壮絶な１-１ドローに終わったポルトガルvsイラン戦は、なんと後半だけで３度に渡ってVAR（ビデオ・アシスタント・レフェリー）が採用される異例の事態となった。
まず１回目は、ポルトガルの１点リードで迎えた50分。クリスチアーノ・ロナウドがエリア内で倒されたがプレーは続行され、しばらく経ってからパラグアイのエンリケ・カセレス主審がVARで協議。差し戻しで、ポルトガルにPKが与えられた。しかしＣ・ロナウドのショットは、イラン代表の守護神アリレザ・ベイランバンドに阻止されている。
２回目は、またしてもＣ・ロナウドに関わるプレー。今度はポルトガル代表のエースが相手選手にエルボーを見舞ったか否かで、ジャッジが下された。提示されたのはレッドではなくイエローカード止まり。ファウルだが肘は使っていなかったという判断だ。
そして最大の物議を醸したのが、アディショナルタイムの一件。ポルトガル・ゴール前でイラン代表FWサルダル・アズモンとポルトガル代表DFセドリク・ソアレスがエアバトルを展開し、前者がヘディングで落とした球が後者の手に当たってしまう。PKとするにはかなり微妙なシーンだったが、カセレス主審はイランにゴーサインを出し、ポルトガル側は猛抗議。スタジアム全体が騒然とするなか、スコアは１-１の振り出しに戻ったのだ。
試合はこのまま終了。イランは悲願の決勝トーナメント進出に一歩及ばず、ポルトガルはグループ２位ですり抜けた。
英紙『The Telegraph』は「過去最低のVARジャッジだ」と銘打ち、「ロナウドは明らかに退場であったし、最後のPKは妥当なジャッジではなかった」と指摘。そのうえで「VARを導入してもこのような誤った判断がなされるなら、なんら効果的とは言えないだろう。無駄に試合の時間を止め、両ベンチをヒートアップさせ、スタジアムに不穏な空気を漂わせたのだ」と断じた。
なにかと話題を呼んでいるVAR。その議論に一石を投じるゲームとなった。
2018年6月26日 6時7分
サッカーダイジェストWeb
http://news.livedoor.com/article/detail/14919027/ サッカーのビデオ判定は良いのは悪いのかやらだなw
致命的すぎだよな、反則が。
サッカーメディアなら海外メディアを引用してばかりでなく自分の意見書けよ
川島の 「ノンノンポーズ」もテクノロジーの進化への警鐘だったかもしれんな
まぁＰＫはもうちょっと距離とったほうがいいかもね
試合を決めすぎるわ
>>6
主審買収は最強でしょ
ちょっと忖度されにくくなっただけで イランの最後のシュート、テクニック見せろよ
人生変わる瞬間だろ
VARによるジャッジ正規化で
有名選手への配慮が減ったはずだけど
逆の事例がもう出てしまったな
今できる最善の方法がVARだからいいんじゃね
VARで行われた正しい判断の方が多いんだから
主審の目だけで全部やるのはもう無理があるって分かってるし
VARの制度自体は公平なジャッジを目指す上で必要だと思うが
今度はVARを担当する人間が買収ってことになるだけのような気がする
そしてVAR担当を監視する審判が必要になったりしてｗ
最後は映像を分析するAI導入になるのかな
>>11
クリロナのレッド見逃しの見返りにPKだから
ポルトガルも文句ないはずだよね アルゼンチンｖｓナイジェリアもすげえ荒れると思うぞ
メッシを落としたくないFIFAの忖度VARくるよ
VAR！VAR！と関係のないお姉ちゃんが脱がされるんだな
VARはペナ内で手に当たってたらどうしたって取りやすくなってしまう
だからVARに文句を言うんじゃなく＝PKを変えるべき
あっても無くてもビミョーだろ なら、あった方がいい
審判がわざわざそのVAR見にピッチ外に出て確認して戻ってくるまでの時間が長いよね。
3回も中断されるとサッカーのスピード感や興が削がれる。
VAR用の副審付けてそいつらに判断させればいい
小学校で絶対流行ってるよね、エアーでシカク作る仕草とか
スイス対セルビアが1番酷かったな二人でタックルしてもPKなしだった
４大リーグでは受け入れないだろうね
コスト面よりも悪しき伝統を尊重しそう
そうなるとw杯ではフェアプレイが尊重されてくから面白くなっていいんだけど
むしろいいんだろ
さんざん判定に文句言ってたんだから
ロナウドさんは試合中ずっと主審にプレッシャーかけ続ける戦略も使うから
今大会はVARの大会だな
PK判定も過去最多じゃないか？
ハンドは確認せんといかんしぎりぎりのオフサイドもそう
しょうもないどつきあいは災難だったな
>>28
セリエとブンデスは導入済みだし
来シーズンからはリーガも VARはあくまでアシスタント止まりだから買収したところで・・・
主審はVTRの映像も別角度を要求できるし、結局買収するなら主審じゃないと。
全部が有効じゃないからって理由でvar懐疑的っていうのも愚かな考えのような
まだまだ欠陥システムだから
運用していけば良くなるだろ
>>21
PA内での反則=即PKって常識を疑う時が来たんだろうな
明らかにチャンスに繋がってないような流れでもほぼゴールに等しいPKになるのは違和感あるし >>21
手を後ろに組めばいい
慎重な選手はみんなやってる
やらずに自由に動いてる選手は取られて仕方ない サッカーみたいな底辺スポーツはテニスみたいな高貴なスポーツにはなれないんだから
従来の誤審だらけでいいんだよ
クリロナのエルボーは明らかな報復行為で一発レッドが妥当
ポルトガルとスペインを決勝トーナメントに進ませないと興行的にマズいからねw
>>42
DFが魚みたいにビチビチ飛び跳ねるの見て何が楽しいんや、普通に飛ばせてやりたいわ VARだけで何分も浪費してるのにアディショナルタイム5分ばっかで計算あってないじゃん
>>31
PKはVAR以前からどんどん厳しくなってるしな
ルール通り取ることが多くなってる
昔は試合壊すようなPKは流してた 結局サッカーのルール自体これまで曖昧に運用されてきたって事じゃないか
サッカーで言うところのタレント揃いって
演技の上手い奴の集まりって事だったのね
>>48
明らかなハンドを忖度で流されるよりはマシ VARがアドバイスして主審が決めるのではなく
MLBみたいにVARは完全に外部に設置して複数で判断
主審の判断よりその判断を上に置く
ここまでやらないと
>>9
あと5メートル後ろにずらすとかでなんとかなるかな？ >>15
VARとゴールテクノロジーのおかげで重要な場面のミスジャッジが確実に減ってる
運用の仕方や範囲等今後も議論の余地あるが制度自体を反対する余地はないな >>58
欧州スポーツはそれはなかなかやらない
テクノロジー導入しても常に主審が主神 あくまで主審が判断する上での補助的なシステムの筈が
主審がシステムに振り回されて、自己の判断信じられなくなって依存しちゃってたよな
テニスみたい1試合で各チーム3回ずつとかチャレンジ制導入すればいいのに
>>50
エリア内でも端で足を引っ掛けられた場合とかは得点には結びつかないプレーとしてながされてたけど、今は積極的に取るからDFは激しいチャージをまったくしなくなってるよね >>9
けどそれじゃ決定的な失点防ぐファウルした時に不公平じゃん 手にあたったのに、これはPKは取れないとかいう謎ルール
手にあたったら全部PKだろ
他の大会でも導入されるかは知らないがテコンサッカー・カンフーサッカー・中東の笛に苦しめられる日本にとってはいいことずくめ。選手の怪我抑止にもなる。
これだけPKが増えると白けてくるけれど。
大事な場面で勝負を決するのはいつもPKとかで。
VARの判定はその都度マイクでどういう基準でそうなったのか説明しろ
NHKのライブ見逃しで確認してみたらロナウドのエルボーモドキはイランの演技によるところが大きいな
よーく見たらあれ顔には当たってねーし、普通のポジション取りで行われる普通のプレーと遜色ない
まぁ誘いにのったロナウドが軽率なのはその通りだけど・・・
PKにかかわるハンドって大相撲のマゲ掴みと同じで
故意かどうかで判断が変わるものだと思ってたが
サッカーも相撲もした時点で反則になったんだな。
そういえば最近はボールが自分のほうに向かって
蹴られ場合に両手を後ろに組むようなことを
しなくなったな。
サッカーって本当お国柄出るよな
イランは汚いうえにめんどくさすぎるわ
チャレンジは納得感があるんだよな。反則をすべて網羅する必要もないし
ゲームが止まりすぎることもない。ほかの競技がチャレンジ導入してるのもうなずける
サッカーでも可能なのになぜか導入しぶってるんだよな。サッカーの胡散臭さを感じる
ビデオ判定のおかげで、気分が悪くなるジャッジほぼ壊滅して良かったよ
試合の中断もすぐ慣れるだろうし、FIFAにとって久々の大成功だと思う
あれでイランのＰＫはない
つーかあの試合の主審ＶＡＲに頼り過ぎ
何回試合止めんだよ
ルール通り機械的にちょっとでも触ってたらファール
忖度なし
もうね
VAR続けていけば汚いプレーは今より少なくなるよ
新しいもの導入したら不満や混乱が起きるのは仕方ない
南米チームなんか汚すぎるし少しはマシになる
VARうんぬんより
お互い熱くなる試合になるのはわかってたんだから
最初っから接触プレーに厳しくジャッジするべきだった。
意外と接触に甘いジャッジをしていたのに
VARの時だけ異常にジャッジが厳しいなんて
矛盾が生じてしまったし、
それ以外のところでラフプレーが乱発した。
グループリーグの第３戦は
ジャッジを厳しくすることを徹底しないと・・・。
こんな試合があると
せっかくのVARも
反対派の口実として利用される。
どんどん選手同士のラフプレーが酷くなってしまった。
まぁ野球ですらビデオ判定をしだしたし。
あっちは監督が要求できるが。
>>27
あれは二人退場でもおかしくないよな
挟んで力合わせて倒したもんな 審判のジャッジがいかにいい加減だったかわかるな
一人の人間が90分から120分走りながら
すべてのプレーをジャッジ下すのは不可能
この前のネイマールの大袈裟アピール、今回のロナウドの肘打ち、こういう大物選手のファールは、それまでの敵からの激しいファールとの相殺って感じで、あまり厳しくは取られない感じもあるのかねー
今までいかに適当にジャッジしていたのかを知るいい機会になるだろう
ほんとサッカーなんて審判のさじ加減でどうにでもなる
審判がダメだとＶＡＲがあってもダメってこと
審判が有能ならＶＡＲのおかげでより公平な試合なる
今のところマイナスはほとんどない
その前に選手が反則したりシュミレーションしたりするのやめれや
みんなフェアプレーしないからしょうがないVARを導入したんだろ
サッカーは国の威信のぶつかり合いなんだからより公平さを求めるのは当たり前
無いよりあった方が良いに決まってる
VARはシミュレーションをした選手をレッドにするために特化してほしい
イラン選手の股間蹴ったのあれは一発レットだと思った
かわりにPKエリア直前の誤審を誘うようになった
得点の起点になった誤審は回数決めてチャレンジできるようにしたらいいんじゃないの
審判が悪いんじゃなくて
人間の動体視力じゃ
スピードについていけん
わかったのは、ビデオ判定以前にこの記事が読みにくいってこと。
>>86
ほんとこれ
ネイマールとかホントにうざい >>83
VAR使わずにインカムが故障してたとか言う審判よりマシ AIで万引き予測とか出来るのなら、サッカーでもAIが悪意や演技を読み取るなんてことが出来るかもね。
腕を体につけてるハンドはこれまで通りハンドとってないし(ピケのやつ以外)、ロナウドのやつはイランの選手も挑発してる
まあ、ロナウドだけにイエローじゃなくてロナウドはレッドでイランのやつはイエローかなとは思ったけど
ロナウドの微妙なPK判定から荒れたしロナウドが悪い
PKアピールしてる顔もキモかったし
ファールの判定は全部裏方がやればいい
ピッチの審判は伝えるだけ
そのうち、アイススケートのように
演技の評価点とかついたりしてｗ
>>96
現場は、基本的にはVAR要らないみたいな意見が多いみたいだし、やはりそういう欺きがあってこそのサッカーみたいな感覚がまだまだ主流なんじゃね？
見る方とすれば、ビデオ判定は
納得出来る判定の方が多いし、細かい部分は、その都度修正して統一していけばかなり良い制度になっていくと思うけどなぁー >>96
ファールしてでも相手の動きを抑えるのが
アナ解説者に相手の動きを止めるいいプレイだったと
賞賛されてるんだから、もうフェアプレーなんて無理だろ。 >>1
VARが無いより遥かに正しいジャッジが行われる
VARそのものを否定するのなら、VARよりも正しいジャッジのできる仕組みを提唱しなければならない
できないならそれはレフェリー個人の問題であり、VARは関係ない
英紙『The Telegraph』の記者は相当程度が低い もうVAR+AIの組み合わせで人間審判排除したほうが良いだろ。
機械の温情泣き冷酷な判断で
そのうち選手も選手・監督判断ではなくAIが指示出すだけになるだろうから
VARで見ても結局判定が難しいんだよなサッカーって
最後のはPKじゃねえだろ
ファールにとると試合が成立しないようなユニフォームや腕など引っ張り合いは、AIでキチンと累積していって限度を超えたらファールやイエローってとこまでもう出来そうだよね。
助言では無く相撲の物言いみたいに
モニターチェックしてる4人に協議させて判定させた方が良いのでは
相撲では勝負審判だけど今ビデオ映像検証も取り入れてるよね
スペインの2点目はVAR炸裂だったな
あれは人間の目なら普通に間違うわ、副審も間違ってたし
VARでみたら明らかにオンサイドだった
>>118
実は手に当たったからといってハンドになるわけではないんだよ ロナウドのは微妙だけど 足に行ってるから撮られても文句言えないでねーかと
まああれが無くても １－１だったし まあスペインポルトガルの１６強が妥当
>>25
ＶＡＲ用の高精細ゴーグルもたせるべきだと思うわ ごく普通のジャッジだろ
むしろイルマトフの劣化がヤバイ
サッカーW杯・視聴率48％を体感してみた。 ～参考・一週間前、新宿アルタ前交差点～
↓視聴率48％砲直撃
サッカーW杯・視聴率48％を体感してみた。～日本戦・ガラガラになった新宿アルタ前交差点～ ドイツスウェーデンの初っ端のも怪しかったよな
あれPKやったら、早々にドイツ敗退決まりかねないから審判忖度したろ
過去最低のって、今大会で始まったばかりだろうが、大げさすぎんだよｗ
>>1
これ普通のハンドやん
手を広げてるしこれでは故意とか関係なしに相手の攻撃を腕で防いだとみなされてもおかしくないやん
何で猛抗議するのかわからねえ >>123
それはそれで責任が曖昧になるじゃん
主審がノーファール判定したのに現場にいないビデオルームからPKって言われても
主審も選手も納得しないだろう ダイブとか審判を欺く行為が当たり前に行われてたからしゃあないと思うよ
昨日の4試合ではサウジエジプトの審判が一番ヤバかった
誰も見てないだろうけど
C・ロナウドのヒジ打ち疑惑にオフサイド取消も…B組の明暗分けた『VAR4連発』 [6/26(火) ]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-01655573-gekisaka-socc
ロシアW杯は25日、大会12日目を各地で行い、新たに導入された
ビデオ・アシスタント・レフェリー(VAR)が目立つ一日となった。
結果に影響を及ぼす判定修正が次々に起こり、荒れ模様の
ポルトガル対イラン戦では、1試合3度の介入という異例の事態も発生した。
（中略）
ここで重ねて確認しておきたいのは、主審はVARがあっても通常どおり判定を下す
ことになっており、VARの介入は「明白かつ確実な誤審」があった場合だけだということ。
すなわち、ここまで多くの介入が行われたのは、「主審が立て続けに決定的な誤審を行っている」か、
「VARが不明瞭な判定にも介入を行っているか」のいずれかが原因だということになる。
徐々に審判たちもテクノロジーに適応し、ルールの周知も進んでいっている一方で、
あらためてVARの課題が明らかになってしまった大会12日目。だが、グループリーグが終われば
“一発勝負”の決勝トーナメントに移るため、さらに1点の重みが増していくことになる。
次のステージに突入する前に、このような混乱をきたさない基準が設定されることを願いたいところだ。 強豪チーム有名選手は反則取られない風潮があるなVARなくても同じだろうけど
導入後初のＷ杯だから混乱も不備も仕方ない
もしも前回大会で導入されて全世界の国内リーグ戦にも導入されてたら
川島があんな
これからはポジション争いの時に腕が頬や首に触れたらすべてイエロー適用するのか
セネガルみたいに腕を振り払ったら全部レッドだね
コロンビア戦の原口の肘打ちもレッドになるだろう
結局いたいんごー言いながらVAR要求すればいいわけだ
しょうもな
VARは必要だと思うわ
韓国やネイマールみたいなのもいるし、覆ると盛り上がるし
ラフプレーやるチームは敗退してて良い
見苦しすぎる
>>150
だから肘打ちしないようにすればいい
本来は当たり前
肘打ちオッケーで得するの韓国な そもそも演技する奴とそれを賞賛する奴がクソなんだから仕方がない
というかこのレベルなら大したことない
日韓W杯の韓国見たら韓国永久追放して良いレベル
主審よりもVAR審判が無能だった
あくまで最終判断は主審がするとはいえ、ああもインカム飛ばされたら見るしかない
複数人が映像で判断したものを、主審一人が短時間で否定するのは荷が重過ぎる
シュミレーションが起こるの大袈裟にやらないとファール取られないからじゃないの
>>155
韓国は後ろからのカニばさみが怖いわ。
日大アメフトかよ。 っていうか本来すべての国が日本くらいのファール数や
ダイブなしでプレーしなきゃいけない
どんどん他国もファールを減らしてクリーンなプレーにしていけばいいだけ
PKとフリー・コーナーキックでのゴールは、柔道で言う有効みたいな扱いにしたら良いと思う
クリロナは小競り合い程度だからイエローで妥当
セネガルは長谷部を流血させるムエタイ仕込みの肘打ち入れたのにレッドカード出てないし
スロー再生でみるとよほどのシミュレーションでもない限り全部ファールに見えちゃうよな
最終的に主審の主観に任せることになってるのは理解した上でVARでのPKの基準はできるだけ統一してほしいよな。
ビデオ判定に文句言ってる奴は
対戦相手が韓国でもビデオイラネって言えるの？
VARは絶対に必要だ
韓国や南米の卑怯なプレーをちゃんと裁けることは重要
ネイマールも卑怯なプレーができなくなる
問題は審判が片方のチームに贔屓しないかだな
審判のことを評価するシステムが必要
>>134
ドラゴンボールのスカウターみたいなのはどうだろ、ｶｯｺｲｲﾜｧ 今大会でもやっていたが韓国はボールと関係ないところで反対側にいる選手倒すからな
サッカーのルールの限界が見えてきたな。ルールを変更したほうがいい。
実際ビデオで見たら反則だらけなんだから、PK を廃止するか距離を離すほうがいい。
あとリードしてる状態でパス回して時間稼ぎもつまらんから、バスケの30秒ルールみたいなのも導入したほうがいい。
VARも運用がよーわからんな
日本VSセネガル戦でもセネガルにPA内でセネガル選手がハンドでパスカットしたのに
見逃されてるし
テニスのなんとかチャレンジみたいに試合で一回だけ権利あげればいいやん
単純に服を引っ張ったりするレベルから絶対に禁止で一発レッドカードにして本当に脚と頭だけでやるゲーム化したらダメなんかな？
そもそもvarを審判が判断するってのがおかしい
テレビ見てる人がダメなの判断すべきでしょ
VAR入れても入れなくても審判の偏りはあるんだから
検討材料がより正確になるVARを導入した方がいいに決まってる。
ロナウドのpkは外
ロナウドはキムチ券
イランのpkは微妙だが、その前のファールがpk
>>175
一回しかできなかったら 一回を早めに使ってまうとあとはチャレンジできないので相手はやりたい放題 テニスのチャレンジ制度みたいなショーに出来ないからな
>>178
これその審判が本当に見えてて判断したのかだけでもわかる方がいいもんな VARがダメじゃなくて、「 VAR＞審判の主観 」 だろ。
ハンドの場合、スローVTRだけを見るよりも生VTRを併せて見た方が、
反射的で故意ではない状況をより正確に把握できる。
>>181
テニスみたいに何回か使う権利をもたせて失敗しない限りその回数が減らないようにしたらいいかなと思う。 VARはチャレンジ制のほうがいいわな。
試合3回までて判定が覆ったら
カウントされずで。
>>176
そこまでやるならアイスホッケーみたいに退場を一定時間に限定するとかになりそう >>165
PK、ゴールから近いフリーキック、
カード判定に対する主審のジャッジを
回数制限つけて、チャレンジ制度にすれば良いと思うんだがなぁー
どのスポーツも大体これで上手くいってるし、サッカーも上手くいくと思うんだが まあ色々微調整は必要だろうけど
誤審の疑いの判定を、結局主審に判断させるのは、やはりおかしい気がするんだが
現場としては、やはり主審に判断してもらいたいという事なのかねー >>173
一番の問題は
スピードが速すぎて審判がついていけないんだよな
とにかく走れないと審判やれない前提がつくから
ベテランになる前に引退しちゃうんだよ
審判のフィジカル的負担を減らすのが急務やな 逆にあれは相手選手にイエローが妥当だろう
ロナウドあんなんでイエロー食らって完全に被害者じゃん
>>177
副審がオフサイド判定しても決めるのは主審だよ >>189
3回は多い1回でいい
監督がいちいち騒いだら即使うか？って聞けば黙るから 空中戦でのディフェンダーの顔面裏拳打ちはイエロー出して欲しいわ
イングランド戦のパナマが酷かった
明らかに出血とかしてたらVAR確認して欲しい
ハンドの件はVARではなく「ハンド」という反則が悪い
ルールブックのハンドの項目に
手又は腕にボールが当たった選手が空中にいる場合は反則とはならない※手を肩まで上げている場合・故意に腕を広げたと見える場合を除く
と明記するべきだわ
>>193
それな
柔道みたいにジュリー付けるとどうなるのかね？
ジャッジの傾向が変わるからよろしくないとかいろいろあるのかも まあ ＶＡＲ導入一回目だし 色々問題出たり混乱するのは仕方ない 改善改善トヨタ方式でよくなってくと思うけど
>>189
チャレンジ制が意味不明じゃない？
3回超えたら肘打ち食らっても確認してもらえないとかさ >>200
一瞬でそこまで判断するのは無理だろ
VARなんてワールドカップだけのシステムなんだし
ワールドカップだけルール変えるなんてこともできない >>197
1回じゃ審判が回収されていたら
その後はやりたい放題になるじゃん クリロナのは肘振ってないし警告だけでカード出さなくてもよかったと思う。雰囲気に飲まれて出しちゃった感じ。
>>206
VAR使うかどうかを各チームに委ねれば公平だし
遅延緩和のためにはチャレンジ制が必要 これ審判というより監督がVARを申告する方ががいいだろ
前後半それぞれ1回ずつにするとか
キリねーわ
あとハンドも直接と間接で判定分けてやれ
長谷部を流血させたセネガルのＤＦはレッドだろ 肘打ちばかりしてたし
日本もＶＡＲ要求すべきだったな
大試合だから騒がれるだけで
科学的なジャッジを利用するのは
進歩だけどな
改善して慣れていくしかないよ
PKが有利すぎるからな
赤紙レベルのみPKにして
他はエリア外の好きな位置からのFKにすればよい
>>203
でも、開発を受注するのが韓国だったら・・・？ >>210
いやいや、遅延よりまず正しい判定の方が重要だと思うが >>209
カード出すのなら故意とみなしてレッドで良かったと思うし
そうじゃないと思ったなら注意だけでよかったな。
自分にはロナウドが直前に相手の頭の位置を確認してたように感じたので故意に見えたけど、
それこそスロー映像のせいでそう見えただけなのかもしれない。 フランスオーストラリアのPKもちょっと足かかっただけで微妙だったなV見た審判の判断力が間違ってたら意味ない
ペナルティエリアを狭めろよ
ほぼ1点のPKを与えるには余りにも広過ぎる
>>218
それだとVAR使って休むチームが絶対でてくるから
回数制限かチャレンジ制は必須だろう >>207
これだけVARがないと普通のハンドすら対応できてないったことがわかったんだし何の問題もないだろ
今まで通り、選手がハンドをアピール しても流されるだけ 前半のFKでイランの選手の肘に当たったやつあったよな
最後のやつがPKならあれもVAR使ってたらPKだったでしょ
VAR使う時と使わないときが不公平すぎる
>>223
いや、VARを確認するかは審判が判断するのであって各チームの権利ではないから >>1
多角のビデオ映像という明確な証拠を複数の審判で論議し主審が判断したのに、自分達の心象で記事を書く馬鹿は記者w
無能が記事を書くなw VARは誰がなんと言おうと必須
・審判買収抑制
・重要な局面の卑怯なプレー抑制
・審判レベル向上
・個人の主観の排除
・リメンバー2002
細かなスタッツが沢山出される時代、審判にも科学的が入って当たり前。プレーが止まるうんぬんは慣れの問題。始めたばかりで違和感があるのは当然。
ハンドって"意図的に"触れた場合じゃなかったっけ？
それ言ったら昨日のはハンドじゃないよな
クリロナ叩きが目立つのもきちんと働いてるからだな
置物で空気になってるメッシとは違うw
>>227
VAR使用の判断をチーム監督に委ねた場合の話な レフリーをハーフコートに一人置いてもいいかもな
あの広いグランドの隅から隅まで 一人のレフリーがすべての反則をジャッジすること自体無理がある
ペナルティエリア内のファールに対して、PK以外にも一段緩い判定を別に作るべき
VARの目的があきらかな誤審を防ぐためであって、全ての誤審を防ごうってことではないからな。
チャレンジ制度は自分も良いと思うけどそれだと「あきらかな誤審を防ぐ」ことはできなくなる恐れがあるんだよな
VARが無いと誤審ばっかなのが分かっただけでも収穫があったな
最終決断を主審に委ねるから時間がかかるわけで3人でビデオ見てるんだからビデオ見てる審判が決めろよ
あと選手交代とか負傷者が出たときとか時計止めてきっかり45分で終わりにしろよ
あと選手交代枠もっと増やせよ
>>229
たしかに韓国が相当やりにくそうなので
効果はあったんだろうな 日本戦でもエリア内でシュートセネガルの選手の手に当たったプレーがあったけど審判が馬鹿じゃなければあれは取らない
今回のも馬鹿じゃなければ取らない例だが審判が馬鹿だったのでＰＫになった
酷い審判だったな
クリロナの肘はイエローなんて程じゃないし、ハンドもないわ
VARを使用するからには劇的な審判を下せっていう暗黙の了解でもあるんじゃないだろうか
ビデオ判定すんなら部屋の中の人で民主的に決めた方がいい
主審の責任が大き過ぎる
よーく見ても判断が難しいのはいくらでも出てくる
現場主義だったから主審目線の裁量で良かったけど、検証出来ちゃうとなると話は別だ
視えなかった見逃したが無いんだから
>>196
だったら混乱するだけだからvar自体やめたほうがいい >>230
触ったらハンド
意図的に触ったらカードの対象 ファールかそうでないかは主審の主観で決める
だからＶＡＲ使っても微妙なものは微妙
野球で言えばストライクとボールをリクエストで決めるようなもん
>>116
自分がどれだけアホな事言ってるのか全く気が付かない馬鹿記者だからな。
自分の満足するジャッジじゃ無ければ明確な映像証拠さえも認めないとか小学生以下の知恵遅れ基地外だわ。 空中戦とかビデオで見てファールにしようと思えばほとんどできるんじゃね
ビデオによって、フェアになるどころか忖度マックスになるんじゃね
クリロナ1発レッドは無いわ
ワールドカップは興行だよ？
決勝Tでクリロナ見れないとか冷めるでしょ
なんでPK取り消されたネイマールにはカード出なかったの？
基準がよくわからん
>>243
ハンドの概念は意図的に触ったかどうかだぞ？
カードは決定機か悪質かの判断だけ 前後半で一回づつチームから
VARのリクエストできるようにしたらいい。
VARはスタッフに任せて、プレー続行させればいい。問題があった場合には中断させて、なかった時に問題のプレーまで戻せばいいだけ。
スローでハンド映像流されたら取らざるを得ない感じになるわ
チャレンジ制は一番良くない
なぜならそれ自体が駆け引きになってしまう
>>250
ルールブックには一応そう書いてあるが実際は違う FIFAも強豪と言われる国がいなくなると大会の人気が危うくなるからだろ
この試合に限らず、審判（団）はいつも強豪国寄り、欧州寄り、南米寄りの判定するからな。
見てて腹立たしい
>>251
1回使った後に明らかに相手の反則が見逃された場合に抗議できないのか？ >>256
アホか判断基準はそこを元にしてるんだよ クリロナが問題児ということが改めて証明されてしまった
報復とかしなくたって十分凄い選手なのに
なんで幼稚な行動をとってしまうんだろう
ネイマールはＪリーグでは絶対活躍できないだろうな。カード出されてキレて退場になるのが浮ぶわｗ
チョン｢そやそや。この手があったわ。防犯カメラなんか無視や｣
ビデオで見ればだいたいファールなんだよ
PKに変わる何かをしないとPKだらけになる
反則したら10分だけ退場みたいなアイスホッケー方式とか
過去最低だと底が見えて無さ過ぎるんじゃないか
そんな記録があったとしたら韓国があっさり塗り替えてくれるよ
2002年を忘れたのかね
今回のVAR導入で気になったのはPKの多さよりもCK・GKのところだわ
リプレイで見たら逆なのにそのまま主審副審の判断のままという場面がありすぎる
ボールデッドしたところこそVARが仕事するべき
映像みればわかるけど判定はイラン寄りだよ
イランの選手が身体寄せてクリロナの進行方向を妨害してるだけのことだからな
イランの選手にイエローが正解だ
>>258
そりゃイランやセネガルやらが決勝に出てきても
商売にならんもん。 >>258
興行だから客が呼べるチームを勝たせるに決まってる もうVAR室の主審からフィールドの主審に直接無線で指示が出るシステムにしよう
>>1
こういう馬鹿記者のようなご都合心象で判断する馬鹿を防止する為にもVARは絶対必須だね。
多角からの映像による確かな証拠を基に複数の審判が論議し主審に提言し主審が最終ジャッジしてるんだから。
自分が満足するジャッジじゃ無いと、映像証拠による複数人の判断さえも否定する馬鹿は消えうせろ。 クリロナはクラブでも結構レッドもらってるからな
あれも普通に狙って肘打ちしてる
昔からファウルとそれをごまかすのが当然のスポーツになってしまってるから
いまさら軌道修正しようとしてもうまくはいかないよ
審判が増えて主審の裁量が減って八百長が減るのはいいことだ
チョンの介入を許さないようにしないと
>>266
ＰＫはキーパー二人にしようぜぇ シミュレーションが減った感はあるから良いと思う。
韓国のようなのがまかり通ってはダメｗ
>>260
意図的だろうが偶然だろうが手に当たったらハンド
アホはおまえ 人がプレイし、人が裁く
結果ミスがあろうと、それを含めてがスポーツという時代に戻せ
>>253
流石に止めなきゃ駄目でしょ
流してる間に点入ったり怪我したりしたらどうするの？
怪我は無かったことには出来ないんだよ？ >>25
主審と逆の判定の場合VAR審判の方が権限が上になっちゃうの？ 長友は審判の目を欺いて手で押すからな
しっかりVARでチェックしたほうがいい
>>269
そこではVARは使ってないし使うにしても主審が最終判断なのでいちいち確かめに行かないといけない >>269
そのあたりはVARを使う条件に当てはまらないんだよね。
まあ全てのプレーをVARでチェックしてたら試合が止まりまくって成り立たなくなるだろうから仕方ないかなと思う。 正しくルールに則ってプレーし勝敗を決するのがスポーツ
なんとなくでやってたこれまでがおかしいことに気付いてほしいよ
>>287
>>1はまさに「VAR入れても主審のさじ加減かよ」という記事なんだけどアタマ大丈夫か？ ロスタイムが長くなりすぎるから、
試合が止まったときは時計止めろ。
日本も相手ペナルティエリア内で相手の手に当たったのあったな
わざとじゃないからか気付かれなかったのか流されたけど
日本選手もハンドアピールしてなかった
>>286
その代わりロングシュートは３点 エリア内では２点 バスケみたいにするのはどうかと PKが明らかに増えて、PK無得点も増えてるよね。
点がはいらないとファンが増えないアメリカ人への忖度か？
将来のAIへの布石になるんだから、逆にどんどん多用していかないとデータとれんだろに
>>258
それでアジアは不利益を受けて来たんだから、VARは日本の利益になる やめちまえ
ロナウドのダイブも暴力もよくあることなのに
PKがあまりにも試合に左右しすぎるから
キーパー以外に2人ぐらいハンドは駄目で
ゴール前に守らすようにルール変えたほうが
いいんじゃないか。
>>250
相手が有利になるコースに手があったらそれは意図的ってことになる 問題はＶＡＲの使い方。バレーボールみたいにシンプルに監督がチャレンジ要求できるようにすればいいのにサッカーはその辺曖昧すぎるｗプレー中に止めるしその間にまた厄介なプレーがあったり点入ったらどうすんだｗ
今、録画してたので見たけど、これをハンドとるのはありえんわ、こぼれて腕にかすった？だけやろ。
グループリーグ勝ち上がりの結果に関係しなかったからよかったものの。
もうDＦは乙武さんしか無理やで、(´･(ｪ)･｀)
ＶＡＲのおかしいのは、主審のサジ加減で使うか使わないか決まること。
ＶＡＲ見てる側が主導権があるならまだマシだろう。
テニスのようにチーム側に抗議権があってもいいし。
ビデオ見りゃ、だいたいファウルになるし、結局、買収を隠蔽する道具になりそう。
>>15
昔のVTRの時代みたいに、ビデオで見てもなんだかよくわからないっていうことは絶対ないからな
はっきりと映っているものをどう判断するか微妙な事はあるとしても。
世界中のファンがその瞬間の映像をテレビで見ていて
審判の判断が間違っていることをみんなが知ってしまっている今、
審判の権威なんてものを尊ぶのはもうあきらめたほうがいいと思うわ
審判は流れのコントロールや暴言等々への対応だけして、
ファウルやオフサイド等の判定はVARが行って即時に主審に「従わせる」のがいいんじゃないのかなあ >>234
昔、ペナルティエリアでハンドすると、壁作れた記憶があるんだが？
記憶違いかな… チャレンジ制を導入したとしたら
前半いきなり肘うち食らう→まだ試合開始したばかりなので苦渋の決断でチャレンジ温存
そいつがまた肘うちして今度はチャレンジ→イエロー
そいつにゴール決められて負け
前半いきなり相手が出したのにCK判定→まだ試合開始したばかりなので苦渋の決断でチャレンジ温存
そのCKで失点
こういう場合に誤審で負けた
→だったらチャレンジすればよかったじゃんお前らが悪い
みたいなことになるからチャレンジ制はやめといたほうがいい
イランはかなり汚かったのは確か
攻撃の組織が確率されればイランはもっと強くなれるはず
イランは攻撃がずっと課題だな
今年の流行語大賞をVARにして、表彰式にクリロナ呼ぼうぜ。
このままだとPKが大きく増えるのだけは確かだから、PKとそれ以外でゴールマウスの大きさ変えるとかすればいいかも知れんね
>>289
NFLとかそうだよ
そもそも一人の主審に全ての権限が有るって問題有るだろ
買収されたら終わりじゃん >>305
それやるとPA内でファール防ぐ輩が増えそうだから
あまりいいと思わないな 審判がしっかりジャッジすればＶＡＲは本来いらないはずなんだけどな
今ＶＡＲが必要なのは世界のサッカー界あげてダイブマンセーしてきた結果だな
>>236
W杯毎回誤審祭りだったのがだいぶマシになったからなあ
それでも2002の韓国より酷い大会はないけどなｗ サッカーの特にペナルティエリア内のハンドは故意に見えてしまうともうレッドでいいよ
あくまでサッカーなんだしそれを防ぐために普通は体制きつくても両手だけは後ろに回して間違ってもハンド取られないように対策してんだから
>>311
VARはモニター室でミスジャッジがあったと思われるときに主審に連絡が入るみたいなので
主審自らがわからなかったからVARで確認させてくれって形ではないみたい。 >>313
それは間接フリーキックのファールがあった場合だね サウジアラビアの2回目みたいなやつでもVARに持ち込まれたらPK
>>162
その通り
イランは酷すぎる
予選敗退は残念だが上がるべきではない 手に当ったらハンドと言うけどだったら日本もＰＫ貰えたよな
>>321
もともとクリーンにやってるチームは問題少ない
からいいんじゃね？
日本なんて一度もPKくらってないし FIFAが新たにVAR管理委員会的なもんでも作って審判団とは別に管理センターで裁定すりゃいいじゃん
新しく仕組みを作れば金を回収できる道も増えるから拝金主義団体としては万々歳でしょ？
VARで複数の審判が映像を観て主審の判断ミスだと主審に提言した上で主審がプレー止めて最終判断してるのにこの記者は何言ってんの？
そもそもVARを全く理解出来て無いじゃねーか。
主審単独のさじ加減でやってる訳じゃね～んだよ。
グループBの試合はなんとかしてポルトガルに勝たせたいという判定が時々あるように思う
>>320
シンビン作って、ペナルティエリアでイエローレベルのファールしたら一律１０分退場でいいんじゃね？
一発レッドってのが色々とおかしい
その辺でバランス取れるだろ >>291
>>293
今回のスペイン戦のオフサイドがオンサイドになった時みたいに、映像で見てあきからな場合は主審がテレビに向かう必要はないってことがわかったんだし、改善してほしいわ 基本ラフプレーするチームほど審判の判定に抗議するから見苦しい
>>162
日本もクリーンかって言われると結構微妙だけどなｗ
巧妙なファールはかなり多いように思う
てか腕つかむなよｗｗ 反則すれすれのプレーはジャッジが人間だけのアナログだから通用した戦略 ビデオ判定のデジタル化で通用しなくなったから正々堂々と勝つべきだますます鮮明映像判定でますますトリックプレーは困難になる
ロスタイムはエンタメ的に有りだろ
いつ終わるか分からないから 土器土器するんだろ
勝ってる方は早く笛吹け―
負けてる方はあとワンプレー ドイツｖｓスウェーデンも劇的だったしな
あれこそまさにサドンデス サッカーのロスタイムの得点程ドラマチックなものはない
>>335
アイスホッケーとサッカーじゃ１点の重みが違うから
なかなかバランス難しいよね
１０分じゃ短いから２０分とか３０分とかかねえ？ サウジのだってダイブ気味だったしな
VAR見て主審のさじ加減判定とか余計ストレスなんだが
>>195
確かに、それで世界中から叩かれて可哀想
軽く肘入っただけなのに大袈裟に倒れてな 第3戦はどの試合も熱いね
敗退決まってるモロッコもヒートアップしてたし
その分、VARが増えちゃうのは仕方ないかもね
クリロナへのファールはPK
クリロナの肘撃ちはイエロー
イランのはPKに値しない
と個人的には思った
>>339
相当クリーンだよ
ファール少ないしな
さすがに悪質なの連発してるチョンとは違う >>319
でもやってること完全にバレててスターsageなんかしたくないFIFAも頭痛いだろうね ビデオ判定でもっと混乱が起きるかと思ったけど
少なくともここまでは非常に適正な運用がされてると思うよ
>>339
そこは程度問題だろうな
ちゃんと匙加減ができるやつがプロフェッショナルだ 演技や白々しいアピールで恥をかく事例がどんどん増えて欲しい。
>>347
お前誰やねん
ここお前の日記帳ちゃうで VARが増えることは問題じゃない
見逃されてきたことが一番の問題
ネイマールの演技とかあんなので１点入ったらたまらんよ
それが今まで当たり前だった
変えないと
日本戦はけっこうＶＡＲを使ってくれない
セネガル戦でもペナルティーエリアでもセネガルのハンド見過ごされてるし
>>339
長谷部を流血させてるしな 日本はケガさせてはいない セネガルのほうは悪質 >>306
それはそうだな
触らなければゴールになったコースに手を出してたとかなら故意と認めても間違いはない
それ以外を無理やり故意としたらおかしいけど しかし昨日のイランのPKのVARの場面は、同時刻にスペインvsモロッコでもゴールが認められるかどうかのVARと被ってて別の盛り上がりがあったな
早朝にめっちゃテンション上がったわ
マリーシアとか言って好き勝手やってたやつが減った
VARは良いことばかり
痛くないのに痛いふりも試合後で良いからイエローにしようよ
>>164
ベッカムとか足ちょこんで赤紙だぞ
退場させられなくてラッキーぐらいに思わんと ネイマールとかクリロナみたいな奴は、これから淘汰されていくのだろう
サッカーは正々堂々と勝負するスポーツへと生まれ変わるのだ
今回VARで不利になったチームは
もともと悪質なファールで利益を得ていたチームなんだから
次からは気を付けてクリーンなプレーをするようになっていいと思うぞ？
次の大会からは無駄なダイブも減るだろう
国際Aマッチは全部VARつけるようにしてほしいね
もうサッカーも時計止めること考えたほうがよくね？
そのほうがCMも入れやすいぞ
Pk判定は微妙だったが、VAR使った上での判定なら悪いのは主審の判断だろ。PKをどのような場合に取るのかについての判断が人によって異なってるだけ。厳格な人もいれば、緩い人もいる。
ファールをまともにとっていたら、1チーム当たり今より10くらい増えるのか？
VARのおかげで明らかな誤審で勝敗が入れ替わってしまうといったことは起きてない
そういう点では成功
ただ、最後は人間が判断するから、微妙な判定は生じちゃうけどね
>>366
あれスローで見ると顔がニヤケてるから完全にシミュレーションだよな バランスをとること、そして負けてる方がストレスが溜まる、これくらいのコントロールが
出来ない審判はダメでしょう。 ロナウドのPKが決まってたらゲームセット。
あれは取ってはいけない。あれを取れば荒れるのは確実だった。
>>355
厳しく取られるというのが周知されればプレーの基準が変わってファールも減っていくだろうね
そのためにもVARを各国のリーグ戦でも標準化していってほしいわ。 アジアでVAR判定にしたら３回どころか毎試合１０回以上は止まってサッカーは最悪３時間くらいかかる競技になりそうだ
中東の笛で試合が進む
ジャッジ自体の是非に話が及ぶだけマシ
昔なら見てないで終わる
そのうちAIさんに仕事奪われるかも知れんけど
審判に判定は酷かったシュミレーションでファールとりまくり
>>371
今はそうだけど、みんなが慣れれば
VAR意識したプレイをするから
ファールは減る傾向になるんじゃないかな？
クリーンなプレイが利益になるのはいいことだ ポルトガルは寝てないのによく頑張った
今日からはぐっすり寝てくれ
もうPKはこっからにしたらよくね？
運要素だけじゃなく面白いシュートもセーブも見れそうやし興行的にも良さそう
あれはハンド取られてもしょうがないっての
大体「意図的に」なんて建前で
実際は意図的には思えない場面でも
ほんの少し手に触れただけで大袈裟にハンド要求してるのが現状
クリロナの肘打ちは一発レッドでもおかしくないわな
>>371
これから減っていくだろう
今はまだVARがない感覚でプレーしてる選手が多い VAR導入初期だからPK増えるのは仕方ない
慣れてくればファール減ってPK以外のゴールシーンが増える
見てる方も面白いサッカーが見れる
>>345
VARは情報素材提供システムであって
判断を下すのは人間
仕組みを理解せずに「何のためのVARだ？」って言われてもな。 今回の優勝有力国って結局どこなん？
強豪国が悉く微妙試合するせいで11人のコロンビアが最強なんじゃねと思えてきた
スペインの最後のゴールだって
オフサイド判定だったのに
ＶＡＲでビデオで見直したらオフサイドじゃなかったし
ＶＡＲを否定する意味がわからん
普段からフェアにやってるチームが有利になるってのはいいこと。
前より主審のさじ加減でやりたい放題できるようになったVARの運用方法が問題なんだが
相撲みたいに合議制にしろや
>>376
それも最初だけ、それで反則取られるとわかればその行為も減る
ズルできるからやってたけど、VARで見つかるんならやらない人が増える >>374
試合の展開によって反則の基準が変わるの？ｗ サッカー選手は試合前に手を外しておけよ (´･ω･`)n
厳密に言えばユニ引っ張ったり腕掴んだりも笛なんだろうけど
結局審判の裁量で基準が曖昧だから確認しても何とも
VARいいと思うけどな
神の手だとか胡散臭いのなくなるし
>>362
痛みは主観だからなあ
当たられたふりするのはそれ以前の問題だし クリロナなのＰＫはないよな。貰いに行ってただろあれ。
VAR判定に難色で暴動が起きるかもしれんな 人間は基本的に卑怯を好むようにできてる
ネイマールみたいな奴がいる限り必要だよ
つか長谷部のファルカオもおかしいし、こういう奴らにはイエロー出せよ
>>362
あれでみんなを休めさせないとスタミナがもたないから。
普通にだらだらしてたら遅延行為にされるし。 W杯でたまにあるシュートが上のバーに弾かれボールが
下に叩きつかれた時のゴールライン越えた越えないが
100%分かる様になって良かった
イングランドの1966年の疑惑のゴール、2010年の疑惑ノーゴール
試合決めてしまう様な不幸があった
本来は強豪国も日本のようにプレーしないといけない
どんどんそういう方向性に変わっていくでしょ
本来はファールして止めるとか後ろからシャツ掴んで止めるとかもおかしいわな
ファールしないと止められないならファールしないで通すべきだし
シャツ掴んで止めるとか一発レッドでもいいくらい
ロナウドが貰ったPKなんて軽く接触しただけやん。
結局演技が上手い奴が得するんだよな
俺は今回のポルトガル初見で弱いと思ったわ
運よく予選通過できたけど次で化けの皮完全に剥がされる
日本代表も脚をかけて手で引っ張って、セネガル相手に華麗に柔道投げを
決めてたからなぁ。
>>399
そういや最近
ユニがビリビリになってる人減ったな
ユニが丈夫になったのかな？ >>399
VAR専門の審判置くとか
しかしモレノみてーなW杯でも平気で無茶苦茶するクソ審判出てきたらどうすんだろな >>15
後で「誤審だ」「オフサイドだった」とかで揉めるよりはるかにマシだよな
イングランド大会の決勝のゴールなんか半世紀たった今でも「入った」「入ってない」言ってるし
サッカーの国際試合の場合、最悪戦争になるからな >>396
変わるよ
もしくはコントロールするために試合の序盤でイエロー出す審判もいる
コリーナとかな
それはもちろんその審判への信頼がなければ荒れる原因にもなるが 何度も繰り返し見れるんだから判定に正確さが増したのは確かだね
ジャッジに時間がかかるのが難点だが
>>412
柔道のジュリーみたいのがいるといいかもな
ビデオ見るだけなら走れなくてもいいから
ベテランの審判が入れる >>395
VARで見つかるはずなのに見つからないのがアジアやで VARの結果
どういう判定を下すのか、が鍵だもんな
>>414
あのさ、点差でPKの基準変わるのはおかしいだろ
それは審判による試合の演出だ VARを徹底したら日本が王者になれる可能性でてきたな 毎回毎回海外のトリッキーにかなわないから負けてるけど
VARルームに責任審判を配置したら？ピッチ上の主審は傀儡でいいよ
試合の流れを止めたくないのなら
ＶＡＲではなくチャレンジ制度にすればいいだけ
ネットで繰り返し再生されるんだからVARになるのは時代の流れでしょうがない。
あとはコストの問題。
>>383
>反則したりシミュレーションするやつが悪い
セルヒオ・ラモス「VARには大反対」
ネイマール「同意」 ビデオ判定と言うよりは、スロー判定だからね。もう人間の認知力の外側だよ。
VAR導入の大会では主審から最終判断する権限取り上げても良いかな
>>415
おかげでふざロスは増えたな
でも遺恨残すよりはまし >>423
それはおかしいけど試合通して一貫した判定なら審判によっても判定は違う
帳尻でPKは審判がビビっただけだから無能 まぁ公平だろ
クリロナの退場回避と試合の勝ちのトレードだな
イランのほうはクリロナが退場になろうが関係ないし負け試合がラッキーPKでドローだから問題ない
誰も損してない最高の結果ｗ
実際やったやってないで収集つかず色んな国やチームが禍根を残してきたわけだしね
ないよりはやっぱりあったほうがいい派かな
そういう感情任せのぶつかり合いは選手同士、試合内で終わりなら見てる分には楽しいこともあるけど場外に持ち出す連中が多すぎてな…
>>423
まあでも実際そうだしな
前半はPKやレッドカード出にくい傾向にあるのは確か Cロナとネイマールは常習犯だから目を付けられてるな
VARのおかげで故意の肘打ちは絶滅するだろうね
どうやったってバレる
クリロナもいつもの癖でやっちまったって感じで顔固まってたしｗ
VARをやる時点でVAR室の複数のジャッジからは主審に対して間違いではないか？と提案されているわけで
ある意味合議制ではあるんだよな
>>427
むしろ、試合の流れ、相手の攻撃を止めるためにチャレンジが目的外使用されると思うぞ
イエロー覚悟でカウンターを止める
みたいなのがまかり通る世界だから >>381
そんな距離川島でもない限り入るわけないだろ 手に当たってもいないのに「ハンド！」ってアピールしたり
完全にゴールなのに「入ってない！」ってアピールしたり
そんなのが横行してるんだからビデオ判定が必要に決まってるだろ。
>>45
お坊ちゃんお嬢ちゃんスポーツとは訳が違うんでw >>411
相手にユニ破られたのに裸を見せる非紳士的行為でイエローもらったのって柳沢だっけ Var採用したのにイランの帳じりpkとか進歩がないな
>>427
フィジカルコンタクトあるスポーツだしなぁ
テニスや野球とは比べられない >>433
試合を通して一貫した判定なら
試合の展開によって判断は変わらないだろ
言ってることに一貫性がない >>436
後半、時間がなくなったり点数が開いたりして、選手がエキサイトして
くるからだろ。後半厳しくしないと審判が試合をコントロールできない。 >>442
ボールが線超えたらなんでもかんでも「マイボ」
って言わないと先輩に殴られるサッカー部は絶滅してほしい クリロナのPKもハンドのPKもいらん。イランだけに。
こんなもんvar担当が画像加工で選手切り取ってオフサイドにしたりライン内側にしてるんやぞ
お前らアホ過ぎて片腹痛し
しかしそれもこれも含めてないよりははるかにあったほうがいいのがＶＡＲ
今まではこういうのがすべて操作対象だったからな
文句言う奴らには2002年の悪夢をもう一度見せるべきだな
ちなみにVARはVAR担当の審判がいるからな
主審はその審判の判定に沿って言い渡すだけ
これで主審がどうこう言ってる奴はルールブック知ってくれ
ボールが勝手に腕に当たるよりも
服を掴んでる方が明らかに故意の反則なんだがどうなってんだ。
徹底的に排除しろよ。
それが見逃されてる環境が選手達のヘイトを高めていて、最終的にラフプレーを生んでる。
VAR判定で試合を止めないでぺナルティにしたらいい 酷い場合は最終判断で減点して勝ちなのに引き分けになるとか負けることもありで最後の最後まで結果がはっきりしない試合に
場内には問題映像を映して観客に見てもらうのは当然だ
だいたい視聴者がビデオ判定しているからな。審判が無視するわけにもいかん
わな。
誤審が少なくなって良いじゃん
誤審だったら、抗議で時間ロスと試合後騒ぐだけだし
日本にとってはありがたいシステム
>>439
最終判断は主審次第だから
VAR側で権限持った人間がいないと意味がない >>448
試合中に判定が変わるというか試合をコントロールするためにわざと最初に厳しく判定することもあるってこと
審判はただ判定をするだけでなく試合をコントロールしなきゃいけないから >>444
破られた方がペナルティーってのもかわいそうだな プロの興行からスポーツになるまでの過度期。
それが嫌なら、プロのスポーツとしてのサッカー新協会が必要。
もうさ、手首のところで拘束具付けてやればいいじゃん。
スローインじゃなくてキックインで。
>>457
ああもういるんだ
なら主審がモニターで確認してるのはただのパフォーマンスなのか？ >>430
あと20年以内に大きな国際大会は実質AIが審判になってるよ
オフサイド判定もきっちりAIがやるから副審（線審）もいらない
主審と今の第４審の二人だけがAIから送られてくる情報を下に裁くだけ チャレンジ制度がベストだな
判定に納得行かない場合、前後半に一度ずつビデオ判定を要求できるようにすればいい
チェレンジ成功の場合は回数は減らないってことで
長谷部のあれも本来ファールでも何でもなかったしそういう場面で使えるようにさ
ＶＡＲより審判増やしたほうがいいと思うがな
１人増やしただけでだいぶ違う
VAR自体は絶対あった方が良い
チャレンジ制度との併用がどう考えても必須なだけだ
>>467
VARはビデオアシスタントレフリー
最終的な判断は主審がする >>462
実際は多くの判定は覆ってるわけだから意味はあるんじゃないか？ イエロー五分、レッド15分くらいの一時的な退場にしたほうがいい
1つ目はクリロナが演技連発してきたのが原因になってそうだな
普段から本当にファウルされたとき以外倒れてなかったら最初からとってもらえてたPK
ダイバールのダイブがノーファールになってたしね
良い部分もあるってこと
>>432
セネガル対コロンビアが引き分けのまま長引いて、日本が先に負けて終わるなんてことがあるかも あれだけ問題のシーンの映像を繰り返し流すんだから、ネイマールとかの
演技派の一流と言われていた選手たちのシミレーションも一目瞭然となる
から、いいと思うよ。
中韓は少林サッカー テコンサッカーとして独立してくれ
ファールの基準が曖昧すぎるんだよ。
どこまでで取られるか分からないとかよく言うけど、そもそもファールになる行為をするなよ、ユニフォーム掴みすぎなんだよ、もっと綺麗なサッカーで楽しもうよ。
>>314
チャレンジ制は成功したら残り回数減らないのが一般的だから間違いなく自分達が正しいと思えば序盤からでも使うでしょ そもそも見てる視聴者だって意見が割れるんだし
それでＶＡＲを否定するのもどうかと思うね
ファルカオむかつくわぁ。
ああいう奴は尊敬出来ない
ハンドからのPKが異常に多い
前大会までそんなに無かった
チャレンジ制度はいらないなぁ
仮に大きな誤審が２回あって権利が１回だった場合
１回は確認してもらえてももう１回は君らもうチャレンジしたでしょって突っぱねられるんだろ？
それはやはりおかしい
ロナウドのファールも顔に肘で打撃してないだろ それをさも痛そうに倒れて逆にシュミレーションっぽい 最後のPKもミスジャッジだし審判が無能過ぎ
元々の審判システムに無理がありすぎた
22人の鬼ごっこを一人の鬼で捕まえにいくようなもんだし
なぜ誰もファールを減らそう、綺麗なサッカーをしようって方向にならないんだ。
もうシミュレーションには全部カード出せよ
そうじゃなきゃ決定的には減らないだろ
>>497
ダイブするときの顔みると面白い
にやにやしてて殴りたくなる ＶＡＲの意味は確かにあるんだが
思ったほど白黒ついてないってこと
結局サッカーの判定なんか主観によるところが大きい
>>493
見過ごされていたからじゃん？？(´･ω･｀) 色々問題あるけどネイマールのPKの判定が覆ったとき世界中のサッカーファンがよくやったと思ったはず
>>488
正しくなかったら権利減るんでしょ
はっきりしないと使いにくいわけだよね とっくにビデオ判定取り入れてるアメスポとの差がでてるねw
>>479
VARが「見直したら？」って言っても主審がスルーしてるケースもかなりあると思うよ ブンデスやセリエでもこんなに頻繁にVARで試合とまるの？
あまり記憶がないんだけど
レッドカードで退場にしたら可哀そうだから、そっくりさんに交代するってのはどうだろう
ネイマール レッドカードOut → ネイボール In
確実なPKならビデオもいらない。クリロナのはポルトガルが1点勝っててさらに
あれで与えるのならゲームが潰れる、イランの反則が増える、試合が荒れるのは確実だった。
０－０ならまだ分からないでもない、これが基準となりますよってことでね。
ゲームコントロールをしないといけない、審判はゲームを作る。不満が溜まるレフリーではダメだ。
完璧な判定ならすべてPKとなりそうだ、引っ張り、倒す、こんなのどこでもある。どうとでもPKにできる。
ここまではOK,これはダメ。基準があいまい。難しい。だがゲームを作らないといけない。
>>500
今大会シミュレーションでのカード出てないよな 韓国による買収がよく話題にはなるけど
中東の笛を予防する意味でもVARって必須だったんだよね
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
>>507
VAR判定の場合
主審は少なくとも見なかったことにはできないから
試合後にどうしてその判断になったのか聞かれることになるんだろうな >>470
チャレンジ制度にするならベンチと外部とで連絡を取れる仕組みにしないと。
ベンチから見るのと、反則が起きてるエリアからでは見え方が違うから、そこから近い場所にスタッフを置いてそこから見させないと。 VARによって決定的なミスジャッジが減ったのは確実にいえる
>>507
自分はそれはないんじゃないかと思う（それがあったら意味がないから）けど、そういう疑念を生まないためにも
VARが主審に意見したときに何かしらみんながわかるように表示されたほうがいいね。 >>479
あからさまな誤審がなくなったしVAR自体は当然賛成だぞ
でも厳密に見ればファールばっかだし主審のさじ加減がでかい >>499
それ日本人の美徳、だから欧米人に日本旅行が人気になる >>505
そりゃそうだろ
そういう場面で使うものであって自信ない場面で使うものじゃない 相撲と同じで行司が主審で待ったをかけるのはVAR
で、VARがすべての権限を持つみたいな感じでいんじゃね
アシスタントじゃないからVRで
>>352
実際にファウルが有ったときでもファウルが有ったというアピールはいいが、
大げさに痛がるとかより悪質なファウルに見せかけるとかってのはシミュ取って欲しいわ
前回大会のネイマールは当初は大げさすぎると言われたけど骨折だったし判断難しくて無理なのかなあ ハンドもＰＫも今後は減っていくでしょ。
今はVARに慣れてないから、ハンドに対していつもの微妙プレーをしちゃう
俺はサッカーはスポーツというより脳内に程よい興奮物質を分泌させるためのエンターテイメントだと思ってるから、VARとか不要だと思うわ
誤審もサッカーの醍醐味だ
VARで試合の流れをぶった切って欲しくない
まあしかしワールドカップは仕方ないのかねえ
>>517
VARの人が自分個人でスタのスクリーンに映せるようにすべきだな >>499
それはない
正々堂々なんて言葉は日本限定 むしろ問題なのは
ペナルティエリア内のハンドのルールがあいまいすぎるんだよ
わざとじゃない場合を、とるのか、とらないのか
要するに反則ギリギリの行為をしなきゃいいわけだろ？
反則のような行為に走るからビデオ判定されて差し戻しされてゲームの流れが悪くなる。
サッカーって反則をいかに姑息に仕掛けるかって伝統なんじゃないの？
ビデオ判定は大勢の審判で見てるから、判断ミスは少ないと思うんだけど。
裏で悪いとこやってたやつらが暴かれていいじゃん
もっとやれ
メジャーのビデオ判定真似たんだろうけど、サッカーの場合は故意かどうかって判断もあるしビデオ判定には向かないな
野球はもともとプレイが途切れる競技だけどサッカーは連続する競技だから休憩時間になってしまうし
サッカー自体曖昧にやってたスポーツだから急に厳密にすると粗でまくるに決まってる
モロッコポルトガル戦の審判批判多かったけど
故意じゃないハンドはお互い全く取らなかった
自分は凄い良かったと思ってる
結果的にはポルトガルが得したかもしれないけど
ペナルティーエリア内のハンドは
明らかに故意じゃなきゃ流すべき
まぁ少なくとも明らかな誤審はなくなりつつある
それだけで効果アリだろ今の段階では
>>517
俺はあると思うけど何かしら見てる側にわかるようにしてほしいよね
無線公開が一番だけど、VAR確認中は画面にその表示と、続行か主審再確認かの結果も出してほしいよね あとスパイクシューズでふまれるのが
あんなに痛いなら
靴に鉄板入れとけばええやん
安全靴みたいな感じにしとけば
キック力もましていんじゃないの
正確なジャッジをするならAI導入が一番なんだろうね
審判の活躍の場がなくなってしまう欠点はあるが
>>521
じゃあチャレンジ制はやっぱいらないなぁ
>>519
それVAR側に権限持たせても同じじゃん
そっちのさじ加減次第
なら主審でいい >>379>>385
ファールや、ファールを受けたみたいなわざとらしい演技が減るのはよいことだな サッカーの場合後から見直しても判断が難しいのが結構多いから難しいよな
ハンドの判定基準があまりに曖昧すきるのが最大の問題
結局の所
「このシーンをビデオ判定で審議しましょう」と言うのは
結局人間だからね
悪用しようと思えば幾らでも出来る（ファウルを取らない方向なら、VARは機能しない
>>529
VRでそこの判断難しくなったよね
身体に手が付いていてゴールに直結しないならば、セーフって感じでいいんじゃね？ エルクラシコだって審判に対する物言いや乱闘騒ぎがあるから盛り上がるわけで
ビデオ判定なんてやってたらサッカーの楽しさ半減だよ
サッカーで重要なのはビデオ判定よりも試合の「流れ」
それを司るのが主審であり、さじ加減が腕の見せどころ
>>532
野球のビデオ判定は白黒はっきりしてる場合のみ
サッカーとはだいぶ違う そもそもシミュレーション＝即レッドにしたらいいよ
これで困るのなんて劇団員以外にないわ
問題は2002イタリア韓国戦みたいに韓国が有利になる事
>>515
ベンチと言うかサッカーの場合はほぼ実際プレーしてる選手の判断になるでしょ
選手がベンチに要請 ハンドはハンドなんだから反則でいい
ただ放っておけばそのままゴールに入るボールを掻き出すような明らかな故意ハンドと角度無い所からの苦し紛れのセンタリングが手に当たったようなハンドが同じPKなのは違和感がある
VARでより正確な判断が出来るようになってるのは間違いなく良いことなんだからそれに合わせてPA内の反則も段階的にする方がいいんじゃないのか
>>534
そうはいってもPA内でシュートやパスをカットするハンドは取り締まらないと
えらいことになるぞ 分かりずらい記事だな
ダイジェスト映像見て初めて状況分かった
ネイマールなんてビデオ判定でPKが撤回されたのに、
抗議しないで苦笑いしてたからな～ 確信犯だよ
>>540
サウジのPK見たか？
主審の判定にVARが待ったをかけたけど結局主審がPKにした >>529
基本的に不可抗力であろうがなかろうが脇が空いてるかどうかだと思ってる サッカーは欠陥競技
だからこそドラマがあり人気がある
おれVARの導入、いいと思うぞ
今回の日本の躍進も少なからずVARが関係してると思う
・各国、ラフプレイが減った
・韓国は相変わらずラフだが、一人ラフ国となって取り残されるし、糾弾される
・ラフが減ると同時に、ネイマールのような、嘘のコケもチェックされ、
それを常用していた南米などは、フェイクができなくなる
・あからさまなハンド、妨害もVARでチェックされる
↓
全ての国を通じてフェアプレイの傾向になる
もともとフェアプレイだった日本は、損する部分なし。逆に、ラフやフェイクに
頼っていた他国が弱くなる。コロンビアとかブラジルとか、いかにフェイクプレイで
のしあがってきたのか、わかる。セネガルもそう。
VAR導入は、日本にかなり有利で、これによって日本は各国競合と普通に競える
ようになって、Ｗ杯ベスト４ぐらい狙えんじゃね？ って感じ
川島がガンだけどねｗ
>>529
イランのｐｋもさ
あんなのプレイに何の関係もないハンドなのに >>528
世界中がその意識である限り、俺はvar 賛成だな、試合の流れがどんどん悪くなっても厳しくとって、ファールは損って意識に変えてくべきだわ。 >>539
AIが学習するまでは、誰かが補助しないといけないのが難点 ゴールやPKの判断はビデオルームが優先権ある事にしたらあんなに試合止まらないのに
>>536
自己レスだが実況解説の中継スタッフにはそれが見えてるっぽいけどね >>494
通常は1回だけチャレンジ権を有するが
チャレンジの要求が正当だった場合、その1回権利は消費されずにキープでできる >>532
野球は各ベースに審判いるんだから元々問題が少ないんだよ
サッカーはそもそも審判がボールの側にいると限らない点で大変なんだよ
審判自体もはしりまくって判断力鈍るしな 日本選手のＤＦ、ＰＡ内で手を後ろに組んでいるんだよな
これ、世界で当たり前にしたほうがいいね
コロンビアのは完全にレッド
>>494
それはないだろ
チェレンジ成功の場合、審判のミスとしてリクエスト回数にカウントされないのが一般的
もっと勉強してから書き込め 厳密にファウルもとるならバスケみたいにやるしかないわ
>>555
まずPAの広さを狭めた方がいいと思うわ
あれ何であんな広いの
PK蹴る位置よりも遠い所まで範囲に入ってるのってよくよく考えるとおかしい てか現状VAR=１００％の判定覆りになってるのが問題
あくまで審議であるはずなのにありえない確率だよな
ＶＡＲの宣伝も込めて嫌でも反対の結果にしないとダメって上から通達出てるんじゃないの？
>>564
ほんとそれ
欠陥があり、原始的であるからサッカーは盛り上がる
テニスの試合みたいにクールになってしまったらサッカーは終わりだよ >>318
へぇーそうなんだ
現在サッカーは主審が最終決定権だから、変更には大きな問題があるね >>552
PKだと1点
通常ゴールは2点
エリア外からは3点とかなら試合終了までかなり楽しめる
ゴール数は別カウントすれば記録的にも問題なかろ >>567
ＶＡＲを導入しても結局主審が決めるわけだから
あまり公平になってないんじゃないかって話 >>549
審判のさじ加減でどれだけ勝敗が左右されて来たか
その歴史を考えれば、1点で勝敗が決まることが多い
サッカーだけビデオ判定がないなんてのは、許されない >>3
PKの位置を1m下げるだけで決定率が下がり致命的なファールとならなくなるだろう
ただそうすると、GKの重要度が高くなってGKのレベルが高いと平気でファールして防ぐようになるかも。
そして日本にとってはとてもまずいことになる。 グループリーグ全試合終わったら一度基準が整理されるだろう
ゴネ得みたいな流れになってる
イランのＰＫはおかしいだろ。
FIFAはハンドの解釈をはっきりさせろよ？
故意じゃなかったら流せよ
ロナウドを擁護するなら体入れてチェックしに行く際ぶつけたようにも見える顔叩いたわけでもなし
赤と言ってるヤツは漏れなくアンチかメッシバルサオタ
varはダイバー減ってくれるからどんどん推し進めていってくれ
サウジのPK、完全に無罪なのにビデオ見た後も判定覆らなかったのはどうすんだ？
>>579
テニスも盛り上がるし終わってもないけどな 性善説は通用しない
演技やゴマカシがはびこっている
神の手とかいうてた時代にほうがよかったということはないよ
萎えたね
サッカーじゃなく
如何に演技で審判騙して
pk貰えるかゲーム！！
やん
テクやらフィジカルやら
逸脱してるで
外国人のセコイ人間性がモロに出てて
萎えたわクリロナもやで
>>529
基本的には手が体についていた場合はセーフ、体から離れてボールの方向が攻撃側に有利な方向に飛んでいたらアウトって感じるけどな
ただし、故意なのかそうでないのかはビデオでもよくわからんな >>1
ポルイラ戦の内容とVAR導入成否とは全く関係無いだろ。
今回の件は単にその試合の主審の判断が悪いだけ。
今回のようにVAR有りで試合の流れが悪くなることより、
VAR無しで見逃されてた誤審がVAR導入で無くなることの方が
圧倒的に件数も多いし価値が高い。
アホかよ。 >>585
問題のシーンが繰り返し衆目に晒されるだけでも異議あり
ネイマールのような演技が減ることは良いことだ！ >>583
それは無理だな
野球が点入りすぎるからツーアウト交代にしましょうみたいなもん まあ流石に今大会のVAR見てて、この制度自体を止めろと思う様な人は少ないんじゃね？ 色々改善していかないといけないんだろうけど、向かうべき方向性としては合ってる
日本に不利なVAR判定が出た時に、こんな制度糞だろみたいな議論になる可能性はあるだろうけど
>>578
100%じゃないぞ
昨日も、主審がＰＫ無しって判断が
ＶＡＲ後もＰＫ無しって場合があったし >>563
手を上げてるって事はそういう意図があったと判断されても仕方ないよね
そうじゃないと今のは故意じゃ無いんだと言いながら大の字でブロックしても良いことになる
VAR導入前からPA内での手を広げるのは愚行とされてたしそれがちゃんと取られるようになっただけだと思うんだけどな >>577
PAせばめるとファール増えるよ
PA内に入った選手にファールするとPKになるという前提があるからこそ
おもしろいプレイが見られる >>1
ペナルティエリアで少しでもコケたりハンドがあったら
審判にワァワァ文句言って、ちょっと待てくれよ…
とVARになってPKだもんなw。別角度のスローで見れば
確かにファールかもしれんが大した事ないだろと思うレベルだし。。 イランのＰＫはビデオアシスタントがおかしい。
主審は流したのに。
>>599
駆け引きの面白さ増すと思うがね
無理な理由がわからん
心情的なものか だから言ったじゃん
VARを使う使わないの判断はレフェリーにあるから公平にならないと言ったのに
ここのウスラバカどもは
これでダイブも減るし公平になると聞かなかったからな
バカじゃねー
>>590
クリロナのPKもらったのもおかしいだろあれ
あんなの接触にはいらんわ
1－０なのにあれで試合が決まりそうなった ロナウド意味不明だよな
こんなどうでもいい試合で赤出たらどうするんだよ
短気すぎる
ハンド故意って言う基準も曖昧すぎんだよな
故意でやる奴なんてほぼいないだろ
チャレンジ制で解決だよな
前半と後半で一度だけ要求出来ればいい、但しチャレンジ成功の場合は回数は減らない
VARはあまり賢いシステムとは言えないわ、実際誤審だらけだろ
>>562
だからVAR側に最終権限持たせたら今度は逆が起こる可能性があるだけだよ
例えばポルトガルが取られたハンド
主審がPK指示してもVAR側はあれはハンドじゃないって判定を覆したり
結局は映像を見て最終判断する人間が変わるだけで必ずミスや主審VAR側での食い違いは起こる そんなにフェアプレイだと、
メチャクチャ足が速い選手や足から離れないドリブルをする選手はどうやってDFは止めるんだろうと思う。
サッカーは曖昧な部分があったから成り立っていたスポーツだと思うんだが。
主審にアピールするのを反則にしてしまえばいんじゃねもしかして
手や腕に当たった、とか掴んで倒した、足を掛けた、
なんてことはいくらスロー再生しても微妙なものは微妙だ
厳密にやりすぎると全試合ただのPK取り合い大会になってしまう
>>613
相当気強くないとやれんスポーツだと思う VARがあれば審判も見逃しに対して緊張感がでるからいいと思うよ
そしてサッカー審判の報酬をもっと上げるべき
>>615
今でもビデオアシスタントがチクチク言ってるのに、無駄な時間だろ。 >>614
クロスに対して故意にやる奴は結構いる
名波もやって、ドゥンガに胸ぐら掴まれてた >>603
まあ確かに少年サッカー時代はペナルティエリア内では脇締めてDFしろと指導されたが
あのプレースタイルがプロでもデフォになるのかこれから >>578
今まで100％覆ってるんだっけ？
まあ主審のジャッジが正しいと判断した場合はスルーされて間違っていると思う場合のみVARが発動するわけだから
VTRで見て判断してる判定に覆る率が高くなるのは当たり前といえば当たり前ではあるけど。 PKを蹴る場所を遠くしたら？
ペナルティーエリアのラインの所まで。
微妙なケースではビデオ映像みても審判の主観にならざるを得ないが
あきらかに誤診は減っている
いいことだよ
結局サッカーというは世界的に以前よりレベルが上がって拮抗してる為
昔のように一部の南米や欧州のチームが突出して強いというのが無くなったのでこんなことになっている訳で
以前はアフリカは強くはなかったしアジアもそう
これからも未知数のアメリカや中国など強くなりそうな国があるのだから
サッカーも以前よりはマシになるルールを作るべき
そう思いませんかニダチョッパリさん
<丶｀∀´> えっ？呼んだニカ
外人もおかしいと感じてる
この試合のつべの一番上にあるコメが
「Penalty Cup 2018 in Russia?」
IR Iran v Portugal - 2018 FIFA World Cup Russia
これだけPKが増えてしまうと、PKは0.5点くらいでないと割に合わないのではないか
むしろVARで見つかった悪質な反則には
長期の出場提出処分とかにしてほしい
審判も見逃すことあるからVARは必要だろう
見たうえで人間が判断を下せばいい
>>614
故意ってのはよっしゃハンドやったろ！ってのだけを指すんじゃないのよ
そこ理解してないと話が噛み合わん >>617
極論言ってるのは一部だって
流石にそういう選手を止める為には、掴んだりしなきゃならんのは普通わかるはず 接触スポーツである以上、それは大前提でしょ そういう中での、色々フェアじゃないプレーとかを取り締まっていこうという流れかと >>619
自分から相手に当たって倒れてファールもらうなんて高等技術使う奴いるからな
接触なんてどっちが悪いか主審にはなかなか判断できん >>616
だから今は最終判断が主審だけだし複数に権限があるのは全然一緒じゃないんだが
もうレスしないでいいわ 微妙なケースは結構あるな
お互い掴み合いしてたりｗ どっちもどっちだろ
VARやったけど判定変わらずのケースもあったし良いVARのケースも多い
死角で行われる反則やちょっとした引っ張りとかは出来なくなって選手も最初対応に困るだろうけどな
>>619
それを徹底すれば、決定機や惜しいシーンが増えるし
買収による不正が減るから悪くないと思う
昔は真後ろからスライディングしても流されてた >>608
主審はVARに何と言われようと最終判断する権限がある
つまりはPKも主審の判断 ふざけんなよクソ審判
俺のtotoがめちゃくちゃだ
>>631
今大会はショウジとか吉田が脇締めて相手のクロス上げさせないようにしてるシーンあったけど
あんなの今まで見たことねえよ
フリーキックの壁の時くらいだ この試合は始めから主審が一番興奮してたからな。
キャパオーバーって感じだったわ。
>>636
そもそもVARのスロー映像のネイマールの顔が既に二やけてた イランにゴーサインって記者ならまともな日本語使えよ。
試合見てないと直ぐに理解出来ないよ
>>619
PKが重すぎるんだよなあ
ペナルティラインからの直接フリーキックくらいでいいんじゃないか >>634
だからそこがとり方によるから曖昧になる。ルールは手に当たればハンドにしないと 主審の権限よりビデオアシスタントの権限を上にしろよ。
証拠は残るんだからそっちの方が公平だわな
>>611
ファールかファールじゃないかって言ったら
やっぱりファールなんだよなw
でもPKに値するかって言ったら値しないんだよね
ふだんなら流されてもおかしくないけど
映像でファールを確認してしまった以上
PKにするしかないみたいな
ゴールラインのテクノロジーだけでいいと思う >>618
アピールした奴はみんなイエローにしてほしいわ。
ファールやオフサイドでいちいち手上げてアピールするのが見苦しい >>598
×問題のシーンが繰り返し衆目に晒されるだけでも異議あり
○問題のシーンが繰り返し衆目に晒されるだけでも意義あり PKは貰った方が有利すぎると言うけど
そうしないと昔からみたいに選手の足首破壊余裕に逆戻りしちまうよ
>>645
CLとかだと一発勝負でPKが致命的になるから普通に脇締めてるのはよく見るな
後ろで手組んでディフェンスしてるのはさすがに笑ったが >>651
そんな事をしたらヨーロッパのチームを勝たせられないし
ロナウドやネイマールにレッド出さなきゃならなくなるから
やるわけねーよ ペナモラとかダイバールは元からわかってる糞ダイバーなんだから審判が積極的にVAR活用すべき
しかしモロッコとイラン戦のように審判自体がペナモラファンの場合、最早サッカーではなくなる
本来退場してるべきだしダイブで何回イエロー出すべきだったか
余裕で次の大会分まで出場停止だっただろう
>>618
VARのレビューサイン（四角いサイン）を選手が行うのはイエローカード対象と明記されてるけど今回は全く出されてないね >>614
ボールを叩きにいくのは、完全なハンドだけど
手を広げて、エリアを狭くしてる場合もあるからね
それを、どっちに取るのかが、あいまいすぎるんだよ ファールの基準があいまいすぎるよな
手で押さえたらダメっていうけど競り合いじゃみんな手使うし
白黒判断するのが主審の主観だし
>>634
人の心情なんてわからないから外形的な条件で故意性を判断するんだろ
そんなもんどの競技でもそうだと思うけど >>441
この位置でそんな入らなくなるかな？
ゴール率は3割くらいあればいいと思うんやが ただサッカーはファウルが適当すぎる
気分で取ってるだけに見える
イングランドもチュニジア戦でこれがPKかよっての取られて追いつかれてたし
指揮官がキレるほどのね
放送時間が27時からだったってのと、最後の最後でイングランドが勝ったから
なんか覚えられてないけど21時からやってたら印象だったろうな
>>651
それはもう問題起きて（審判のジャッジがビデオモニター側の指示で覆される）
批判されたから、ないよ
だから今回はあくまで審判が全て決める という体裁になってる ホテルの近くでドンキャカやられればひじも出るさ
報復はダメだというがやり返さないような奴が大勢出来るわけないだろ
>>638
言いたいことだけ言ってレスしないでいいわはないわな
複数に権限があることの方が問題なのをお前は理解していない
主審がファールなし判定したのにVARが権限持ってて遠くからレッド＆PKと覆した場合
当然荒れるしレッド出した主審も抗議に対して何の責任も負えない
自分の判定じゃないんだからな 全員PA内では両手でチ◎コさわりながらプレイすれば解決
逆にPA内でチ◎コから手はなすやつがいたらファールにすればいい
こういう大荒れ試合
見てる分には楽しい
中東のクソっぷりを世界に知らしめたのも収穫
アジア予選なら、これくらいラフなイランは日常
>>564
02韓国とか喜劇だよな
VARで八百長の余地が少なくなるのは歓迎する
シミュとか誤審も含めてサッカーの醍醐味だろうけど
純粋なテクニックだけで魅せる試合も増えそう 厳罰サッカー見てみたいw
めっちゃおもんなくなるぞ
PKが入る確率高すぎるのが微妙な空気の要因なのよね
あと2m下げるとちょうどよくなりそう
主審を騙すと上手いプレイみたいな価値観をまずなくさないとな
>>659
となると、ペナルティエリア内でのファールをPKかそれ以下で段階付けて、とかかな >>637
コロンビア戦で長谷部がファール取られて失点したシーンとか。 >>669
心情を判断しろとは誰も言ってないってw
本当に故意じゃなかったとしても脇を締めずに不用意に手を上げていたら故意だと判断されても仕方無いという話 >>619
足を故意にかけたのか、出した足に故意にかかりにいったのかわからないよねえ
かかってもいないのに、かかったふりしてコケルシミュレーションはわかるけど
それすらも足を避けようとしてコケたと言われるとそうも見えるし >>381
悪質なファールと偶然手にあたってしまったようなファールでPKの位置を変えるのはいいかもね スペインの同点ゴールのオフサイド判定の覆りは決定的だったな
VAR 判定無かったらグループリーグ敗退してた
副審もあれは判断難しかった
>>678
それならビデオアシスタントの助言も要らないね >>679
サッカーのルールで認められてないのでダメです
深海に潜るダイバーか演劇か格闘技やってください PKに関しては新基準を作った方がいいよ
ペナルティエリア内の反則全部PK取ってたらPKだらけになる
試合見てないけど問題ないだろ
これからはシミュレーションも減るだろからな
>>687
バスケみたいに通常得点がバンバン入るスポーツだと
PKもバンバン取って問題無いんだろうけどな
「PKを入りにくくする」はDFはファウルして止めたらいいだけになるから愚行だ >>697
助言は有用だろう
いらない理由がない
判断するのは主審 ｐｋどんどんだして
ける位置をもうちょっと離すって手はあるな
ラグビーみたいに何でもアリにするか、バスケみたいにコンタクト禁止にするかにしたらいいじゃん
サッカーは中途半端だから揉める
どれもイランに不利な判定でイランを勝ち上がらせたくない何か黒いものを感じた
ロナウドはファール見逃されまくったけどまーたPK貰ったし同情はしないわ
フィジカルモンスターが何倒れてんだよ
外したのはみんなざまあと思ったろ
グループリーグ敗退のメッシも救われたな
PKが重いとかっていうよりペナルティエリア内にボールがはいると２点、ゴールにはいると３点とかでいいと思う
そうすればPKをなくせるだろ
>>704
主審が勝たせたいほうに肩入れするためのVARだし
スター選手に甘くするためのVARだからなあ 逆にもっとPkはとりやすくして、PKの点数を０．５にすれ
サッカーの場合、チャレンジ制があればほとんどチャレンジ成功するんじゃないかってぐらい何事にもオーバーリアクションだからな、演技が上手いもん勝ち
ユニは引っ張られたらすぐに分かるようにゴムで作れ
>>707
そりゃ金だろ
イランなんて誰も知らないけどスペインポルトガルが上がれば収入が大きく変わる イランのPKは明確にPKだしロナウドはレッドになるような反則ではない
スローで見ればはっきりわかる
しかしやはり3戦目は決勝トーナメント進出がかかっているから
2戦目までとはヒートアップの度合いが違うよな
ドイツ対韓国なんか乱闘でも起きるんじゃないかw
VARでより正確に判断出来るようになった今だからこそPK一辺倒の方をなんとかすべきだよな
エリア内で反則=即PKってのがそもそも歪なんだと思う
>>654
イランとポルトガルの最後のほうなんて
主審にｐｋだとこうぎするやつや
いやｐｋじゃねえってこうぎするやつで
収集つかなかったからな
あんなの許してたらたまったもんじゃねえわ
主審になんかしゃべったやつはファール
ファール受けて主審になんかしゃべったやつは
そのファールとらない相手ボールでやればいいな アメフトみたいに流れの中からゴールを6点
PKを3点とか1点とかにすればバランス取れるんだろうけど
別のスポーツになっちゃうな
ネイマールのあれとか、韓国のファウルのそれとか、先日のパナマも酷かったし
VARが有効な反面、試合を簡単に操作できるシステムでもある
PKばっかでかせいで得点王ってのも違和感あるけどな
>>706
ラグビーはなんでもありじゃないぞ
ハイタックルとかかなり厳しいぞ >>611
レスされてるけどアレは確認された時点で詰みなんだよw
GKセーブしなかったら完全に試合終わってたからいい仕事したね >>717
プレミアもイギリス人はマイノリティだよ、代表は移民だらけだけどｗ >>723
は？酷くなってるだけじゃん
現実見ようね VARを続けることで汚いプレーや卑怯なプレーを無くそうって方向にいかないのか
>>696
実際選手に対してカード出したりPK指示するのは主審なわけで
主審がファールじゃない、カードじゃない、PKじゃないって思っててもVAR側が判定したら覆るってことでしょ？
それで選手やらが抗議してきたら何て答えるの？
私もファールとは思ってないけどVAR側のビデオ判定は絶対なので、、、って答えるのかい？ >>726
ダイブで得点数水増しするのが唯一メッシと比べてくれる人が沸いてくる方法だからね
もう無理だよ 最後のイランのカウンターが決まってたら
もっと荒れてたような気がする
>>732
なってないなってない
現実見ようねっていいながら自分が逃避してるのはそういうギャグなのか VAR導入しようがしまいが論争起きてた気がするけどなｗ
>>712
だったらネイマールはそのままPK蹴れたはずだよね
矛盾してない？ けど今回のW杯はエリア内でDFがチンコ握りながら守備してる光景が一気に多くなったよな
20年前はあんな感じだったような懐かしさ
>>249
まぁPKならなかったからええよ
VARで世界中の恥晒しやし >>741
なっはてるじゃんw
現実に
今回イランを勝たせないようにVARを利用したろ >>733
明らかな疑惑の判定がなくなるのはそうだろうね
微妙な判定は残るけど
２００２年にこれがあれば、韓国はグループリーグ敗退だったなｗ >>742
今更後戻りは出来んよ。
選手も大半は必要だと思ってるだろうし。 平均して5点ぐらいは入る競技にしたらいんだよ
こうやって一点の重みを薄めればいい
そうすればPKの一点も決定的になりすぎない
>>733
ならなさそうだな
いかにVARをつかって楽に点を取るかって方向に行ってるｗ スローで見るとほとんどコンタクトしてないのに
顔をゆがめてイタイイタイ、スタッフが飛んできてスプレーとか適当に治療
時間を十分稼いだら元気いっぱいでピッチにダッシュ
これが一試合で10回くらいあるスポーツ
まぁ全体的にロナウドに甘かったな
とはいえこれでヤツの底もしれた
>>747
80年代以来な気がする
つまり30年前 >>749
誰がイラン勝たせないように運用したって言ったの？
お前がそう思い込んでるのは分かるけど
もしかしてお前…エスパーか…？ >>746
ダイバールの時の審判とペナモラの試合の審判一緒なの？ VARが悪いんじゃなくて主審が無能なだけだろ
VARには事実のみが映ってる
イランがPKもらってることも知らないで騒いでるガイジがおるな
主審が会場の雰囲気に飲まれちゃって
ゲームコントロール放棄してたなｗ
>>746
ブラジルはそんなんやらやくてもトーナメント抜けるだろ
ブラジルが抜けるかどうかヤバイ時に
ブラジル有利なVAR発動に決まってんじゃんw
甘ちゃんだねえw >>733
現状のVARは審判の補助が目的だからな
シミュレーションを減らしたいなら
チャレンジ制度がベスト >>742
たしかになw
むしろ正当になったとすら言えるは
でもこのハンドとられたらDF競り合う事すらできんわ クリロナすっかり悪役だなw
得点王もボーナスステージだらけの
ルカクやハリー・ケインには敵わなそう
むしろ全てビデオ判定室から直ジャッジでいい感
ピッチの審判は選手の統率役でいい
>>752
具体的にどうするの？
ゴール枠を広げるの？ PKを廃止してファールは柔道の指導みたいに相手チームにポイント与えていけよ
PA内の反則はPKではなく、PA外一番ゴールに近い位置からのFKにルール改正すべき。
>>763
いや、引き分けだとイラン敗退はみんな知ってたからww
90分に同点にされようがペナウドが退場して次の試合出せないより遥かにマシ VAR自体は悪くない
帳尻合わせとかイランがうるさいからとVARにした主審が弱すぎた
ていうか、ロナウドのPKはエリア外でFKやと思ったわ
>>766
それな
チャレンジは回数限られるし、VTRがその場で公開されるから
今回みたいに裁きの内容が不透明感もない >>769
ピタッと腕も手先も胴に貼り付けて
ツクシのようにピョンピョンするんだよ
すげーやりにくいけど ＶＡＲやると試合止まるからだろ
そこまでしてやる意味あるかどうかって話
ポルトガルはパスサッカー棄てて
タイトル重視の肉弾戦スタイルに変わったし
まあVARとは、上手く付き合わないと
次は何かやらかすお騒がせ野郎スアレスだから
楽しみだw
>>752
PK1点、PA内シュート2点、PA外シュート3点とかな
バスケみたいだが ゴールの大きさ広くしたら、
おそらく5バック6バックが主流になるんちゃう
細かいファールで止めるのは試合の流れが悪くなるから～なんて言ってるから汚いプレーが増えるしそれに対抗する為にコロコロイタイイタイも増える
徹底的に厳しく取り締まれ
>>752
オフサイド廃止するかｗ
得点いっぱい入るで >>765
イランが微妙VARハンドでPK貰ってあやうくポルトガル落ちかけたじゃん ゴールの大きさ広くすると世界中のゴール取り替えなくちゃならない
小学校とか中学校とかまでな
だから現実味はない
>>782
誤審で決着するのと、試合止まるのと
どっちが大事かぐらいわかるし あきらかな反則でも「そこまで悪質じゃない」という謎ルールでスルー
ルール改正してペナルティ内のファールはチーム二度目でPKにすべき。
>>788
流れ止まるのと劇場化するのどっちがいいんだよって話よな >>792
だからＶＡＲ判定しても結局審判の主観になってるって話してんのにｗ >>789
オフサイド廃止したら中団に人が誰も居なくなるで
ロングパスを相手ゴールに放ってDF除いたほぼ全員で攻めるの応酬が繰り返し
それで味気ないからオフサイドが出来たわけで >>789
ドン引きして大量点取れる？
中盤の無い蹴り合いでラグビーみたいになるよ >>790
結局引き分けにしたじゃんw
VARはトーナメントに行って欲しいチームに忖度する為の制度 試合止まるのとか言うヤツは、シミュレーションで転げて抗議で潰れる時間はいいのか？
２００２年にVARがあればあんな暴挙が許されることはなかった・・・
サッカー協会の奴らがルールなんて変えるとは思えない
演技かどうか故意かどうかなんて流れで見た方が正確な場合があるし。
スローでいろんな角度から見れば正しいなんて一概には言えないよ。
>>790
落ちかけたのはスペインだな
ポルトガルは引き分けでも問題なかった >>16
VARはチーム制なので買収の可能性が低いよ 運用に問題があるってだけでVAR自体は絶対あった方がいい
テニスみたいにチャレンジ制にするとかね
今まで正直者がバカを見すぎた
>>800
それは結果論で同点の後に１点もののピンチを作られたぞ
あれが入ってればイラン１位だ VAR導入初回の大会で、問題点出るのは当たり前だし
>>42
手を後ろに組む選手が増えたね。
その影響か、ドリブルで切り込まれることも増えている気がする。 糞ロナ、税金払ってから出ろ。
糞ロナ糞マールは出る資格無し！
>>803
主審が買収されてたから結局ああなってた気もする
VARは誤審を防止するとこまではまだ達してないんだよなあ >>801
シミュレーションで転げても試合なんか止まらんぞｗ >>781
でも攻撃側は腕を使って飛べるんだからそりゃねーだろってなるよなw
あのPKはFIFA側もちょっと議論するべきとこだと思うわ 無茶苦茶荒れた試合だったからしょうがないだろ
レフリー気の毒
>>809
違う、あの後さらにイランに点取れるチャンスがあった ロナウドのイエローは妥当だと思うけどな。
相手が殴ってくださいと言わんばかりに顔近づけてるしｗ
それよりさ、チームファール制導入しなよ
チーム５ファールで５ファール目の選手にイエローとか
ファールの見逃しをVARしてばっかりだけど
審判のファールの取り消し（ミスチェック）でVARを重点使用したほうが良い気がするが
この試合の主審すげー大変だったな
今まではスルーで済んでたきわどいジャッジを厳正にジャッジしなくちゃいけないからな。
今まで審判のさじ加減で試合結果が左右され杉ていたよ、サッカーは。
科学では誘う卑しさを判定できないだろ
わざとらしく倒れるとか
>>1
どっちもPKじゃないし、イエローもむしろ不要だったと思う ファンバステンが提唱してたルールを、いくつか試験的に導入してみるのもありじゃね？ なかなかドラスティックな提案してた気がするし
これだけPKが出る以上、悪質さでシュート方法を分けるのはありじゃね？ シュートアウトとかは面白そうだし オフサイド廃止は流石に無いわーと思ったが
>>825
これも必要だよな。
韓国みたいなチームが増えたら困るし >>825
○国「やめてください試合になりません」 >>42
相手のパスやシュートコースに飛び込むのと、ヘディングで競い合う場面とは全く別でしょ。
手を組んだままじゃ競い合いながら飛べないし、着地もできない。 ルールを抜本的に変えろって。
サッカーのルールは全近代的な糞だよ。
ラグビーなんか昔とかなり変えて面白く公平になってる。
今のサッカーは運と演技の要素が大き過ぎる。
これから中東にアジア予選でこれやられると思うとゾッとするわ
触っただけで大袈裟に転ばれてVAR要求されて理不尽にレッド取られるんだろ
>>825
ファウル数 試合結果 FIFA公式
日本
1戦目 9回 ○2-1コロンビア
2戦目 8回 △2-2セネガル 計17回
韓国
1戦目 23回 ●0-1スウェーデン
2戦目 24回 ●1-2メキシコ 計47回 >>823
ああ確かに最後の決定機決まってたらポルトガルが消えてたのか V:VIDEO
A:ASSISTANT
R:RONALDO
>>827
目視では無理。
結局はビデオを頼る事になる。
じゃ無きゃ悪質じゃない限り流した方がいいな ロナウドのＰＫはない
肘うちはレッド
アルゼンチンの不利になるＰＫは取らなかったりＶＡＲすらないと
強豪国に有利になるようにはなってるな
ＶＡＲが主審に助言方式じゃなくて監督がリクエスト権のほうがいいなｗ
うまいのスカウトして代表にするインチキヨーロッパか
サッカーは倫理感を無くさせる、人類にとって有害だな。
選手技術も戦術も進化しすぎて今のルールでは欠陥スポーツになってしまった
基本ルールの変更が必要になった
>>836
＞触っただけで大袈裟に転ばれてVAR要求されて理不尽にレッド取られるんだろ
むしろそういう演技が減ると思うのだが？？ >>820
いや止まるだろ 相手チームも抗議するし 中東作戦もVARで積極的にイエローカード。
逆に少し試合が速くなるよ。
>>828
いや、そういうのもプロスポーツではよくあることらしいぞ
NBAやメジャー、NPBでも審判の性格やクセは気にするらしい
審判にも性格があって、例えばインコースはよくストライク取るとか
当たりに厳しいとかそういうクセを考慮するのもプロなのだ まあでも、試合開始からいきなりレイトタックルかます国はいないな
まあVARは今後もやっても本大会だけだろ
金と手間がかかりすぎるんじゃないの
>>825
わざとファールするってこともサッカーにはよくあるんだよｗ >>835
ラグビー止まりがまくりでつまらんけどな >>848
審判がシミュレーションと判断したら試合止まらんしｗ
本当にファールあったらどっちみち止まるしｗ >>841
その割にイランのPKは何にも言わないっていう奴 >>733
ボクシングなんかでもやったもん勝ち。やらない奴は馬鹿正直すぎるという感じだもんなあ >>853
バスケなんかそれでタイムアウト取ってるからね var側があからさまに怪しいプレーを流すのが一番納得いかない
メッシが予選落ち濃厚だからロナウドには忖度しないとな
>>823
終了間際のサイドネットに当たった奴、あれが入っていれば2-1でイランが勝利ｗ 「シミュレーション」
という考えが非常にややこしくしている
俺はそうは思わんな
中東にいいようにやられるよ
アジアの審判だからな皆んなイズマイルみたいのだったらいいけど
ネイマールのダイブを見破ったしVARはあった方がいいわ
>>854
あれはキーパーが前に弾かずに抑えたのがすごいわ まぁ、ネイマールのあのクソ芸みせただけでも
意義はあったなｗ
負傷もしくは負傷したふりも含めて
ピッチで倒れこんだ場合は、3分程度は戻れなくした方がいいわ
GKだけは例外として
痛いふりしてもすぐ戻れるからやりたい放題になるし
マリーシアなんてのが称賛されてた今までの方がおかしいんだよなｗ
>>867
映像はFIFAが裁定するし、悪質だと笛吹けなくなるぞ？
ちょっと被害妄想過ぎるな >>865
タレミだっけ？あの選手前半もチャンスで外してたよな
本国の５ちゃんで叩かれてると思うわ >>857
ほんで賛成VARは費用の問題があるな
J1はイケるが、J2は無理だろ ・人数が多過ぎてゴチャってるから8人に
・PKはエリアではなく得点阻止に対して与える
・イエローは時間制、レッドも時間+退場に
これでかなりスッキリして面白くなる。
得点シーンも増えるだろうし。
>>868
全体的に南米が弱体化してるのもVAR効果出てると思うね
あいつら結構ダーティーだからな、ズルい時はとことんズルい手も使う >>868
そう言えば試合見てないんだけど
pk取り消しはカード出たの？
シミュレーションではないって判断で取り消しのみ？ >>853
慣習的にそうなってるけど、フェアプレイの精神じゃないよね クリロナにPK与えなけりゃここまでカオスにはならんかった
納得しにくいジャッジが1個出たら「なんら効果的とは言えない」は極論すぎる
ミスジャッジを絶対に0にするシステムってわけじゃないんだから
サッカーのルールはプロレスに似たグレーゾーン多すぎ
シミュレーションにも、カード出すか出さないか規定が必要かな
>>812
結果論もなにも
VARは勝たせたいチームに肩入れする制度 >>879
各会場じゃなくて１箇所で集中管理出来るから、全試合じゃなければＪ２もイケルかも？ 負けた後に判定どうこう言うのはダサい、チョンと一緒
アラブキモいわ
ブラジル人はゴール前行くと、体力が
スペランカーになるからなｗ
クリロナのダイブがVAR確認後PKで
イランのFWが踏まれたのがVAR確認無し
闇を感じる
>>899
フリーの時は絶対コケないからなｗ
明らかにおかしい >>807
あれがレッドなら今回のW杯は退場者だらけの大会になってるよ
もっと酷いファールたくさんあるだろ
顔面にわさと肘入れたり手ではたいたり
イエローで妥当だよ
クリロナがやると注目度が高いから目立つだけ 何度使おうがいいじゃん？日本には大歓迎のシステムだわ。(川島以外)朝鮮人には一人一人の脳に埋め込むべき
>>901
フットボールは、インチキの塊だからしかたない サッカーは反則ありきのスポーツだから、見ないよ。
格闘技のスポーツなら見るね
>>892
あれって各会場ごとにあるんじゃないのか
大雨で通信障害とか大丈夫なんかな 関係のない連中を熱くさせるくらいだから、
金を賭けてる奴らはすごいんだろうな
ＶＡＲはあったほうがいい
そうじゃないと、中東戦法や韓国による主審買収テコンサッカーが蔓延って萎える
サッカーにはフェアプレイの精神が必要だな
ずる賢いのを称賛する風潮はいただけない
シュミレーションにもレッドを出すべき
何したってチョンは文句言う
反則即退場、フリーPKなし、痛がってるのは放置、一定時間経過しても動かないやつは
担架で病院直行退場、怪我させたやつは永久追放。でええやん。
サッカー興味ない俺にはどうでもいい事、お前ら好きにやってくれ。
長友のモロプッシングで止めなかったのは何だったんだ誰が見てもファウルやんけ
ID:Z9zX7lmU0
妄想に取り憑かれているのか？
VARが無かったら主審買収とかずっと言ってるんだろうな。
リアルに病院へ行った方がいい。
オーウェンのw杯デビュー戦の２点目も
あれ実はダイブなんよな
ファール、イエロー、レッドの基準をはっきり決めてからビデオ判定しろよwww
ゴミスポーツが
>>905
日本対ポルトガルなら
ポルトガル有利なVAR発動w そういえば、ポルトガルＶＳモロッコ戦で
主審が無線壊れてたアピールしてたなｗ
あ、これもポルトガルだったなｗ
さすがにチャレンジ方式みたいにしろよ
あと審判団が集まって話し合いとかもしないと
決勝Tからレベルの低い主審を排除するネタにできて良かったじゃん
>>892
DAZNで見ててタイムラグの分遅れて判定が・・・ まあVARがないとマラドーナの神の手ゴールとかあるからな
有ったほうが良さそうな気がしてきた
あれで英雄なんだぜ、マラドーナ
今はまだ過渡期だけど、VARが進化すれば、最終的には全部AIが自動判定して、審判は笛を吹くだけの役割になると思うよ。
選手は人間でないといけないが、審判は機械の方が公平な判断が出来るし。
コロンビア戦で敵がシュート態勢に入った瞬間にすぐ手を後ろに組んで防御態勢に入る長友のプレー好き
ビデオ判定はチャレンジ制にしないと意味ないどころか
主審による忖度がより悪化する
例えばドイツのファールにはVARしないでPKなし、相手のファールにはVARでPK
これだけで2点の差が生まれる
審判の忖度、誤審が試合結果に影響しないようにすることがビデオ判定の本質であるはずなのに
ビデオ判定するしないが審判の判断ならば、試合結果は今までよりも審判次第になってしまう
特にPKの一点がデカいスポーツだからな
形だけ野球をパクって本質的なところを分かっていないからこうなってしまう
そのうちAIが3D解析して審判なんかいらなくなるだろう
>>923
あれは5人抜きドリブルゴールとセットだから英雄なんじゃね？ >>927
それでストライクボールも判定してくれねえかな >>922
Ｊリーグはダ・ゾーンを通さないで回線使える >>9
PKでレッドカードなんてもう試合審判が開始3分で決めた見たなもんだよねｗ
ほんと買収乙だわ ほんと何審判を欺いてんだよ正々堂々とやれよって感じ。
他にそんなスポーツあるか？
まぁ、今のＷ杯のＶＡＲは主審に助言って形だから
忖度疑惑が出る
リクエスト制で１回権利、合ってたら継続がいいだろうね
>>918
あれポルトガルvsモロッコだったのか
あのときVARが必要なんじゃないかって場面があってモヤモヤしたような記憶があるわ 人が裁く曖昧さは良くも悪くもあるが、VARは良い部分の曖昧さだけ排除してゲーム壊してるな
短い試合ハイライトでしかみてないけど
最低じゃなかったら、イランが優勢だったてこと？
フェアプレー化しようって言ってるのに騙したもん勝ちみたいなのがいまだに蔓延ってるからな 仕方ない
>>934
ロナウドの場合国以外からも何かしら手が入ってそうやからなぁw なにげに主審だけにＶＡＲ権渡してたら
中東でたいへんな事になるだろうね
>>926
主審のジャッジに問題があればVAR側から主審に連絡がいくシステムのはず。
それがないなら主審のジャッジに明らかな誤審はないとVARが判断してるとみるしかない VARの効果でダイバーと暴力をかなり排除できてる
サッカーの革新だわ
>>941
アジアカップでVAR祭りになりそうw
ふざけたVARですね～ ゴールラインテクノロジーを線審がわりに流用できんかな
奴等そんな俊敏でもないから見逃し放題だし、スペイン戦の最後の方のクロス上げる時、明らかライン割ってたぞ
インチキサッカープレーヤーあぶり出せるのは楽しいよ
ポルトガル、モロッコの試合
ポルトガル忖度しまくりで不自然になったら
無線が壊れてたアピールw
>>942
VARも審判だろ
そうじゃなくてプレーヤー側からチャレンジできるようじゃないとダメだって言ってる 長い歴史や知恵を無視したバカのやること
参加国が48になるのも
ドイツ
スペイン
ポルトガル
VARがなければ勝てなかった国々
結局人気国を勝たせるためのシステム
騙し騙されというのもサッカーの醍醐味の一つだと思う
審判の見えないところで削り合ったり、男の意地をかけた迫真のダイブ
そういう部分がなくなっていくのは実に悲しい
淡々と機械で判定するなんざスポーツじゃねえ
>>942
ファールの決定権は主審
VAR副審はあくまでもアドバイスだね
おかしいと感じなければ連絡はしないし、ビデオは主審が見て確認してる >>931
あればDFが酷過ぎるだけ
手を完全に横に出して枠内シュートをセービングしてんじゃねーか >>948
そういう意味でならチャレンジ制はありだよね >>952
いらんよそういうの
マリーシアとか偏向ジャッジとか
選手も怪我するしろくなことない >>950
公正なジャッジを謳いながら、現実にはVARを悪用して勝たせたいチームを勝たせているだけだもんな
こんなビデオ判定ならやらない方がマシだよ あんまりVARがVARがとか言ってると人間審判が機能（両チームから信頼されなくなり）
しくなりまともな試合にならなくなる恐れ有り
数の問題か？
微妙なプレーが頻発したなら10回でもやるべきでは
技術としてもの今後進化してくだろうし
人間が道具の扱いにまだ慣れてない
>>67
認定ゴールにロングPKで二失点になりかねないってことで >>956
たしかVAR無しでレッドPKだよね
思わずでたんだろうけど、日本をなめすぎて慌てたんだろな >>942
それだといくらでも審判買収できるなｗ
透明性確保の為にやっぱりチャレンジシステムだわ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前のアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
>>213
試合止めて長谷部が治療して止血して戻ってくるまで待っていたね
おかげでスタジアムからブーイングが出始めていた
無線で肘が当たって流血しているって連絡が主審に行ったためだと思われる
見逃した主審が気まずくて、不利にならないように試合再開を遅らさせたんだと思う >>963
最終的には自動判定になるでしょ。
どちらに判定の正確性があるか考えたら、そうなるよ。 PKで試合決まっちまうなら、90分ずっとPKやりゃ……。
野球みたいにチャレンジシステムにすればいいんだよ
それでもファールの基準がはっきりしないのは何とかしなきゃならないが
>>904
長谷部なんか鼻血だして決定的な証拠があるのに、
肘打ちやったセネガルの選手にはお咎めがなかったよね
見逃されたからだけど… >>336
まあまだ始まったばかりだし改定はこれからあるだろうね そもそもVARをやるやらないが審判の判断なんだろ？
回数決め手ベンチ側からアピールできるようにしろよ、監督がアピールボタン押したらサイレンが鳴るとか、そこら中に回転灯設置してそれが作動するようにしろ
今大会の反省を踏まえ話し合って次大会に生かせばいいじゃないか
システムとしては悪くない
>>9
ＰＫによるゴールは別計算にすれば良いんだよ、同点でタイムアップした場合のみＰＫのゴール数で勝敗を決める。
ＰＫで１点取っててもスコアが１－０なら負け、その程度で充分だ。 VAR要求で選手が審判に四角くジェスチャーしてるけど、以前目を指さすジェスチャーで抗議したら退場になってたよなw
>>900
あぁカード出てないんだ。
この試合もそうだけどVARがどうこうじゃなくて審判が悪いだけな気がすんだけどな
カード出す出さないとか、試合のコントロールが出来てないんでしょ 現状の制度にプラスしてチャレンジシステム導入はありかもね
そのほうがスッキリしそう
>>815
今の選手は出している手を狙ってくる奴がいるだろう、そのレベルでやってる選手は引っ込めてるんじゃないかな 南米が弱くなったのって審判を欺く転倒がVARで通用しなくなって来たのもあると思う
>>976
抗議しないもんね
日本で助かったって思われているんじゃない？主審に
あれだけ肘打ちで明白に流血されているのにそれを取り上げるメディアもなく
選手もファンもなかったかのように振る舞っている >>990
あれ一応手はかかってるからな
シミュレーションにはしづらい >>971
セネガル戦の審判と言うか審判団は結構ヤバかったね
公平に酷いからアレにやらせた大会側が悪いんだけとさ >>988
それもある。最も、表向きの理由は
ＦＷがファール目当てに転がりまくるのを防ぐ目的 チャレンジはテンポが悪くなるし時間稼ぎに使われるからなくていい
>>995
ファルカオのFK見逃したコロンビア戦の方がヤバかったと思う ペナルティエリア内で反則した位置からpkにしよう
近すぎるとキーパーに当たるから反則地点より後ろには自由にポイント変えられるようにして
mmp
lud20180627161117ca
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