
妄想を付け足すな

これ逆にずるずる伸びる可能性もあるな
具体的な数字はいいけど陽性率なんて検査方法変えたら変わるじゃん

>>355
ちゃんと内容理解してるか
基準満たしたら順次解除だ。当然緩む可能性もあるが
今の状況よりはるかにましだろ

昨日の政府の会見は最悪なんだよ。いつ終わるかもわからない自粛要請なんて
誰も守らなくなる。

頑張れば先があるから頑張れる

問題は、解除後どうやって東京からの流入を防ぐかだよなあ
なんか方法あるんだろうか？
東京人を見分けるいい方法ないのか？

よく「基準を示せ」と言う奴がいるが、そういう奴は基準に触れない限りで身勝手な行動をしたいから「基準を示せ」と言っている。
そのような人間を助長してしまったのが大阪府知事。

>>363
9月入学を達成させるために
自粛期間を長引かせたいんじゃないか？
非常事態宣言は自粛であっても
行政側からあらゆる圧力をかけられるし

国がこんな出口戦略示したら「根拠何ですか」攻撃の餌食だろ。
所詮、大阪府知事だから追及も甘くなる。

>>370
>問題は、解除後どうやって東京からの流入を防ぐかだよなあ

制限は「順次解除」だよ

>>129
感染者数は既に少ないんだよ、愛知は。大村が言いたかったのは、今保健所で却下してるような疑い症例も広く検査可能にして、それでもなお陽性率が低いということを示すって話だったと思う

この人は府民、オバちゃんに嫌われるのが怖くて仕方ない感じがね。二世の安部、小泉よりはマシだが苦労人じゃないからビビりに見えて仕方ない。小池みたいに時には思いっきり嫌われてみろよ

>>370
それは関西弁喋らせて
イントネーション違うかったらそうだろ

>>370
知事が「東京から人来るな！また東京いくな！」といえばいいだろ。東京と名指ししたら
東京のやつはムキになってこないわ

この基準って誰が決めたの？
何が客観的なの？
例えば陽性率は７％未満だけど６％未満や８％未満じゃダメなの？

>>1
まあ、東京があの体たらくじゃ、国が出口戦略なんて言えないだろ。

この大阪モデルでさえ、おそらく既に達成している県がほとんどだろうし、
そうであるならば緊急事態宣言を解除しないと筋が通らなくなるからな。

>>351
対案を出してくれ
アホは黙ってろ

インフルエンザ以下の死者数なのに非常事態宣言を出してること自体が異常。
それなのに知事たちはどこも積極的に加担。
まあ、陰謀論知らない人間たちはこういう動きの目的をわかってないんだろうが、
そういう人間たちは家畜化（ロボット化）の道にまっしぐら。

15日までなら達成できると思う

>>369
順次なの？
どのくらい解除するかは言ってる？

>>368
突発的にクラスターが発生して把握するのが遅れたりすると達成が難しくなるので
自らが決めた数値目標に縛られる恐れもある

>>272
おまけにテレビによく出て「府民の皆さん私はこう考えています」と身近に感じられる。
おまけにイケメンや、そりゃ他府県とは違うわ。

>>349
どういうことをイメージされてますでしょうか

>>377
そこまで言ってたらもう入り込まれてるってことじゃん
例えば県境またぐときに身分証明書で確認するとか

陽性率７％以下にしようとしたら症状のない人にもPCRしまくらなきゃいけないんじゃないん？
微熱とか味覚異常で医者が検査が必要って言った人だけだと陽性率高くなるんじゃ？

もうコロナ飽きてきたよ。
せめて図書館とランチぐらい行きたいわい。

どっかで線引きしないとあかんやろってだけなのにそこに理屈云々はナンセンスじゃね？
わからねーんだから。
コレが基本で解らないから決めようってだけ。ダメならまたやり直すだけ。
死人が増えてもそれが今後の糧になる。
手探りなんだから。

風邪、インフルエンザ以下の感染者数だろ今？
なんでこんな経済殺してまで必死に休業させるのかが謎

なんか難しそう
東京には重症者が沢山いるけど、大阪はそうでもないのか

>>373
示さないじゃん

段階的に解除していってオーバーシュート起こったら吉村を更迭出来るの？

ウイルスと共存て
コメンテーター、専門家や他国首相がいってるのは知ってるが
日本の公人で言ったのは初めてちゃうか？
でも実際それしかないと思う
どうしたって犠牲はでるのだから

>>351
身勝手な行動しつつこの基準守れる？
相関分かんないから私には無理だわ

>>387
このくらいてまこのくらい解除
次はこのくらいでこのくらい解除

みたいな感じ

オレは大阪に近い方の県だが、吉村が大阪の知事でホント有り難いわ。
いずれにせよ解禁は来る。安心感あるわ。

トンキンさえ封鎖、ロックダウンしたら
他の地域はコロナがすぐおさまって
普通の生活ができるという
トンキンに不都合な真実

大阪が日本の希望だな

>>352
5/15時点でクリアしてれば翌日解除
と書いてある

>>388
新幹線や在来線は米原で検問だな。
あと高速バスや車は草津パーキングで検問。
近鉄は名張で検問。

>>362
都道府県によって感染状況が違いすぎてる上に
国が指針を示さないからそれぞれが判断するしかないわな

口ばっかり、井の中の蛙、大阪そのもの

東京は陽性率が高すぎてまだまだ無理だな

陽性率7%って高くね？

そして解除が一番遅くなる大阪

>>369
検査数を絞ってる大阪だから達成できる指標ばかりじゃねーか
他の府県なら今すぐ解除できる基準を作って
大阪モデルとか何を寝言ほざいてんだって話だ

頑張ってほしい

>>398
>>1に
>　吉村知事はこの会議で決定した基準を１５日の段階でクリアしているか判断し、５月１６日から段階的に解除する考えを示しています。
と書いてます
この基準をクリアしても全解除ではなさそうですよ

コロナ対応で国はいらんよな！
横やりを入れるばかりでなんの頼りにもならん。
逆にじゃまになる。
西村とか加藤とか能無ししかいないから・・・

>>362
国が基準示さずに、各都道府県で勝手に判断してくださいって昨日丸投げしたんだから仕方がない

別に大阪ルールなんて気にせずに緩和すればいいんだよ。各知事がね
でもルールは明確にしていた方がやりやすいんだよ

>>287
大阪は首長は府も市も堺市も維新で議員も最大な訳で。そのトップの考えやねんからみんなついていくで。

>>10
世界的ですもんね
移るしかない
このビッグウェーブに

>>6
ま、そういうことだな
保健所が介入している時点でなんとでもなる

>>411
どういう解除するのか言ってないってことでしょ？

>>1
大阪は相談件数公表したほうがいいんじゃないか？
PCRが最長10日待たされる状況が変わらないで宣言解除とか
府民は怖くないのかね？

結局一番楽なのはスマフォの位置データで東京から県境を越えたら自動追跡して各県の担当部署に自動でメールが行くようにすればいいんだな
道路なら県警で、鉄道なら車掌とか
仕事とかどうしても越境しなきゃいけない場合はあらかじめ許可制にすればいいのかな

5/16に大阪が解除になれば、大阪府民は沖縄でも北海道でも、イタリアでもスペインでも好きな所に行ってええんやな？

これは達成困難だぞ。
まあ、いざとなったら、PCR検査を一切やめればいいだけだけどなｗ

>>369
希望を持たせるためのウソとしか読めないんだけどそれだと。
吉村はさすがに違うだろ。そう思いたいけど。もうちょっと説明があってから判断するわ。

>>407
母数が「コロナの症状があるか濃厚接触者」だと思う
今までの保健所基準だと母数が「重症者」になるかな

陽性率7%については>>180の人のを参考にして

>>420
県境越えるのは多分ダメだろう

新幹線はのぞみ不要。
ひかりこだまだけでええわ。
関東から来てほしくないｗ

大阪城が7日間連続で緑のイルミネーションで照らされる。
これはドラマチックだわ。

>>1病床占有率って見れるリンクある？
ググってもよくわからん。

>>351
「新しい生活様式」ってやつちゃんと守れよ。解除後北海道化せず再緊急事態宣言防ぐためのもんだぞあれ。

調べなければ達成出来る。習近平作戦！

コロナと共存またはwithコロナ時代とはつまりみんながコロナプロになるということだ
車の運転に例えると無知で運転すると危険だが技術を習得して安全運転すれば99%事故らない
コロナ下では無知で外出すると危険だがコロナに詳しくなって「安全外出」すれば99%感染しない
ちなみにゼロリスクはないので諦めろ　今の８割自粛だってノーリスクじゃない

>>398
徐々に解除だから段階的になるだろ
その間で事態が変わればまた厳しくもなる
その時時の状態で変えていけばいい、対応が早ければそれができる

>>425
こっちは清潔ゾーンの住民で上位互換やから不潔ゾーンには行けるやろ。反対はあかんけど

市中感染と陽性率の実態をある程度把握するには関空の検疫の検査数と分けて数字を見る必要がある
発表された検査数にそれがどれくらい含まれているかによって数字の評価も変わってくる

市中の検査体制は不十分のまま、数字も含んでいるか隠匿してる大阪基準など無価値

>>417
あーそれはね、たぶん今言っちゃうとえらいことになるから言ってないんだと思う
達成連続5日目ぐらいで、クリアしたつもりで自粛解除する人たちが出てくるよ

>>298
いや、元々彼は政策通で知られてたからね。
まっ彼のブレーンは逆に橋下かもな。
オレはテレビに出まくる、お前はうまく立ち回れよ。的な。

この数値をどこから持ってきたのだろうね

>>432
できれば解除業種のロードマップも公開してほしいね
風俗やカラオケなんかは最後になるんだろうけど

検査結果10日まちでは
舵取りできんぞ

>>431
コロナと共存とか言い出したのは
その方が行政側にとって大衆を抑制するツールを得ることだろう
新型コロナが季節性の風邪レベルになっても
警報だして市民活動を抑制できるだろう。

他のコロナウイルスの観測はろくにやっていない
しかし結構感染者はいる。

>>420
構えへんでイタリアとスペイン行ってこい！不法入国になるけど

>>418
大阪は相談件数を発表してるよ
ここ1ヶ月はずっと検査数500/相談件数3500くらい
もし全数検査なんてしたら今の大阪の状況から考えて
経路不明者10人以下なんて絶対に達成できない
大阪はこれまでもこれからも絶対に検査数を増やさないって言う実質的な宣言だよ
だから検査10日待ちなんてのが平然とまかり通る

>>439
まだ言ってる人いるのね

意外と厳しいというか説得力はある基準だと思うけど、
今月中に実現するのは容易じゃないと思うよ

そもそも普通に通勤仕事してる人間からしたらアホらし過ぎるし。
コンビニのゴミ箱まで塞がれてるし。
コロナの影響でって、いや、まぁ解らなくもないけど何でよ？コロナ感染した奴のゴミが怖いとか？派生し過ぎだわ。

>>310
「責任はオレが取る、みんなついて来い！」
by田中角栄

>>420
別に今でも沖縄や北海道には行ってもええんやで
外国へは数カ国を除いて渡航制限かかって行けへんけどな

出る杭は全力で打つだけの奴らの事なんか気にしないで頑張ってほしいわ

吉村さんのは数理疫学に基づいた数字
西浦教授とか言ってるやつ
東京はこういうのは出さないのかな

府知事はもっと現実を見て大阪の馬鹿で身勝手な人間性をよく考えてからモデルを出すべきだった。
こいつらに数値基準を示したら、数値基準を達成している限りどんな身勝手でもしていいのだと解釈してしまうのだから。

基準の3つ目がなあ

>>313
アホか
2週間違ったら全然違うわ、ボケが

次は維新に投票する
自民は二世三世のグズの集まりになってしまった
立憲民主党や共産党の売国奴は論外

ニュースで見たけど今日すごい人出だったじゃん
来週ぐらいまた感染者増えるのでは？

数字なんていくらでも改竄出来るってのが橋下の口癖だからな

>>454
完全に緩んどるわい！

>>435
>>432
それ言ってないなら意味ないと思うんだけどなあ
1の話で何が変わるんだ？

一旦解除しても、経路不明感染者が5人を越えたら、また、自粛要請らしいぞ

>>450
みんながバカで身勝手なら梅田やひっかけ橋がガラガラになるか？

>>341
日本語もマトモにできんのか？
ひらがなから勉強しとけ、カス

吉村さんにはとりあえずこのGWの結果をみてから判断してほしい
このGW天気がいいせいか、人がどんどん外出してる

ウイルスに名前書いてないから経路不明って当たり前やん！

>>451
クラスター追跡が行政側の圧力に適しているから
特定の業種を攻撃できる。
だから市中感染してもクラスター追跡というツールは手放そうとしない
最初からくだらない話

電車で感染しないことにしちゃってるしｗｗ
ＡさんとＢさんが会っていてＡさんとＢさんが感染していても
それぞれ別の電車で感染したかもしれないのにね

>>442
スマン
大阪の相談件数のってるページ大阪府のHP見たが見つけられなかった
もしよかったらどこか教えて

て言うか相談件数3500件で最長10日待ちって凄まじいな
東京は医師会がGW明けに保健所通さないPCR検査所つくるみたいな話でたが

スーパーに行ったら家族連れが来てて、幼児がマスクもしないで奇声を上げながら走り回っていた。
大阪の日常の風景に戻っていた。気が緩んでいる。

やっぱり今日も維新支持率向上で焦りまくったパヨクが大量発生していて草。

焦るパヨク「パフォーマンスニダァァァァァァァァァ！！！」
「なんの意味もない数字ニダァァァァァァァァァ！！！」
wwwwwww

俺はこのくらい耐えればいいんだ

みたいなのがわからんと意味ないと思うんだが

>>453
俺も自民と民主はクズなのには同意する。
どこに入れるか決めてないが与野党が拮抗しないとだめだよね。

今回維新は株を上げたな
それに対して他よ野党の情けないこと
代案を出せずにギャンギャン騒いでいるだけだ
特に数少ない民主系知事の埼玉の大野
何もできずにオロオロしてた

これ失敗するわ
橋下が絵図書いてるの解ったし

3月にコロナの弱点を見つけたって言ってたんだから早くそれを言えよ

東京が収まらんとなぁ、新大阪や伊丹で東京からの入境者2週間隔離できんしな

1の基準がいつ達成できるのかもわからんし
これが達成できたとして誰が解除されるのかわからんかったら自分がどうなのかわからんやん

15日てGWの結果出てんのか？

>>317
鳩山「オレをナメてるんか」

大阪ワクチンで医療従事者を優先して人体実験するんだろw

これを7日連続か
GWもお天気よくても府民まだまだ頑張らねばな

>>442
10日待ちとか四月中旬の話だよ
記事の内容を読まない君のような愚民をミスリードするためにカスゴミが流してるデマ

名古屋や兵庫や福岡から感染者が押し寄せてモデル破壊すると思う
アクティブ感染者は、人の努力をなかったことにするプロ

東京は山梨の女が入院拒否したまま市中に放たれてるから当分無理だろう

大阪モデル独自の基準言うから何かと思ったらこんなん殆どの県が既にクリアしてるわ

この基準だとどれくらいで解除されそうなの？
よくわからん

>>478
クラスター一発でやり直しの可能性あるよね

見てないけど解除前の北海道が基準クリアしてたりしてw

>>127
汗腺が濃厚なサンプルという条件付き確率

>>482
大阪という都市が持つ特有の条件の中でそれをクリアしてることがすごいんだよ

大坂なおみモデルってどんなラケット出すのだろう？

>>332
君のとこもキツイなぁ、大阪と仲悪いみたいやしなぁ。

たしかにこういう目安があったほうが心理的にいいな
ないと本当にこれで終わりなのか終わらしていいんかと思ってしまう
そういう意味でこれを作った吉村は優秀だわ

パフォーマンスで大きな声で言ってやってる感を出してれば大阪人は騙せるからな

>>3
涙拭けよw

大阪でえ〜生まれたあ〜あコロナやさかい〜

>>489
>君のとこもキツイなぁ、大阪と仲悪いみたいやしなぁ。

ところが、兵庫の井戸知事も吉村知事の影響をものすごく受けていてるんです。
まるで、コイキングがギャラドスになったみたい。

パチンコ屋とズブズブの維新w

>>451
これ分からん。大阪の重症例数すごいけどこれで60%目指せそうなん？大阪府は100例くらいのコロナ専用ICUと人的資源が準備できてるいうこと？

死者数ダントツワースト１の大阪維新はなんで上から目線なの？

>>482
そうだよ
ほとんどの県ではクリアしてるのに
国が緊急事態宣言は全国一律とか、
県知事が責任を取りたくないから自粛を解除できないでいる

陽性率は検査しまくればすぐクリアできる
重症病床も自宅待機させればクリアできる

>>357
あぁあったあった、怒ってたわな。

>>479
4月中旬から全く検査数増えてねーのに何で解消されたと思うんだ？
お前の住んでる大阪は検査率70%の和歌山みたいになってる違う世界線にあるのか？

>>498
感染拡大地の馬鹿がウィルス便衣兵として汚染されてないところに
突撃してくるからな

>>442
だとしたら陽性率がもっと高くないとおかしいんだよ
陽性率が低いからな

よしもと新喜劇とかやってるなんばグランド花月は解除後どうなんやろ
緊急事態の結構前から休業してた気がするが

>>482
発達か？

>>1
↑コレの重症者用の病床使用率って↓このサイトで見れるやつ？
https://www.stopcovid19.jp/

コレで見ると513/2639で60%なんか余裕でクリアしてるみたいだけど合ってる？

要するに病院がパンクしなけりゃ良い訳だが、常に満床だと余裕なさすぎなので
6割なんだろう

数字を出すとみんなでどうやって達成出来るか考えるからいいと思う
感染経路不明の感染経路を特定するためにエグい事になるだろうけど

>>1
＞これらの基準を７日間連続で満たしている

大阪府のオリジナル資料見たら、7日間移動平均って書いてある。
どこの馬鹿がこの記事書いてるんだ。
多くの府民が勘違いするぞ。

パチンコは違法行為だから維新が推進するカジノへ移行しろ

すぐに解除しますよ、と言うがための数値設定か
PCR検査待ち10日間の大阪が解除したらまた感染爆発やないか
都構想は一旦置いてコロナに専念しろっての

>>508
でもそれって我々ができることって自粛の強化とかしかないわけで…

>>480
愛知兵庫福岡「大阪お前に言われたかねーよｗ」

>>2
感染者が多いから広く発信するためにメディアに出てるんだろう
メディア側も感染地域の取材以外に興味ないし

>>508
みんなで考えるのが悪いこととは言わんが、まず行政が数値目標達成のための明確なヴィジョンとアクションプランを提示しなきゃ話が始まらんわな。
それこそが「出口戦略」なわけで。
数値目標そのものは、あくまでも「目標」であって「戦略」ではない。

>>464
大阪府の検査数の動向がクッキリ分かるよ
この1ヶ月半全く変わってない
https://covid19-osaka.info/

>>511
だから10日は4月のピーク時だって
今は6日か７日

クラスターでたら数字は一気に増える
一週間ごとに解除や自粛や変わったら余計に混乱するよね
数字にふりまわされる
こんなの持ち上げてバカだろ

簡単に検査できる仕組みを作らない限り解除したらまた元に戻るだけ

大阪は検査待ちが多いとかっていうけど
これ見るとここ一週間あたりとか
大阪は抜きん出て検査数が多い
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

まぁ15日の方針に向けて実際の市中の感染率や感染数をより調べて統計を出してるのかもしれないね

目標達成したて休業要請解除
解除一週間後にクラスターが発覚して目標を下回って再度休業要請
こういうことにならないといいんだが

>>509
オリジナル資料のリンクプリーズ

>>517
6日でも変わらんわw
せめて翌日にできるようになってやっとコロナ医療が機能してるかなってとこやろ
なんでどいつもこいつもこんなに防疫を甘く見るのかねえ

>>482
東京が異常なだけなのに、第2都市面して大げさに振る舞ってるからね。