【社会】「選挙区間で投票の価値が異なるのは憲法違反だ」　一票の格差、衆院選無効求め提訴　弁護士らのグループ©2ch.net

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1419511627/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：ひろし ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/12/25(木) 21:47:07.59 ID:???0: 　１４日に投開票された衆院選について、「選挙区間で投票の価値が異なるのは憲法違反だ」として、
山口邦明弁護士（東京弁護士会）らのグループが２５日、奈良４区の選挙無効を求めて大阪高裁に提訴した。

　原告側は、今回の総選挙でも都道府県にあらかじめ１議席を割り振る１人別枠方式が実質的に残っており、
人口に比例して議席を配分していないと主張している。奈良４区では当日有権者数が最も少なかった宮城５区と比べて１・１２倍の格差があった。
同グループは東京や神奈川、広島の１０選挙区について東京と広島の高裁に提訴している。

　提訴後に大阪市内で会見した菅原直美弁護士（奈良弁護士会）は、
「奈良はむしろ本来より多くの議席が配分されている地域だが、平等な権利行使ができないこの仕組みそのものがおかしい」と話した。

http://www.asahi.com/articles/ASGDT2RPNGDTPTIL001.html
2 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:47:49.19 ID:yhbqRXFR0: 以下、勘違いしてこの弁護士らを左翼呼ばわりするレスが続きます。
3 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:48:30.07 ID:8TKdFnPY0: 毎度恒例だな
4 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:48:44.89 ID:sWIhk6t80: コイツラウザイ
5 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:49:18.10 ID:SCu44AUT0: さっさと是正すりゃ良いのにのらりくらり何やってんだ？
3分の2あるんだからすぐだろ。
何故やらんのか。
6 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:50:54.38 ID:biBUqnr60: 言ってることが間違ってるとは思わないが
この裁判官を罷免しよう、みたいな新聞広告出してるのはさすがに引いた。
7 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:51:05.95 ID:FT3UG4sx0: 投票の価値は一緒だろ、消費税なくせよ。不幸で価値自体ないわ
8 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:51:17.59 ID:MsG+YQ8t0: 選管が票を操作するのはスルーですｗ
9 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:53:05.90 ID:bYG7cGHu0: 裁判所もさっさと進めて最高裁でさくっと選挙無効出せばいいんだよ

選挙無効になるとその選挙で議員になった奴が関わった議決は、議員じゃないやつが関わったんで全部無効となるので大混乱
そんなこと認めるはずがないので絶対に選挙無効にならない　とタカくくってるからな

議員が仕事する前に無効に持って行かないと改善しないどころか反省すらしない
10 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:53:08.73 ID:KJewjwOC0: 田舎の議員減らせ
もしくは都会の議員増やせ
いやなら完全比例にしろ
どれも田舎の声は届きにくくなるが
それを望んでるんだろ？
11 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:53:57.53 ID:sWIhk6t80: >>10
それは、おかしい
12 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:54:24.94 ID:JThsG2Iz0: 改憲ではなく選挙の無効を求める
これが、弁護士です
13 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:54:25.06 ID:KS1E8RVI0: 一票の価値を同じにすると
地方では有名人，組織票が圧倒的に有利になるくらい選挙区が広くなると思う
14 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:54:56.20 ID:USwklg5k0: 考えてみろ
国土は碁盤の目のようにきっちり整備されていて
国民がそこに均等に住んでいるのか？
15 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:54:56.78 ID:l7cz7G1o0: なんで民主党時代は騒がなかったんだ？
16 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:55:27.30 ID:MsG+YQ8t0: つか自分の一票の価値を高めたいと思う人が田舎に引っ越せばいいんだよ
過疎化対策にもなるし一石二鳥
自分の意思でで価値のない都会に引っ越した人は文句を言う資格はない
17 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:55:32.77 ID:unsYup3/0: 投票権の平等よりも、
政権の邪魔をする事だけが目的になってんなw
18 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:56:17.27 ID:o7e4ZsTW0: >>12
見よｗｗ
全く違う話を同列で語る、これがネトウヨですｗｗ
一票の格差が憲法違反だから是正を求めるのは
当然なのに、何故改憲と言ってますｗ
19 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:56:17.62 ID:kN2r3bhB0: ある程度の格差は仕方ないと思うがね。田舎は弁護士足りんとこあるらしいし、本当に不満なら一票の価値の高い田舎に移住したら地元の人も喜んで良いんじゃないんかね。
20 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:56:18.55 ID:sWIhk6t80: >>16
そう言う事だよ、地方創生の為にはこれはそのままだよ。
21 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:57:38.93 ID:+5YzmK6X0: 既得権で動かない議会を、司法が力ずくで動かす方法、
そして、選挙結果を憲法違反とする混乱を避ける方法、

それは、定数是正まで、平均選挙人数を定数で割った平均を１として
そのＸ倍の選挙区の当選人の議会投票権もＸ倍とすればいいだけ

平均選挙人が１０万なら、選挙人が２０万の選挙区の当選者は２票
選挙人５万人の選挙区なら０．５票
22 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:58:14.33 ID:sWIhk6t80: 本当に嫌なら田舎へ引っ越せよ
23 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:58:25.56 ID:O6Gtpjh+0: もう面倒だし一人に二票三票とくれてやれよ
24 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:58:25.70 ID:o7e4ZsTW0: お前等、弁護士とか住民を叩くの間違ってるぞｗｗｗｗ
安倍ちゃんが２年前、解散と引き換えに議員定数の削減を
約束したんだからなｗ
25 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:59:19.53 ID:MsG+YQ8t0: >>24
じゃあ選挙区ではなく比例を減らそうぜ
ゾンビ復活なんて誰も求めてないだろ
26 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 21:59:20.92 ID:qwrl1DAr0: 一票の格差じゃなくて有権者数の格差だろ
一票の格差なら実際の有効投票者数で比較するべき
27 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:00:03.54 ID:kWHe7dk60: >>24
削減と格差是正は全く別の話
28 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:00:10.44 ID:P/DyGznx0: 都会に住むという価値を享受してるんだから一票の格差くらい我慢しろ。
29 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:00:20.53 ID:aaMB0sgb0: ヒント：ミンスが勝ったら訴訟は起こらないｗ
30 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:00:25.54 ID:o7e4ZsTW0: >>25
それでもいいとも思うぞ。とにかく、約束通り、議席を減らさないとな。
31 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:00:26.05 ID:kWHe7dk60: 格差是正なら議員を増やす選択も出てくる
32 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:00:59.03 ID:hTb0ivmn0: >>9
議決は有効議員は無効でええんじゃね？
33 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:01:33.72 ID:P/DyGznx0: >>23
それいいな。
あなたの投票は1.79票にカウントされますみたいな感じで解決だ。
34 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:01:47.23 ID:9X3OvKMg0: >>21
俺はこれ賛成だし昔から言う人がいるが全く俎上にのぼらん
多分議員1人の価値に差がつくからなんだろな
35 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:01:50.53 ID:kWHe7dk60: >>30
自民党がさらに議会における占有率を増やすことになる
小選挙区一本でやるというのはそういうことだ
36 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:02:22.97 ID:r8pa1FfN0: 一方、「票の取り違え」という民主主義の根本に関わる問題については何も言わない
弁護士達でありました。
37 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:02:57.79 ID:AkvRooum0: 選挙不正は一票の格差以前の問題なのに
この手の屑弁護士は知らぬ存ぜぬだもんな
38 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:04:03.37 ID:bYG7cGHu0: >>32
議決有効にしちゃうと、議決した議員の存在も有効となり、その議員を選んだ選挙も当然有効となってしまう

選挙無効なら、そこから発生した議員も無効にならないとつじつまが合わない
39 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:04:04.46 ID:BBJtfxt90: なあに、細けえことはどうでもいいんだよ。
大切なことは全ての議会から反日帰化人を叩き出すことだ。
40 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:04:59.95 ID:0+oIia/30: 民主党が政権盗った時にも格差はあったのに
その時はいっさい騒がず提訴もしなかったよねこいつら

もう分かってるんだよ。こいつらが反日売国奴だってのは
41 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:05:17.61 ID:biBUqnr60: >>35
小選挙区の方が政権交代の可能性が高まる。
自民党が勝ってしまうのは野党がクソみたいな連中ばかりだからだ。
そこは切り離して考えろ。
42 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:05:37.15 ID:eQSuFRZ/0: そもそもｗ　安倍首相に解散権があるのかｗ
　
解散前の議員は、任期四年で国民の信託を受けている。
それなのに安倍首相の都合で、任期途中で首を切る根拠はいったい何か。
解散は、６９条、不信任案可決による場合しかありえない。
象徴天皇制の下では、７条解散は憲法違反であり、最初から無効である。
今回の解散総選挙はなかったことにしようｗ　当選無効ｗｗｗ
43 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:05:39.89 ID:O29Etjex0: こういう訴え起こすのはいつも弁護士だけど
便後死ってキチガイでなきゃなれないものなのか
44 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:05:55.59 ID:8VQ1ijFq0: 1.12倍は仕方ないレベル
45 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:05:59.98 ID:kWHe7dk60: 全然違う話を混同するのはわざとか？意図的な悪党なのか？
それとも何も理解していない無能か？

無能扱いするのは気が引けるから悪党扱いするけど
46 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:06:03.48 ID:RJWcTpSr0: くだらん。一票に格差があっても、投票率はまちまちだからな。
47 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:06:07.61 ID:JBmMfTce0: どうせ投票率下がるから均等にしても無駄だろ
全部比例区にするの？
48 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:09:32.26 ID:ByZFsMsC0: もう面倒だから憲法改正でいいよ、都道府県に議席割り当てで
49 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:10:20.82 ID:JBmMfTce0: 衆議院は１議席だけでいいよ
50 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:11:05.81 ID:mtcfBkU80: 国会議員を地域で選出するのをやめればいいんだよ
国民総背番号制でランダムに組に分けて選挙やればいいじゃん

地方の話を国にするのは知事がやればいい

もうそれしかないだろ
51 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:11:19.50 ID:vrJSU1su0: 人口比例だけで良いのかっていう議論も必要なんだけどな。
国会議員どもは、ちゃんと議論しろよ。
52 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:11:44.80 ID:ietvr/ON0: 一票の格差がダメなら候補者レベルの格差も当然ダメだよな
53 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:15:31.56 ID:4tSO9Bj40: 格差是正ついでに中選挙区にしてマーク式機械読み取りなり電子投票なりに
改善してはどうか
つかなんでここ及び腰なの？もう田舎票頼みってわけでもないだろ自民も
54 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:15:34.11 ID:hTb0ivmn0: >>38
あるところで法をねじ曲げてでも特例措置としてやらないと
いつまで経っても同じままだろうね
55 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:16:39.26 ID:hTb0ivmn0: >>40
やってたよ
56 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:20:34.67 ID:8qIeCTTT0: いいアイデアがずっと出ないままだけどなんとかしなきゃならないんだよなぁコレ
57 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:20:36.27 ID:KnUFMdyf0: >>6
彼らが×をつけてない裁判官に×をつけることにしている。
58 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:23:48.39 ID:L6VwFbty0: 定員１００人くらいに減らして、中選挙区で１次選挙。
当選議員に対して２次選挙し、その得票数を議会での多数決のウェイトとして集計。
党議拘束は禁止。というか、政党廃止。
これで死票も激減、格差も無し。

でも面倒くさいな。
59 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:29:00.21 ID:g5vjRTjC0: 毎度毎度
ブ左翼ってほんとしつこいねえ
まあそういう勢力からお金が出てるんだろうけどね
60 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:30:42.03 ID:NjfeA5WL0: >>59
田舎の、人かな？
61 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:32:36.58 ID:y+XSpmDW0: そもそも法の下の平等って人口あたりの議員数を保証するものじゃないだろうに
人口あたりの議員数が多い地域は特別に恩恵受けてるどころか人口減って不便で大変な所が多いだろうし
62 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:32:48.59 ID:mOYvEwXA0: 今まで定数是正は1対1が絶対だと思って来たが、
定数の総数削減で、なおかつ是正を厳格化したら、
山陰とか四国とか一県一議席も配分できなくなるのでは？
63 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:36:28.84 ID:y+3nPDmJ0: >>42
与党が与党政権に不信任決議という無意味な茶番が可能なので
7条解散を否定する意味がない
64 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:36:38.52 ID:DfWPbka20: 身を切る改革とやらで、議員定数を減らして都道府県に１議席を割り振る制度をやめたら
東京や大阪の議員ばかりになるじゃない。
弁護士て、少数の意見を封殺するのか。
65 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:38:13.25 ID:kFUxXHws0: そもそも自然な選択で価値が異なってるからな。
違憲なわけないだろ。
66 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:40:41.14 ID:586nrY520: 票の格差が問題というなら
全国に人を均等に配分したらいいんじゃないか？
くじ引きでどこに住むか決めようか。
67 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:42:21.25 ID:kFUxXHws0: 必要なのは人口を移動する政策なんだよな。
でも現実には出来ない、自由な選択だからだ。
68 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:46:24.13 ID:4tSO9Bj40: >>62
そこはほら、エリア枠でかならず格差度外視の定数１は確保する、とかさ
でも正直、都会の議員さんに「人と国土保全の供給母体としての田舎政策は超重要」と
いう認識だけあれば、田舎枠なくても良いと思うよ俺も田舎者だけどさ
てめえの田舎のことだけ考えて道路だの工事だのの利益引っ張ってくる視野狭窄な
センセイ様はもう要らんわ、時代が許さんと思う
69 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:50:41.54 ID:gU88iOc+0: 平等とか格差ってのは与えられる機会に差があれば問題だがそうでなければ全然問題ない。
70 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:56:17.83 ID:uCiu9Wth0: 一概に一票の格差があるのが違憲とは限らないと思うけどな
リアルタイムでの有権者数を反映させるのは不可能なわけで
どの時点での有権者数をカウントして制度化するのかは
あるていど議会の裁量に委ねられるべきだと思う
71 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:57:48.19 ID:TOpNBDCbO: >>1
その通り。
弁護士の年収を300万円に制限して、事務所も限界集落に開設をするよう法律で定めるべき。
72 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:57:49.29 ID:+5YzmK6X0: >>34
うん、だから実行する必要はないんだよ
最高裁が命じて、本当にこれが実行されたら議員たちが困るが国民は納得するっていう方法としてね。
もし放置して自分が０．５議席扱いになったら、大混乱になるから定数是正反対派も静まって一気に改定。
今でも単独比例は銀バッジ、比例復活は銅バッジと言われてるのに、我慢できないだろうw
73 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 22:58:47.85 ID:UPTCtOxs0: 定数削減して格差是正すれば、沖縄の基地移転問題も原発の再稼働問題もすんなり解決します。
74 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:01:01.98 ID:8xT42OXW0: 過疎ってる地方には議員イラねーってか
蔑ろにされて更に過疎って無くなれって話か

そこに特亜の移民でも入れる腹かな
75 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:01:41.52 ID:HqcXpYWkO: 開票のインチキを告発してからにしろよ、弁護士さんw
76 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:02:23.36 ID:TOpNBDCbO: ２票入れるようにしたらいいじゃん。
77 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:03:47.35 ID:uCiu9Wth0: 都市住の代表ばっかりになるじゃないかというのがこの際まったく別の話
それはべつの方法で解決するべきなんだよ
たとえば二院あるんだから参院で１県に１ないし２議席ずつ割り当てて
地域代表を覚悟するという手もある
でも下院としての衆院はやっぱり地域代表ではなく純粋に国単位で人口配分するべきだと思う
78 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:04:50.07 ID:33vKteyy0: 弁護士は暇か？
こういうのがいるから、若手が貧乏弁護士やらないといけなくなる
79 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:06:27.23 ID:rdak4MR70: スレタイ見た瞬間、ネトウヨのバカが民主党が勝ったならとか
言うとるかと思ったら案の定ｗｗｗ

まあでもスレでちゃんと正しいことをいうとるのがいるから
その点はいいね。狂信者ネトウヨは読まないだろうけどｗ
80 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:08:13.25 ID:cCPFOwWm0: >>77
参院を米上院と同じシステムにするのは有りだと思うが、それには憲法改正が必要だぜ
81 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:12:26.30 ID:M31XHLna0: 比例はゾンビ復活なんてふざけた制度が有るから
大選挙区で良いんだよ
82 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:15:13.98 ID:OVQkOGGT0: 都市部住民が多すぎることが問題
弁護士は他のことをやれよ　
83 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:17:59.01 ID:Mc4GDHUH0: ・全国区のみ
・獲得票数に比例して議決権
・政党交付金廃止
でシンプルでええやん
84 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:21:03.91 ID:pp/TfgUc0: >>62
結局、大昔からモメてる兵庫県豊岡市民を説得するしかないんだよ
鳥取県＝58.9万人に
http://www.kaso-net.or.jp/map/tottori.htm
兵庫県＝557.2万人の北部過疎地域
http://www.kaso-net.or.jp/map/hyogo.htm
兵庫県新温泉町　1.6万人
香美町　1.9万人
豊岡市　8.6万人
岡山県＝193.2万人の北部過疎地域
http://www.kaso-net.or.jp/map/okayama.htm
新床村
真庭村北部
苫田郡北部
津山市北部、合わせて2万人ほど？
などの選挙区とスポーツ地区予選割を、越県境界で認めるしかない
85 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:21:05.36 ID:GVsSbwVL0: 一票の格差訴訟のスレになると、必ずと言っていいほど

「○○党が勝ったときだけしゃしゃり出て」
「いえ、毎回提訴してますよ」

ってやり取りが、何度と無く繰り返されるのは、もはやただのお約束なのか、
それとも、未だにそう信じてる人間がたくさん居るのか、どっちだ？
86 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:24:59.17 ID:02+QI24h0: そもそも投票率5割な時点で一票の格差なんてどうでもいいという有権者半分なんだからどうでもいいことなんだよ
奈良4区の投票率せめて8割にしてから言えや
87 ：【東電 0.0 %】 ＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:25:11.33 ID:t7E5JnSF0: ｼﾞｼﾞｲｾﾀﾞｲの無効票とかも裁判したれ
88 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:25:54.13 ID:3Oel190D0: 格差あったほうがいいよ。民主やかつての社会党に票入れてたの都市部の人間だろ？
「おらが県の大先生を総理に！」的な田舎票が左に寄りすぎないようにバランスとってんだよ
89 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:45:54.30 ID:C3FnesJy0: 【自民党】新人・前川恵衆議院議員、記者の質問に「どうしよう。分かんない」「自民党の方針って何でしたっけ？」 ★２�2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419501188/
90 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:46:06.38 ID:Fewc/GMW0: >>57
おま俺
91 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:49:32.06 ID:HtIEEgEA0: テロリスト弁護士の資格をはく奪しろ
92 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:52:39.00 ID:Fewc/GMW0: 何で升永の名前が出てないんだ？
93 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 23:57:21.23 ID:M5wzsBRu0: 一票の格差無くすのは賛成だけど弁護士が出てくると胡散臭く感じる
94 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:02:27.04 ID:bjRcVHcM0: その前に開票・集計作業の不正を無くせよ
一票の格差が是正されても開票や集計で不正されたら
意味がないじゃん
95 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:04:31.96 ID:tui5XtlH0: ムサシ？
96 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:23:10.63 ID:C8vU70F60: だーかーらー、憲法を変えようって言ってんじゃん
もう半世紀以上前の憲法じゃ守るの限界なんだって
97 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:24:54.98 ID:eR7pTSc8O: >>1
反日キチガイサヨクの飯の種ｗ
イッピョウのカクサガーなんてどーでもいいことなんだよｗ

仮に選挙無効になったら誰が国会議員やるの？誰が内閣構成すんの？

反対だけなら誰でもできるんだよクズ
代案出せよ、代案
98 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:31:54.98 ID:u95fm8/90: >>85
「投票前に裁判しろよ」
「したんだよ」
このパターンも毎回恒例。
99 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 00:46:46.35 ID:UhLNA/1c0: 一票の格差問題ほどどうでもいいものねえわ
そんなもん有権者数と投票率による投票者数と
その時点でことなるんだからどうでもいいんだ

人口多いところに有利になってさらにそこに人が集まったらどうしようもなくなるだろ
本当に社会破壊願望者たちだよな、あほくさい
100 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 01:32:19.39 ID:K1IbOQ8x0: そんなことより次世代のが共産票にすげ替えられた方が直接に国民の主権が踏みにじられてるだろが
101 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 02:07:35.91 ID:nrltDd8D0: 選挙区って要るのか？
国政なんだから誰に投票してもいいようにしろよ。
1票の格差なんてなくなるだろ。
地元から出したきゃ地元の奴に入れればいいんだし
102 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 02:53:03.06 ID:qcN43QUY0: >>101

俺もそう思う
103 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 06:20:21.24 ID:kkSR8+6X0: 一票の価値が低いのが嫌で引っ越した、なんて話聞いたことないけど、
いるところにはいるんだろうか
104 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:23:01.28 ID:dqmgqlHc0: 奈良県は最大剰余方式であれアダムズ式であれ、人口比例配分したら選挙区は３になる筈。
以前の一人別枠で４選挙区になっているのに、何が不満なんだ？
弁護士ってのは計算できない馬鹿でもなれるんだ。
105 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:27:15.95 ID:AyHa8+gM0: 憲法にそんなことは書いてない。
2倍でも憲法違反と出した連中が死刑レベル。
ただ、2倍以内に収めた方がいいとは思うが。
1.12倍で訴訟起こすやつは、もはや人間ではない。
106 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:31:14.79 ID:UZyPJDEi0: 自分の一票の価値を高めたいなら
過疎地に移住しろよ
107 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:35:05.67 ID:z+s56JPh0: ＞原告側は、今回の総選挙でも都道府県にあらかじめ１議席を割り振る１人別枠方式が実質的に残っており、
＞人口に比例して議席を配分していないと主張している。

だとすると、国会議員には地域代表的な性格を一切持たせないということになるな。
もし、そうするなら、東京在住の人が地元の選挙区の候補者にしか投票できないという理由もない。
大阪の候補者に投票してもいいよな？
108 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:38:38.42 ID:JvsG7TIK0: 外国ではいちいち無効とか裁判せず
自動的に見直される仕組みに
なってるんだっけ？
109 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:44:31.99 ID:dqmgqlHc0: >>107
一人別枠方式ってのは、予め１人を都道府県に配分して、残りを人口比っていう方法。
人口比で、切り捨てがあれば都道府県でゼロになることもありうるが
そこまでいってはいない。
最低の鳥取でも２。
この方式では北海道が過疎地なのに、割を食うことになる。
110 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 09:46:16.37 ID:ehDF9yWP0: 引っ越せよ
111 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:00:24.19 ID:ZwswUQ0r0: ここ何年かで、弁護士って尊敬される職業じゃなくなったよな
112 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:07:45.78 ID:Y4LDDZk/O: >>1
格差が「大きすぎる」という訴えならまだしも、
格差が「ある」から違憲、と言い出したら、選挙なんかできねぇよ。
だって、各地域の人口なんて毎日のように変動してんだから、完璧な平等なんて物理的に不可能。

それともなにかい、「日本は二度と選挙するな」とでも言いたいの？民主主義の完全否定っすか？
113 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:22:56.66 ID:WWyg/XRh0: 一票の不正・ミスのが重要
114 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:29:38.78 ID:9pOxYdMD0: 選挙協力の名の下に、わざと選挙区に立候補せずに
有権者の選ぶ権利を合法的に奪ってる居間の選挙制度そのものが、
一票の格差よりもはるかに憲法違反のはずなのだが
115 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:48:16.32 ID:HGe/SKFr0: 島根や鳥取では議員0人で、東京とかでは議員10人とかだと、
そっちの方が平等ではない気がするけどな
116 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 10:49:32.63 ID:XXplV0g40: 身を切れ？。１票の格差をなくせ？　あほらし。

国会議員を増やせ、お金ももっとやれ、献金禁止、政党助成金廃止、選挙の費用は国持。
これが概ね正しい改革。
117 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 11:32:30.21 ID:82F2Lha40: 共産党の３０００票窃盗事件はスルーのくせしてねえ
118 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 12:30:28.57 ID:iHpMQ8Ut0: >>105
裁判所及び裁判官は判決に伴って発生する様々な不合理について一切責任を取らないからな
だから諫早湾みたいなメチャクチャな判決出したりする
あれだって被告が国だから大問題になってないけど、一市民がハメ技みたいな判決で縛られる可能性だってあるわけだしな
119 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:04:21.73 ID:A4Paf3Ij0: 高度成長期は一票格差を容認することで富の分配をした方が
国全体の経済に良い影響を及ぼしたけど。
20年も成長しないような経済になって田舎が経済的に切り捨てられるから
なんて叫ばれてもねぇ。

乞食は3日やったら止められないっていうけど

地方民は日本が貧乏になっても乞食から抜け出せない。
120 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:43:21.25 ID:dqmgqlHc0: >>114
立候補せずにじゃなくてさせずにだな。
比較多数で当選とすることに問題があるんだ。
選好投票制度かせめて決選投票制度がないから、候補者調整が行われる。
多数決ってのは、過半数が本当だよ。
121 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:45:19.94 ID:sJdDLkJQ0: おれがガキの頃からこの問題があったはずだが一向に是正されないな
122 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 14:49:00.85 ID:9HaDBc/j0: >>1
自民が勝ったら全国区で選挙無効と

民主党が政権取った時は、自民党の勝った選挙区だけ無効要求。

都合のいい話ですねw
123 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 16:22:20.40 ID:A4Paf3Ij0: 都市部と地方の格差に世代間格差まで加わったからな

一票の不平等を肯定する理由が薄まってるわ。
124 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:17:17.69 ID:4VtttwAU0: 最高裁もいい加減選挙無効判決検討したらどうなんだ
09総選挙と10参院選の判決見る限り、あれで無効判決出した高裁や支部のほうが素直だろ

こないだなんて弁護士出身も無効回避したのに法制局を追われた山本庸幸に無効判決出される恥さらしぶり
いつまでも逃げ回ってると面子完全に潰れるぞ
125 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:19:12.39 ID:4VtttwAU0: >>122
お前馬鹿か？一票の格差の原告団は民主党が勝つ前からやってるよ
だんだん大規模になってきてるだけ。あと経営者も入ってる。発起人見てみろ馬鹿が
126 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 04:08:12.51 ID:0nuCUnjy0: >>125
お前が馬鹿だわｗ
明らかに政治的意図をもって、特定候補を狙い撃ちしてきたのを
ゴミんすが下野してからは、全国区にまとめて誤魔化してるだけじゃねーかw

お前の反論自体、そこを誤魔化して、要所はぼかして誤魔化すとか、どんだけ笑いをとるつもりだｗ
127 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 17:41:46.36 ID:50zSOcaH0: 安倍や創価の不正選挙も合わせて提訴しろよ！
128 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 17:48:34.78 ID:Farytypl0: 正攻法で裁判を続けても最高裁で選挙無効判断はでないだろうな。ｌ
129 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 17:55:59.54 ID:asj6rkXC0: こーいうのは一生懸命に動くのに、普段は大金積まないと何もしないよなw
130 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 18:00:47.75 ID:VTK5Evco0: 一票の格差、一票の格差ってスローガンだけが叫ばれてるけど
一票の格差で損をしてる実感のある奴なんかいないだろ
だいたい、「一票の格差で得をしているのは誰か、損をしているのは誰か」を理解している人がほとんどいない
131 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/27(土) 19:28:53.76 ID:BesUMpi80: １票の価値ってか議員１人の価値の違いだよな
132 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 01:37:05.11 ID:isEBZrVx0: アベノバイコク
133 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 01:46:10.09 ID:tsAhGfPP0: 一票の格差が問題だとしたら、一票の重みが軽い都市部住人が一票の重みが重い
地方に移住する自由はいくらでもあるんだぞ
それで解決するじゃないか
134 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 01:50:40.93 ID:RFwst5Fk0: 地方住民が貧しいから富の再配分の意味から良かれと思って認めた一票格差が
今や田舎乞食の開き直りになってるわけで、裁判官なんてのは世間知らず
って証明してるようなものだな。
135 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:16:20.35 ID:zFUPsV0M0: >>133

そういやそうだな
好きなだけ引っ越す権利はあるわけだし

特定の選挙する場所にわざわざ移住する連中もいるしなｗ
136 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:28:07.07 ID:2YmUo6bY0: 開票時の集計ミスや不正で、一体いままで何票が無意味になってしまってたのか…

一票の価値を異様に重視する人は、なぜか↑こういう方面では騒がない
137 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 04:48:26.30 ID:dDpgkn350: 期日前投票もして普通の投票日にも投票に来る奴を死刑にしろ
一人で二票入れたら格差が二倍だゾ憲法違犯だろ非国民だもっと怒れよ死刑にしろよ
138 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 05:24:33.44 ID:+5OiUuY70: >>133
そしたら今度はそこが軽くなって別の所が重くなるんだろ
139 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 21:27:47.03 ID:iZhUqeLw0: >>138
バランス取れてるじゃんw
140 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/28(日) 23:38:42.91 ID:RizNgZPS0: >>139
いつも取れてねえよ
141 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 01:04:23.64 ID:tXH7ZTWo0: >>140
気になってるやつがとればいいだろ
142 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 14:24:38.18 ID:WjFFv8iP0: 衆議院　人口比率の代表
参議院　都道府県の代表　４７×２

でどうよ
143 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:13:33.02 ID:G8fFSEgj0: 野党が共闘して運動するべきなんだけど野党も地方バラマキで
票を貰ってるからどうにもならん。
144 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:14:28.37 ID:6OswKmli0: さっさと中選挙区に戻せよ
小選挙区は糞すぎる
145 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:16:25.56 ID:WeDJNvxa0: 本気で人口比例にしたら、都市部の意見しか反映しないことになるだろが
地方をバカにしてんなら、死ねよ
146 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:16:32.41 ID:F4YPetuf0: 投票率を各選挙区の係数として計算した上で、均等になるようにするべき。
投票しに行かないクズの分は計算に入れるべきではない。
147 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:17:49.72 ID:DqOwb0Bs0: 全議席比例にするか全国区を復活でもさせないかぎり票の格差を完全になくすことなんて不可能なんだから、憲法のほうを改正しろよ。
148 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:21:33.65 ID:CZ9xLXI80: 米国の場合、裁判所の命令に従わないと法廷侮辱罪になり、裁判所に付属する司法職員に
よって逮捕されてしまうので、連邦政府といえども裁判所の命令を無視できないのだが、日本
では、その手の法制度がないので、三権分立と言っても司法の権限は、とても弱い。
裁判所の権限が弱い中で憲法違反を連呼しても、違憲状態を是正する強制力は何処にもない。
149 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:25:17.76 ID:EqXtJfIP0: 全ての選挙区の有権者数を同じ人数にしろっていってるんだろ
選挙区のちょうど堺に住んでるひとは家族でも違う選挙区になったりするわけだよな
家族のうちだれをA選挙区にだれをB選挙区にとかどうやって決めるんだろな
150 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:43:00.70 ID:hfP8b93K0: 当選議員が国会で投じる一票の価値を選挙民数比率で変えればいい。
最小を1にして、4.15倍の格差ならその選挙区の議員は4.15とか。
そうすれば満票の票数が選挙ごとに変わるが、票の価値は平準化する。
151 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 16:59:14.24 ID:vrhQ5g5n0: 選挙の当落は投票率の差で決まるのだから一票の格差など存在しない
152 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/29(月) 17:01:22.24 ID:vrhQ5g5n0: 投票率→得票率に訂正
153 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/30(火) 00:54:49.49 ID:h9mWyMAV0: >>150
うんふざけんな

rmnca
lud20160607185700ca

TOPへ TOPへ　

 ブックマークへ

05:34:05 up 25 days, 1:34, 0 users, load average: 3.86, 3.36, 2.87

in 0.10068392753601 sec @0.10068392753601@1c3 on 052018

【社会】「選挙区間で投票の価値が異なるのは憲法違反だ」 一票の格差、衆院選無効求め提訴 弁護士らのグループ©2ch.net

【社会】「選挙区間で投票の価値が異なるのは憲法違反だ」　一票の格差、衆院選無効求め提訴　弁護士らのグループ©2ch.net