【芸能】＜明石家さんま＞「一生懸命やりましたけど、っていう言葉が一番腹立つ」発言に「手を抜いてもちゃんとできたらええねん」 ★2 YouTube動画>4本 ->画像>5枚

還暦を超えた今でも芸能界の第一線で活躍する、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）。さんまさんがラジオ『ヤングタウン』（MBSラジオ）で語った仕事論が、ネット上で話題になっている。

件の発言は4月14日放送回のリスナーから寄せられたフレーズを女性出演者がセクシーに読み上げる「ヤン娘。はいやせません！」のコーナーで出た。

モーニング娘。の横山玲奈さんやJuice=Juiceの高木紗友希さんは、さんまさんからのダメ出しを貰いながらも比較的高評価を得ていたが、モーニング娘。の飯窪春菜さん（23）は中々上手くいかない。

「こんなこともできますよ」という台詞を色っぽく言おうとするものの、さんまさんから「あかんなぁ〜」と指摘される。飯窪さんはその反応が不満だったようで「一生懸命にやったのに」と言うと、さんまさんは、「一生懸命やりゃええもんちゃうねん、ちゃんとできなきゃ意味ないねん」と一喝した。

「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。『一生懸命やりましたけど……』は？それがどうした？みんな一生懸命やってるんですけど？」

決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」
放送自体は4月だったが、これが5月20日頃からネットで話題に。「さすがさんま師匠。結果を出し続けてきた男だ」といった反応が寄せられた。

さんまさんの「努力」論は一貫しており、2017年放送の同番組でも「努力をすれば必ず報われるという考えは直ちに変えた方がいい」「努力するのは、当たり前。『努力』を逃げ言葉にする人が多い」などとコメントしていた。

そのためか決して努力をするなという意味ではなく「『一生懸命』も『努力』も自分で言うなってこと」と本意を汲み取った上で、

「一生懸命に頑張ってる風なとこ見せられてもそこだけで評価するのは世界でも日本くらい。謎な価値観」
「努力したから認めてほしいっていうスケベ根性が問題なんだよな」

など肯定的な声が寄せる人が多かった。

キャリコネ　2018.5.21
https://news.careerconnection.jp/?p=54252

2018/05/21(月) 23:30:02.87
http://2chb.net/r/mnewsplus/1526913002/

栗城に対するイヤミ

てめえが世の中ゆがめてるんだろ

ドクロべえかよ

一生懸命やって何が悪いんだ？
悪いけどウチの会社では手を抜くことを良しとはしてない。
それぞれがベストを尽くす関係を築いている。
手を抜かないからこそお互いがリスペクトし合えるわけで、
逆に一人が手を抜くと組織の歯車が回らなくなるんだよ。

>>5
文読めやw

別にいいと思うけどな
本当に努力してるならそれ口にしてもいいじゃん
そこ批判すんのはなんかおかしい
それに努力口にするだけで実際努力してない奴も世の中多いぞ
はなから努力しない奴もいるし全員が一生懸命なわけでもないよな

>>5
>それがどうした？みんな一生懸命やってるんですけど？

一生懸命やるのは当たり前、できないときの言い訳にするなって話だろ

要は結果が伴わないと意味がないって事だよね

>>5
君は読解力に難ありだね

おれは新人にもやる気ない奴にはガツンと「もう来なくて良いよ」と言うね。
それで次の日からは仕事を本気でやるようになるから。(ただし見込みのある奴に限る）)
一生懸命やる奴はやっぱり向上心があるんだよ。サボらないし手を抜かない。
やがて気配りができて仕事に必要なことを身につけたりアイデアを出せるようになる。
後輩が一人前になると「○○さんのおかげで今の自分がいます」と感謝されるよ。

日本人は気合いと根性が大好き

>>7
手繋いでゴール世代

人生うまくいってる人間がマウントポジからフルぼっこな発言だなｗ

ええねん(^^♪

>>14
結果や才能に差があるからこそ努力してる奴が努力を口にしてもいいじゃん
それがモチベになる人もいるだろ

一生懸命にやりましたけど
努力しましたけど
目上に向かって目下が自己満足で評価で言葉で
使うような言葉ではないな
一生懸命も努力も他者が決める評価であり
あんたの一生懸命では物足りないってこと
ガチで本気で一生懸命だとそのよな言葉は使わない力量不足ってだけだろ向上心が無いってことになる。

ちょっと何言ってるかわからない

>>5
>>1くらい読めや。読んだ上での書き込みなら読解力が足りないかアスペ

そりゃできるのなら適当が一番さ
できないから一生懸命やるんだろ
まあできないならやるなってのが元来プロの論理ではある

頑張ってるアピール







て無能の証だよな

栗城「一生懸命やりましたけど指9本失って死にました」
さんま「はあ？一生懸命やりましたけど指9本失って死にました？世の中結果がすべてなんだよ！俺はお前みたいな奴が一番嫌いなんじゃ！死ね！」

さんまが未だに売れっ子で
久々に存在が確認されたモー娘。見るとどっちが正しいかわかるね

>>5
一生懸命だろうが手をぬこうが結果が出りゃいいんよ

一生懸命やったけどで許されるのは義務教育まで

日本人は一生懸命が大好きだからしゃあない
ほとんど病気

これ前から何度も言ってるからな
少なくとも玉井が出てた頃には言ってた

泰葉の件何て言うか期待してたのにさすがにスルーか
ジャニ関連でも平気なさんまでもあかんとか

さんまが納得出来る「結果」を提示したならば
その途中経過は、手を抜いてようが何でも良い

「分かるけど面白くない」よりも「なんや分からんけど面白い」だな

努力してるつもりないのに褒められる時の変な気分経験した事無い奴っているのか

>>5
アスペだよ君

適当にやって出来る奴は一生懸命でもできない奴は許せないんだろ

仕事は７割の力でやれってアドバイスされたことあるけど、良いアドバイスだったと感謝してる
10割でやると周り見えなくなるわ

残業山ほどしてんのに先進国の中で生産性が最悪なのもこーいうとこなんだろうな
中身関係無く横並びでスクラム組んで沈んでいくのが好きな民族性というか

一生懸命やって赤字出す奴とテキトーにやって黒字出す奴なら後者が正義だからなあ

出来上がりをパクれと。

>>5

さすが阪神巨人を冷遇してまで、吉本に押しまくられてたさんまさんｗ

>>1
>>「一生懸命に頑張ってる風なとこ見せられてもそこだけで評価するのは世界でも日本くらい。謎な価値観」

こんなこと書く奴、絶対世界に出たことない説

ジャップは無能だから一生懸命やるしか能がないんだよな

同感
頑張りました、とか言って結果出してない奴は給料泥棒

結果至上主義
プロセスはどうでもいいから結果を出せと

自分の思い描いた絵ばかり眺めてる無能な上司の典型

出来るか出来ないかが大事って事だな

>>39
吉本の見る目凄いとしか

一生懸命やる振りをして結果は出さないで給料を貰うのが正解とひろゆきは言ってた

プロってそういうことだよな

当たり前
仕事は結果
努力とかどうでもいいわ

過程と結果の両方が求められるよな
確かに手を抜いても結果が出れば良いけど、その過程が酷いといづれ失敗に繋がると見られ信用を失う
出来る人もそこそこ一生懸命なふりをした方が無難
俺は「嘘でも良いから頑張ってるふりしろ」って教わった

世界で一番　一生懸命やってるのに生産性がないな　

こういう数字がすべて！お前ら何やってんだ！
って社員を罵倒するワンマン社長いるわｗｗｗｗｗ
潰れた会社も知ってるわｗｗｗ

運だけで来た男らしい

問題はその努力が正しい方向を向いてたのかってこともある
教育をすっ飛ばしていきなり結果を求めてくるパターンは確実に上が腐ってる

>>47
それだね

過程が誉められるのは小学生までかな

俺もこの考えだけど女って私は頑張ってやってるのにとか結果を残せて無いのに逆ギレしてきたりするからな。

タモリとさんまは対照的だけどこれに関しては似てるな

川原乞食もチヤホヤされるとこうなる

>>25
一生懸命が当たり前なら手を抜いちゃいかんだろ？
人生死ぬまで手を抜かずに一生懸命に生きなければならんのだクマ

マネーの虎で数字がすべてって言ってた会社は全部倒産したよな

>>5>>12
君みたいな人は、もう一度読み返して少し落ち着いてからレスしなさい

結果がともわない努力は努力の内に入らない
努力の方向性が間違っていたと考えが及ばない馬鹿という事

>>5

>>1
そんな当たり前のこと言われましても

結果だよ。結果。学生じゃないんだからさ。

つまり結果主義だと

>>56
部下の行動が褒めるべき過程なら結果が伴わなくても褒めるぞ？
その方が次の結果に繋がるから組織にメリットあるしな。

サンマが言うように本人が「頑張ったんすけどねえ」と言い訳すれば叱るけど。

>>57
別に女に限らない
一生懸命のレベルが根本的に低い人って老若男女問わずかなり存在する
そんな人種の口癖が一生懸命とか忙しいとか

大谷も手を抜いてるのかな？

でも日本人は一生懸命やることが美徳になってるね
低賃金でもやりがいがあることを望んでるしね

>>11
子供の頃から本を読まないからこうなるんだよね〜

やらかす奴ほど自らの努力を主張する

>>17
親とかにだったら言ってもいいんじゃない？仕事上言うなよって感じなんじゃ

無能の生き方としては能力なくても出来る範囲の仕事で身の丈にあった給料もらうのが理想だな
無能が高望みしてもストレスはんぱねーし

>>5
一生懸命読んだ結果がこのザマ？
やり直し

結局相手の同情という感情にすがり付いてるだけだからな

じびんと同意でナイト納得いかない
狭い心の人はかわいそう
発言する人も
聞き取る人もいろいろいるのに・・・・

いい発言だけど単なるセクハラコーナーでの説教かよ

>>39
漫才上手いより、タレント性のあるほうが売れると見込んだんだろうね？

>>69
やたら忙しい　アピールする人いるね
こんなにがんばってるのは世界で自分くらいって人

>>60
一生懸命で結果を出す>手抜きで結果を出す>一生懸命で結果が出ない
だろさんまの言いたいことは

お前らは頭悪いから自分の首を絞めていることにも気づかないんだな
さんまだから言えることだわ
例えば安月給だとするわな
どんな仕事でも一生懸命やればどれも大変だわ
でも安月給だわ
それを結果が全てだからと安月給であることを馬鹿にされたらぶち切れるだろ
一生懸命やってんだってお前らは必ず言うわ
お前らは想像力や思考力が足りない
さんまに賛同することはお前ら自身の首を絞めることだわ
俺は自殺反対派だからお前らを止めたいんだわ

>>17
縄文時代にマンモス捕まえた奴に、捕まえられなかった奴がオレも頑張ったぜと言っても、
まわりから共感はされなかったと思うぞ
努力の主張はそれほど効果ないと思う

;
もっと思いっきり蹴ってみ 
おまえさ俺が思いっきり蹴ろって言ったら思いっきり蹴らないと
舐めてるの俺を？なあ俺を舐めてるのか！！ 
思いっきりかそれでぐかかあがあああああああああああ！！

案の定、手抜きして結果も出さず、仮に一生懸命やっても結果出せない最底辺どもがなんか言ってるな。

紳助司会の27時間テレビの夜中でも『苦労はいらんねん！』って紳助に何回も言ってたしプロなら結果を見せろってことなんだろうね

>>81
みんなそれなりに頑張ってるのにね

>>5
お前みたいなヤツが、効率悪くて長時間残業する無能を評価して、
効率よく定時で終わらせる有能叩くから、日本企業は世界との競争に負け続けてるんだよ

自己満足するな、まわりをよく見ろってことだろ。

結果結果ばかり言うと、結果のレベルを下げてくるやつが出てくる。

時間かけて丁寧に一生懸命描いたイラストより
適当に描いた落書きの方がいいねリツイートが多い時あるよな

芸能界やスポーツ界みたいな専門職の世界では努力したかどうかは関係ないわな
そういう意味ではサラリーマンの世界と同列に語れない

>>81
忙しいっていう奴は馬鹿しかいないな

手抜きしてもさほど上司や同僚からも怨まれず給料貰えてるなら、その手抜きは正しいんだよ
手抜きがバレバレで会社の嫌われ者で毎日怒られるような奴は反省すべき

日本の長時間労働みたいな非効率非生産的なシステムの根本が
この考え方なんだよなぁ。

島田紳介批判

人間は人それぞれ出来る事と出来ないがあるんだよ
蛭子能収がどんなに頑張っても鳥山明には勝てん

>>5
問題は十分な結果が出てないのに、一生懸命やりましたってアピールしたって無駄
逆に、そいつにとって楽な仕事で手抜きしていようが、結果がきちっとしてりゃ問題ないってこと

なんだこれ
ただ明石家さんまが若いアイドルや女優に
公開パワハラかましてるだけやないか

努力してますってのを自分で言うな、ってのは本当にそう思うわ

神奈川県警｢そだねー｣

夢は叶わないって言ったのもさんまだっけ？

中学の頃の教師が似たようなこと言ってたな
頑張ってるかどうかは他人が決めることだと
まあ確かにそうなんだよな

芸能界での常識が世間の常識とイコールだと思うのは間違いですよ

努力は全員しろって当たり前ってことを言ってるだけ

日本は成果主義をやっても出来ないよ
解雇規制があるからね

成果主義は失敗するとか言う人いるけど　クビに出来ないから

>>12
病気だなお前は少しは落ち着け

そもそも、手を抜いてちゃんとできるってことは
それを裏付ける過去の努力があるからなんだけどさ

さんまの場合は逆張りで言ってる感じがしない

社会人「社会ではな１００点満点が当たり前やねん」
社会人「結果が命やwノーミスでいこーぜw」
新卒「そーだったのか！了解しました！」

そして長時間労働ジャパンの出来上がりw

ヤル気があるとかないとかも一緒
ヤル気なさそうに見えるかしれんけど仕事は効率よくこなしてるのわからんバカ上司
バカ上司はいつまでもダラダラ残業してるわ

言ってる事は否定しないけど飯窪とかいう人は悪いことして怒られたみたいになってかわいそう
ごく普通のコメントしてさんまが言いたいことのきっかけになっただけなのに
さんまはフォローくらいしてやれよ

結果出せる奴と出せない奴がいるからなあ
出せない奴が本当に追い込まれてこれを言ってることもある

手を抜いてるわけじゃないって言いたいんだろ

DJ社長も同じ事言ってたな

日本人の評価基準は「結果」じゃなくて「態度」だからな

>>12
わかったからちゃんと>>1を読み返しなさい
それでも理解できないようなら相当日本語が不自由な人

やはり5ちゃんの高齢化を感じる

単純だよ。
努力をできない言い訳にするなってことよ。

「努力したのに」って言わずに、
「まだ、努力が足りなかったですね」といえば
いえば、同じことを言っていても、そのほうが良い。

長時間労働嫌なら一生パートでよくね？
日本にはそういう自由はあるからな
ただ結婚やマイホームは難しいだけで

最近どこかのやつが若者よ　私の世代はもっと頑張ってたみたいなのがいたけど
このさんまの言ってる事みたいのほうがよっぽどいいだろ
あと高田純二が言ってたけど
「年取ると話す事が無くなるから説教か自慢しかなくなるでしょ　俺はそれはやらない」とか

おもしろい事言うもんだよな　

>>111
結果がすべてになっていないから　長時間労働になってるし生産性も悪い
解雇できないからねえ

5ちゃんは結果をちゃんと出す実力者が本当に多いわ
俺はこの子の発言をどうこう言えんわ…

努力したけど結果が出ないのは努力する方向が間違っているのだから、下手に努力したことを誉めるとドツボにハマるよ

老害が若者に説教して悦に入ってるようなラジオとか
絶対聞きたくないｗ

でもレストランで「手を抜きましたがちゃんとできました」
と言われて料理出されたら一生懸命やれよと怒るでしょ

高校生までは一生懸命やりましたけど、でもいいよ

正論だけど何がイラつくってさんまは自分が仕事出来てると思い込んでるのがムカつく
さんまの番組は全てさんまが一番邪魔だから

>>113
ええ勉強になったやろ
一生さんまに感謝するレベルや

>>34
心を亡くすと書いて忙しい
よく出来た言葉だと実感するね

まーそうなんだけど実際はやる気とか態度も
評価対象になるからなあ
同じ位の能力ならやる気がありそうな方と仕事したいし

できない言い訳に一生懸命を使うなっていうのは理解できる

努力の自己深刻にもプレゼンの才能が必要なんだぞ
世の中宮本武蔵の絵そのものだな
草の茎を上に登っていく幼虫を百舌鳥が狙ってるやつ

>>39
だから巨人はダークサイドに堕ちたのか

さんまの話を聞いて「もやっ」とした若者はある意味では正解
そのまま受け入れたら上級社畜の才能あり

高校んときいつも放課後ひとりで勉強してるヤツがいたんだよ
すげぇな！授業終わっても頑張ってるじゃん！って思ってたけどそいつ受験失敗して専門学校行ったよ
そいつのこと思い出したよ

>>119
「まだ、努力が足りなかったですね」は努力要求地獄への門を開くぞ。
努力してもなお力不足だったのなら正直にそう言った方がいい。

わざわざ口にだすのが野暮なんだよな
努力できる人は口に出す前に実行してる

>>126
わざわざ「手を抜きました」と言う必要が無いだろ？それと同じように「努力しました」も言う必要が無い

>>132
自己申告に訂正

>>5
釣れてますね

>>12
君の下に配属された新人が憐れだわｗ
こんな読解力のない人にガツンって言われるなんて
裏で笑われてるぞ

社長にボロクソに怒られて
全力でやりましたが結果が至りませんでした
って言うよな普通ｗｗｗｗ
テキトーにやりましたからこんなもんです。
給料さえ貰えばいいんで次もテキトーにやります
って言うか？ｗｗｗｗｗｗ馬鹿かお前

藤子F不二雄も同じこと言ってる。

「たとえ、のんだくれて鼻歌交じりにかいた絵でも、傑作は傑作
どんなに心血注いでかいても、駄作は駄作」

と。
やはりどんな世界でも頂点を極めた人は努力をいいわけにしないんだな。

>>123
実力者ってなんだよ
出来なくても言い訳すんなって話だろ

でもカメラ回ってる時に「努力したのに〜」て言うのはお笑いではありだな
そこから話広げていけるんだから

お笑い以外の世界では意味ないけど

>>34
いつか今以上にやれって言われた時余力がないと、頑張れない

成果主義なんやね
100の力で10しかできなかったのも、5の力で10できるのも同価値
日本人はこの真逆の価値観の人多いから鍵屋が敢えて時間かけて苦労してる風を装ってかぎ開けたりすんだよなwさっと終わらすと逆に苦労してない！って言われるから。

>>5
一生懸命やった結果出来てるから会社が存続出来ているんだろう？
出来るまで続けなかったらそれは努力とは言わんのよ
努力でないものを努力でござい、と言われると腹も立つのよ

お客様は神様だって客側が言うのと似たようなもんで、周りがお前は努力をしたし一所懸命やったからというならともかく、
自分から自分は努力したし一所懸命やったから。みたいな事を言い始めたら正直いろいろおしまいだよねとは思う。

上司に怒られたときに「わたしだって努力してるんです」言ってもわかってもらえないって話でしょ
老若関係なく当たり前の話
それがおかしいとか社畜だと思うなら、自分を信じてその会社去ればいいだけ

>>1
明石家は余り好きではないがコレに関しては完全に同感。

>>142
力が及ばず申し訳ございません

○→あいつ成功したいから寝ずにもくもくと働いてるんだぜ

✕→俺成功したいから寝ずに働いてるんだぜ！俺すげーマジ眠ー

>>39
阪神は知らんが
巨人は上京をためらったんだよ

上沼が夫の反対で上京できなかったのと
対照的だな


>>53
>>93
さすがに他の業界に対しては
ここまで強弁しないんじゃないかな

絶命リスクが少ない芸能だからこそ
大っぴらに連呼できるわけで

仕事出来ない新人のうちはヤル気が評価対象になって当たり前
経験も知識もないのにヤル気もなくてどうやって仕事覚えるんだ？
それともヤル気ないのは当たり前で指導する方が教えきれないとダメって事なんだろうか？

ある程度一人前になってからなら結果さえ出せば態度はどうでも良いがな

まあセクハラコーナーでとやかく言うのもなんだかなって感じもする

>>58
セールスマンとしてすでに優秀だった
小松政夫・タモリは別格


>>61
経営は数字よりも
人望と企画のほうがはるかに重要だからな

>>142
え　言わないでしょ　過程と結果を説明して終わり

頑張りを評価するのって武士の情けみたいなところもあると思うけどな

全てが成果主義だとそれはそれでギスギスしそう

他人から見たら結果が出なきゃいみないけど、自分から見たら一生懸命やってできないもで非難される謂れはないってことだろ

一生懸命やって出来ないもんをやろうとすることほど意味のないもんはない

>>142
全力出したという言葉抜きでいくらでも前向きな反省を述べられるだろ
そういう事をさんまは言いたいんだよ

>>156
そもそも、さんまもそこまで真面目なトーンで
言ったつもりはないだろうねw
言われた子もおいしいだろうし

>>155
新人の内は他に褒める所無いからね
でもそれは仕事出来ない新人の内はなおさらやって当たり前

わかるわぁ
結局どれだけ一生懸命やっても結果ついてこなければ一緒なんだよな
つらい

顧客から1000個注文あって、限界まで努力したけど500個しか用意できなかった
努力したからOK！なんてならないからな
鼻くそほじりながらスマホでソシャゲばっかしてるけど、手配できるヤツのほうが偉い

野球やるのにサッカーの練習を一生懸命やっても意味ないだろ
ようはそういうこと

まぁ仕事の意味を考えれば結果を出すことの方が重要だよな。
一生懸命とか努力とかはただの手続きに過ぎない。

>>158みたいな奴が一番怒られるタイプだな

さんまの言うことも分かるけど、さんまって普通の会社で例えると、
さんまは技術系の職員なのに畑の違う総務課の女の子に「何でお前は技術的な事が分からへんねん!もっと勉強せいや!」と説教して泣かせて、「何やねん!泣いたら俺が悪者みたいやんけ!」と怒鳴るパワハラ社員なんだよな

仕事論つうか、よーは口答え言い訳すなってことでしょ

そりゃ、毎回できなきゃ無能人間だが、逆に完璧人間だっておらん
仕事が完璧にこなせなかったことを指摘されたときに「すいません」と素直にあやまれってことじゃね
ましてや自ら結果積み重ねてきたパーソナリティーにダメ出しされたらそれしかなかろうよ
若造がブチブチ文句垂れたから相手がかわいい女の子だからと許せなかったんじゃねーのかな

努力を見せない美学
落合やイチローのように練習を見せない美学
年若いとこういうのはわからないだろね

まあ必ず結果出せりゃ世話ないんだけどねえ…
でも結果出せなきゃ一生懸命やろうがやるまいが同じで意味ないのは分かるわ

おい結果出せてない奴はさんま様に同調する資格ないからなｗ

言い訳するなってこと　これは正論

>>12
なんか恥ずかしいね君

>>5
スレタイ以外の部分も一生懸命努力して読んだ方が良かったね…

>>161
何もやってないと思われてるから言うんだろ
お前頭悪いだろ

>>5

大漁やね　ｗ

成功者のこの手の発言はさんまに限らず多いけど
実力あって成功したから確信もって言えるんだけど
結局は強者の論理なんだよな
さんまが俺の人生と入れ替わったら同じこと言えんと思うわ
絶対泣き言言ってるわ
「独身でひきこもりなのも親の育て方のせいや！」って言ってると思うよ

>>165
そういう事
性格が良く真面目だろうが要領が悪い奴は結局ダメ
性格悪くても要領がよくそこそこ仕事ができ人脈もあるやつが勝つ
完璧に仕事のできる奴は逆にダメ

今から一生懸命にメダルゲームやってくる

>>154
うん、さんまはその程度の常識（サラリーマンの世界と芸能界は違うという）
は持ち合わせてると思う
問題はさんまの言葉をサラリーマンの世界に持ち込む奴が多いってことだね

>>3
お前はさんまごときにゆがめられてんの？

賭けることに必死です！

さんまそろそろ消えてほしい

>>82
一生懸命やって出る結果と手を抜いて出る結果が同一なら手を抜いた方がいい

あー言い訳につかったらあかんな
日記にでも書いとけ

結局は結果でしか評価しようがないからね
下手にこいつは頑張ったから何とかしてやろうとか歪めるとロクな事ないし

>>143
のび太でさえ、怠け者だが天才肌だったな

さすがに努力だけで結果が出ない
無能そのものは
主要人物にする気にはならなかった
ということか

>>160
それは違う
一生懸命やったのに結果に結びつかないのは
一生懸命やる方向が間違ってるんだよ
また同じ事を繰り返さない為には一生懸命やる方向を修正する必要があるのに
一生懸命やった事を自分で誇ってたらいつまでも成長しない

>>177
わざわざ全力出しましったって言わないと何もやってないと思われるとか考えるほうがよほど・・・

さんまはトウシツなんだぜ

>>173
なんで？
無能だけど無能な奴らと群れたくはないわ

>>168
なんでそうなったか聞かれるでしょ　それを説明するよ
その後で力及ばずとか言葉を付け加えるけど

>>179
まったくその通りですね
負け知らずの人、若しくは才能ある奴の理論だよね

まあ結果出すのが余裕な人はよくこんな事言ってるのは知ってる

>>3
あなたがゆがんでるだけだよ 笑

言った方が伝わる相手もいる

一生懸命やってるやってないは周りが判断するもの自分から言うものじゃない

>>171
頭悪いのは語彙力ないお前

>>189
あやとりの天才だっけ？

人間が限界まで能力を出せるのは
10秒位で後は手を抜いてるからね
一生懸命とか嘘なんだよな

俺が社長だったら>>158みたいな奴はパワハラで自殺まで追い込むわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
いや総務課でも技術課に金稼ぎにきてるから間違いではない

>>5
まずお前は一生懸命努力して日本語の読解力をつけろ。

色っぽい声ができなかったの
すぐできるようになるよ
男友達に電話で聞いてもらえば

>>167
出来もしないレベルで結果出せと言われると、品質偽装とか虚偽申告とかごまかしルートへ行きがちだけどな。
頑張ったけど出来ないが許されないと、相手を騙す必要に迫られるパターンも多くなるとは思うぞ。
もちろん嘘ついて報告する奴が一番悪い訳だが。

>>102
努力チョットはしろ！

言葉を額面通りにしか捉えられない馬鹿がこの発言を叩くだろう

授業ノート真面目にびっしり書いてるのにテスト20点の奴とかいたなw

結構いい事言ってるのにスレタイが悪いわ
「努力しても駄目なら努力の方向性を見直せ」って事だろ。

さすがやな。やっぱり才能だからな。

不幸自慢すんなってこと？

結果より過程の方が大事だろ

過程の伴わない結果など無意味

典型的な低学歴のアホなオッサンだわ

手抜きしても結果はちゃんと出します

韓国の工事かよ

>>169
これや
私はさんまのこの態度はあまり好きになれなかったけど
その違和感の正体これや

芸能界は才能のある無しが思いっきり問われる世界だから
どんなに努力していても全く努力してない奴に敵わないことがよくあるからね

結果がともなってないのは本人もわかってる
一生懸命と言うことを逃げとしてる人と本当に一生懸命やった人がいるからね
前者の方に腹が立つならわかる

>>201
あやとりと早撃ちの天才。
世間で生きていくには全く役に立たない才能。

結果至上主義が行きつくと、日大の危険タックルになる

スレタイだけ見ると「は？」と思うことよくあるよな

>>171
イチローは
マスコミとチームメイトを威圧するために
いつも見せびらかしてきたぞｗ

前のマリナーズ時代の襲撃騒動に
発展しちゃったけどな


>>182
他の業界に対してはたいてい
「いつもお疲れ様です。ありがとうございます」
って平身低頭だもんな、さんまは

>>210
ノートに書く奴って大体頭悪い奴多いよね

>>199
自分から一生懸命やってるって言わないと
仕事バンバン回されて過労死するよ

>>5
文意が読めてない。わかってない。

>>5
ここまで記事に沿ってないってことは、コピペなん？

>>191
結果がすべてって言ってるんだから思われてんじゃんバカ？

結果をだしてこそケイスケホンダ
全力でも6割の力でもそれはどっちでもいいこと
これがさんまの考えなんだろうな

>>179
さんまはどんな人生送ってても成功してると思うよ
昔パン屋のバイトしててオバチャン相手に話術で売りまくったって言ってるし芸人以外でもやれるだろ

ってかさんまほどハードモードの人生も中々ないぞ
実母の死、両親の再婚、弟の死...

>>193
無能だけどとか言い訳してないで結果出せよ

結果論を強要する奴嫌い。何が役立つかなんて意外とわからないもの

>>179
>>195
世の中厳しいから仕事できないと、勝たないと排除されてしまうところも多い。
カイジの利根川だって勝たなきゃダメだと、負けてばかりの奴らに諭してたよ。
負け犬が負け犬のまま安住の地を見つけるのも、それこそ才能とか努力とか運が必要だし。

>>214
それはアカデミックな人間の考え方過ぎるわ。
結果のために過程があるんであって、結果を求めないなら過程の検証や修正なんて一切必要ないじゃん。

まあ普通に社会で生活してれば改めて言われんでも理解出来る話だけどな、後は認めるかどうかだよ

まほほんに聞けばコツ教えてもらえるんじゃね？

>>84
そりゃ出来ない失敗した言い訳で言うのは悪いけどモチベのためなら有りだと思うけどな
原始時代じゃないし

だよなあ
能力の低い人間としてはつれぇわ

>>233
高畑遺作かぐや姫
一生懸命やりました。

っていっても
客に全然響いてこないなあ。

一生懸命やりましたというのを言い訳につかうなという意味だろ
実際問題最善を尽くしましたがで許されるのなんて医者くらいだよね

トークという世間話の価値を一切認めない俺にとっては明石家サンマは俺にとってはゼロの存在。

返し方がダメだったんだろ
次につながらないトークだったから
笑って慣れない事はするものじゃないですね。が正解だったんじゃないか？

ここで文句言ってる奴
100%ヤンタン聴いてないのがなぁ...

わざわざ文句言うような番組じゃないぞ？
気楽なアホ番組なのに。

モー娘の事務所が若手の育成のためにさんまに預けてるだけだし

一生懸命自体が人の心を打つ事がある。これだって立派な結果だろうに

努力してないと言われると、自分なりに頑張ってると言いたくなるよね、普通は。

>>210
沢山いたな
高校は自分と同じレベルの集まりなのに
授業中寝てばかりで試験前日しか勉強しない自分より何故成績悪いのかいつも不思議に思ってた
要領悪いのは褒めたらダメだと思うわ

さんま結果だしてないだろ、ぜんぜんおもんない

>>190
それこそ違う
一生懸命やる方向が違うことも含めてそいつの一生懸命なんだから

能力以上のことを求めても本人も周りも何も得ることはない

>>12
一生懸命やった結果
出来上がりがコレだと一生懸命やるのって無駄だなw

努力したってアピる奴って、自分の馬鹿さをアピってるだけだよ
結果を出せないで「頑張ったね」なんて言う世界は中学生までよ
社会人になってそれが許される世界なら挫折してホームレスになった人やニートも許される存在だろ

上司に怒られたんなら一旦謝っといて、自分の中で冷静に「一生懸命頑張ったのに結果が出なかったのは何故か」を考えて、別の方向性を見出すのが普通だろ

勝てば何でもいいと言って反則ギリギリ行為をする朝鮮人と同じ思考じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芸能界ならそうだろうが
例えば研究分野でその考えならあっという間に衰退しそう

正しいかはともかく芸能界でテッペン取った男の言葉は重い

>>231
研究者なんかは失敗から成功が生まれるしね
まあさんまはそこまで深い意味で言ってないと思うけど

手抜きしないと過労死しちまうわ

>>239
医者ほど結果を求められてる仕事もないよｗ仕事でミスったら数千万円の賠償金くるんだからｗ
なかなかないよそんな仕事はｗ

>>224
一生懸命って言葉は忙しいって意味じゃないからそれは違うだろ

>>1
「フリが悪い」って言ってあげろ

>>1
手を抜いてもちゃんと建ってたらええねん

考えが韓国人的だなやっぱり杉本は

>>12
長友コピペみたいな気持ち悪さ

なんか芸人の分際で結果結果言われるのも違う気がするなあ
まるで意識高い系のビジネスマンじゃん

そうじゃない生き方を提示するのが芸人ちゃうんか

>>54
俺の取引してる会社にあるぞ
ろくに教育出来ないのに仕事若いのに押し付けてる
結果出ないから上からギャーギャー言われて病んじゃう担当技師もいる
よく潰れずきたもんだと

モーニング娘。の飯窪春菜さん（23）に対する
お笑い番組でのこのシチュエーションでだけ
さんまの台詞は許される。

でもサラリーマンが社内で部下に普段から行ってたら１００００％パワハラ発言
モーニング娘はさんまの部下じゃないから言っていいんだよ。

>>254
訴訟までやる奴なんて殆どいねえよ

自己愛性人格障害者は
手抜きできちんとやっていなくても
きちんと出来上がっていなくても
本人の中じゃ自分は努力のいらん天才だからなあ。

お前は天才じゃない。

さんまは、努力してる事を自分でアピールするなって言ってるんだよ。

年寄りっぽくなってきたよな、さんまもw
そこは見逃せよw

がんばった賞が貰えるのは
子供だけ

結果が伴わないと意味ないよな

>>247
本当にその通り
努力しても報われないのは努力の方向性が間違ってる場合もあるけど
根本的な才能が丸っきりないからってケースも多いからね

>>210
黒板をコピーしてるだけだから　単純作業してるだけ
自分の頭で考えてないからでしょ

モーニング娘。の横山玲奈(よこやん)はカワイイぞ

>>243
学生のスポーツなんかだと結構ある
プロなら結果も伴わないとダメだろうけど

>>250
さんまはそんな話一切してねーぞ
オマエの脳内では成果出してるのはみんな卑怯者なの？

お笑いの仕事は個人業であって部下が居ないじゃん。
だからさんまは言っていいよ。

うん、結果を出せば、全然いいと思う。
間違ってはいないけど、色っぽく言えるかどうかとか、そんなしょうもないことに使われるとなぁ
どうでもいい。

>>223
書く理由をはっきりしてない奴はそうだね。
でも、記憶力が天才的な奴も超少数なんで、
凡人は意味を検証して記録に残すしか見直す手段が無いのも事実だけどなぁ。

>>267
みんな口では綺麗事を言うが結果出せない奴の陰口やイジメを平気でやってるしな

>>227
191は177の語彙力がなさすぎて馬鹿なのは...って意味だぞ

>>249
普通以下だからバカなのに、それに対して普通こうだからこうすればいいのにってところで止まるところが君の限界や

世の中マジで報われない奴って僅かながらいるからな
そんな人らは愚痴のひとつも言いたくなるだろうよ
ただ万年自宅警備員のｵﾏｴﾗの事じゃないぜw

>>243
人の心を打つ一生懸命な奴は上司にも同僚にも好かれるよ

その結果がちゃんと出せてるかの判断が出せない上役が居すぎて、
結局、腰巾着ばっかりが育って結果が出せてない今のお笑い界。

これ、本当にさんまみたいな考えの上司がいるから過労死する社員が出るわけだよな

>>273
一応さんまは個人事務所持ち

>>259
仕事できない（面白くない）芸人は排除されて食えなくなるからね。
リーマンの方が被雇用者という立場で守られてるよｗ
たけし軍団なんて昔気質の武に食わしてもらってたから形だけでも芸人やれてるわけで、
武いなくなりゃ井出らっきょみたいに地元に帰ってアルバイトだよ。

＞キャリコネ

ネットのレスまで載せちゃうニュース。「一生懸命やりました」感を出してますね。逆効果

>>5
一生懸命記事を読むべき

一生懸命作ったクソ不味い料理食わされるより、
手抜きや時短料理でもいいから、美味い料理食わされた方がいいだろ
そういうことだよ

たとえばだよ

ソーシア監督がこれを大谷に言ったら完全にアウト。監督失格。

でも俺等が大谷に言うのは良いんだよ。俺等は大谷の上司じゃないから。

おもしろ色っぽさなんだろ どうせ
面白さが足りなかったんじゃないか

ホントその通り。結果こそが全て。
努力している所を見せるとか『はぁ？』って思う。

これってパヨクの連中なんかに当てはまるな。
一生懸命“無駄な”努力を勤しんで結果は出ないというw

小原貴洋
おそらく九大病院に行っている間
兄も休みではないので
家が留守になるため、
クローンが家に入り込み、偽装する可能性があります。

>>272
↑
言ってる意味も分からない朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やってる感でもメシ食えるから

>>287
真理だな

>>282
上司に洗脳されすぎて手抜きしない奴がいるからだろ
上司も悪いが部下も間違ってるんだよ

「癒せません」のコーナーの流れ

アイドルにエロい（エロく聴こえる）葉を言わせる

→さんまが喜ぶ（癒される）

→でも若手アイドルはエロっぽい演技が出来ずたどたどしい

→さんまキレて説教

→アイドルは「一生懸命やってるんですけど」と反論

→さんまスレタイの発言。

これが、毎回のテンプレだよ。
そもそも最低な内容なんだから目くじら立てなさんな。

>>1　説教始めるシチュエーションじゃない。さんまも繰り返しが多くて面倒くさい

さんまは天才肌だけど人を笑わす為の努力は相当してるよ

でも努力してる風に見せないから努力してるって主張する奴に嫌悪感抱くってのもあるんじゃねーの

そんなことより、この番組はセクハラじゃないのか？

一生懸命やってる人はあんまりそういう事を言わないしな

>>282
そうなんだよ
あくまでもさんまの考え方は芸事の世界での話だからね
芸事はいくら努力しても水準に達しない奴は達しないもん
それとサラリーマンの世界を同一視しちゃあ駄目だね

>>251
そうそう
研究でそれやるとデータ捏造する馬鹿が一定確率で発生する

さんまは人の話を聞く努力をしたほうがいい

言い訳すらしなくてだんまりの奴はもっとタチ悪いとら思うけどな
言い訳聞いてると問題点わかることは多いから、次ここ直してやってみようやと言えること多いし

>>231
わからないなら努力の方向を見直す必要があるのに一生懸命した事で満足するなって事だろ

だって、さんまは一生懸命にやっていないもん遊んで居て金になるのだから天才よ。

>>278
うん、まぁ限界なんだろうな。実際バカの扱い方が難しくてしんどい思いしてきたからな

>>257
建築基準をクリアしてるなら手抜きでもええやんって意味や、さんまは
お前の言う手抜きでも建ってたらとは意味がちゃう

努力してるつもりで全然出来てない奴がいるのなら、上手いこと分からないように誘導すればいいだけ
犬とかでも同じ

出来ない奴に対して、だからダメなんだっていうのはただのストレス解消で、それやる奴はリーダーの才能ない

>>304
でも理屈で説明してくれるならまだしも頑張ってるという気合で押されても困るだろ

>>290
まあネトウヨって香具師は
何も努力せずにいるバカが世の中知った気でいるから
サヨクからもみんなからもバカにされるんだけどなｗ

「お笑い」という特定の分野においては
努力の価値はゼロだから。　才能が１００％　才能だけあれば良い
努力では人を笑わせられない

さんま嫌い
偉そうだから
要するに詐欺師みたいな奴がいいってことだろ
こいつらしいな

>>296
場所や人が変わっても
そのパターンをいつでも引き出せるんだよな
さんまは秀才でもある
紳助もこのパターンを持ってるな
人生も同じやねん、まで話を広げるけどw

>>290
鶴太郎が欲しいイメージってのは
努力家だけどなあ。

のくせに
インスタント陶芸家
インスタント書道家
インスタントヨガインストラクター
インスタントボクシングセコンド
インスタントボクサー
インスタント波平声優

インスタントで努力家のイメージつけようとする。

福島産も頑張ってるねぇ。
相変わらず、放射能まみれだけど。

DJ社長が似たようなこと言っとったな

あれだよ、マジでうるさいわ
関西弁ってか奈良の田舎者だろ？
あのさ、少しはスタンダップコメディを見たらどうかな？
アホ芸人がサンマとかタケシとか言ってるけどさ世界は知らないのよ、え？世界のタケシ？いやいやwww
マニアしか知らねーよw
列島民族はテレビが情報源だからなw

>>306
いやｗ　かなり努力してるよ
だいたいあの芸風は異常に体力使うから普通の奴は真似しようにも真似できない
収録の間中めちゃくちゃ頑張ってるよ
更に自宅では自分のVTR見直して反省会だもんｗ

相手を殺す気で頑張る日大アメフト！

吉本興業の若手芸人って
「俺は努力してるんだ、だから笑え！」というキモチ悪い奴だらけじゃん
だからさんまの台詞は金言なんだよ。

>>126
味が良けりゃ良いんじゃね

だいたい2ちゃんねらみたいな
おそらく、社会的では下のほうなひとが
さんまのような立場に共感して
さらに下を叩くという。惨めだな

>>5
文を読め文を

「一生懸命」を言い訳や隠れ蓑につかうなという主張は理解できる
さんま自身は金持ってる自慢をなくせあれスベッてるから

１号機、あぼーん！
頑張れ！日本！

>>1
・できなくても一生懸命やればいい
・できたとしても手抜いてできたらダメ

って学校が教えてるからなあ

地道にコツコツとやるイメージを
インスタントでつけようとする。

>>321
それな
しかも努力してるのはスタッフとのコネ作りとかな

「ただ手を抜いてもちゃんとできたらええねん。一生懸命やれば正解っていうのはものっすごい間違いやわ。俺が一番腹たつ言葉や。『一生懸命やりましたけど……』は？それがどうした？みんな一生懸命やってるんですけど？」
この文章矛盾してね？みんな一生懸命やってるんだったら、誰も手を抜いてないってことにならね？

モーニング娘だから
クローゼット うふん
とかが正解なんじゃないか

一生懸命やっても出来なくてなおかつ「一生懸命やったのに」とかぬかせばそりゃあさんまにも説教くらうわ
手を抜いてもはおまけの話
腹が立つが本質

こんでええねん死罪法

>>323
そうほんこれ

日銀は物価目標とやらに、ギブアップ！
マイナス金利なので、銀行株をがんがん空売りしようぜ。
日本なんて、どうなってもいい。

>>330
出来る奴は手を抜いても出来る
出来ない奴で一生懸命やってない奴はいないってことだろ

>>282
日本はさんまみたいな考えの人のが少ない社会だよ
だから逆だね

一生懸命やりました
過程が評価されるのは
学生までや
社会にでたら、結果だけが評価される
当たり前のことや

>>329
それで仕事が取れるなら結果が出てるんだから問題ないんだろう。
芸人の結果を稼ぎと笑いのどちらに置くかで話が違ってくる。

>>301
サラリーマンだって同じだろ
一生懸命やっても結果出せなきゃ何にもならないわ
どの仕事でも同じ

>>319
酒、たばこをやってあの体力は努力じゃなんともならないよ。

少なくともお笑い芸人だけは「僕はお笑いをとろうと一生懸命努力しました」とだけは言ってはいけない
しらけてさらに笑えなくなるｗ

>>282
結果出さないと意味ないって無理して口に出さないから周りが気付かなかったり
お前は努力してない努力が足りないってやたら責めたりしてな
前の旦那がそれで自分を散々責めた挙句壊れた
壊れた後で会社から「目立たないけど真面目で着実にこなしてくれるから必要な人、いつから来れる？」とか言われて更に壊れたw
人間過程において自分を褒めたり認めてもらおうとするの意外と大事だよ
言い訳は嫌いだし本当に適性がなくて結果を出せないなら別の道を探すほうがいいと思うけど

だいたい、スポーツで日本人が活躍して欲しくないとか言っちゃう
特殊なアホの意見なんて全否定よ
全否定

>>360
この場合の「みんな」ってのはほとんどの人って意味だろ

>>339
視聴者的には問題だらけだ

盗電の、決死隊。
線量計にびびって、退却。
決死って寝言だね。

結果：２号機０パスカル。

>>247
だったら自分の能力の見合う仕事にさっさと転職するべきだな
若いうちに気付けば気付くほどやり直しもきくし企業としても周りとしてもそっちのがありがたい

努力しないで結果出すのごよい。努力とか生産性下がるわ。

>>1
それは単に、
さんまさんが運よく自分の好きなそれでいてやってて楽しい仕事につけて
それが結果的に自然に難なく結果が出たってだけでしょ
それは努力して辛いとかないですわね

>>330
この場合の「みんな」ってのはほとんどの人って意味だろ

>>325
やるだけやりましたっていう意思表示だろ。バカ？

ちょっとした会話上の言葉尻をとって説教するおっさん頭おかしいわ

>>12
縦読みかと思ったが、マジレスwwwww

さんま自身が努力や涙を見せるのが恥ずかしいとか照れくさいってのもあるんだろ
だからめちゃイケの最終回でも岡村に文句を言ってたしね

一生懸命やってるんですぅ
すっすっすっ

さんまが怒ったのは
このモーニング娘が
明らかに努力してないからだろ。
本当に努力してたらさんまもこんな事言わん。

>>329
おかげで、テレビ離れが進む進む。

>>5
一生懸命文書いて評価されなかった結末がこれです

>>5
これだけ釣るとは、やるな！

>>3
それを言うならたけし

本を一回読めば記憶出来る人も居るが何回読んでも記憶出来ない人も居る。
何事も努力では限界がある。

ただの岡村批判か

>>323
さんまの発言は成功したいと思ってる人向けのことばだから、
それをもって弱者を叩いてるってのは違うと思うよ。
弱者が弱者のままで幸せに生きられる方法があるなら、君がここで
提示すればよい。２ちゃんねるにいるのは社会的弱者ばかりらしいから。

>>5
いい釣り堀ですね

>>351
この場合のみんなは結果を出してる人のことだと
解釈したんだけど、そうなると結果を出してる人
の中には一生懸命やりながら手を抜いてる
人もいるということになるんじゃないかという
疑問
自分の読解力不足かもしれんが

>>323
なら2ちゃん見なけりゃいいじゃん
見てネットが誹謗中傷とか言うんだろ？
何処の底辺芸人か知らないけどさ、世界はTVと日本のクズ芸人とクズ音楽なんて誰も興味はないのよ
取り敢えずさ、世界基準にならないと視聴率は10%未満よ？www

一生懸命やってもまったくやらなくても結果が駄目なら同じやしな

障害者を走らせる２４時間テレビっていう偽善番組。
身障に一生懸命やらせて視聴率をとる。
スポンサーとディレクターしね。

>>329
「僕ら努力してます！」感を漫才に出してくるから面白くならないって話でもあるよね

結果で物を考えるのは、自分で目標をかなえる時のやり方だったり、資本家が利益を確保するための方便に過ぎないんだよ、いってみれば近代の傲慢な考え

人間はそんな完璧に出来てない。昔の人は一生懸命作物育てたって天候不順で全てがパーになるのを経験してたから、正しい努力をすれば結果になるなんて前提がなかった

人事を尽くして天命を待つのが正しい生き方
結果を出さなきゃ意味がないっていうのは、本質が見えてない
もちろんサンマのここの文脈とは違うが

>>352
何がいけなかったのか振り返る為にも一生懸命を言い訳にするなって事だよ
自分の能力に合わないと思えば若いうちにさっさと違う職種に転職すれば良い

そもそも頑張っただの一生懸命やっただの言葉を使わないで上手くごめんなさい言えばいいだけ

誰から見ても涙が出るほど努力してたら
さんまはこのセリフを言ってないよ。
だってそれじゃ笑いがとれないから。
明らかに努力してない奴が「わたし努力したんですぅ」と言ってるから
「努力なんて無駄やねん！」でドッと笑いが取れるわけだし。
その空気を読めない奴ではないよ、さんまは。

>>5
お前はまず、>>1を読む事にベストを尽くせ
お前が手を抜いてるから、スレの歯車が回らなくなるんだよ

そもそも一生懸命じゃなく一所懸命だろ？

大：成功
栗：失敗

>>368
それ、まだ一生懸命やらないパターンの方が救いあるよ

>>357
いやいや（笑）

努力したら売れるもんでもないからw
たとえば努力してＣＤ売れる時代が来るか？とかそういうこと

>>362
記憶力必要のない仕事をすれば良い

>>12
もう来なくていいよなんて言っていいのは経営者だけだけどな

>>373
ダウンタウンなら、一生懸命やってる奴を叩いて
笑いをとりそうだな。

結果が全てだからね
さんまって柔らかそうに見えるけど根っこはシビアだよね

>>381
だから俺はダウンタウンが糞より嫌いやねん

お前らなにマジになってんのよ
さんまなんて明日になったらお前ら手抜くなよとか平気で言いそうな男だし

>>23
栗きんとん「だから死んだ言うてるやろこの出っ歯！」

>>366
さんまはわざと極論言ってるんだよ
芸能界のほとんどの人が努力してるけど極端な話、努力してなくても
すばらしい芸見せる人の方が芸事では正解になるってことでしょ

もう会話なんかしなきゃいい

>>247
一生懸命やりました、じゃなくて
「一生懸命やったな、うん」って自分にだけ言ってろ
ってことだよね

>>3より>>5だったか

さんまさんも一生懸命やっていることは言わなくても認めてるじゃん。これは一連の流れなので、聞き流せばいいと思うのだが

安倍ぴょん「膿を出します」。
ぜんぜん出てないんだが。

でもたけしがきよしの事を嫌いな理由を言ってたよ
才能が無いから嫌いなわけじゃなく努力を一切しないから嫌いだと。
ネタ作りも常にたけしに丸投げできよしは作った事がないと愚痴ってた。

>>311
結果を出してから語ってくれないかな？www

お前さん等、マイノリティーな連中はほんの僅かでも
振り向いてもらいたくて必死にアピールしているけど
何時もゲスいやり方なもんだから、相手にされない。
少しは学習したらどうなんだい？www

ホントに無駄な努力、徒労。時間の無駄ですよ！！！

一生懸命やりましたけど　って言わせるまで追い込んでるのもいるんじゃないの？
いつまでもネチネチやってるカスも実際多いだろ

>>5
もう馬鹿が居たw

>>5
アフォ

林修が言ってた
正しい場所で正しい方向で十分な量なされた努力は裏切らない。
っていうのがいちばんしっくりくるわ。

努力の方向が正しければ血反吐を吐くような思いをしなくてもいいんだよ。
イチローは努力の量はすごいけど、遊んでるような感覚で自己を高めてるじゃん。

>>5
大人気

>>348
そういう奴に転職をすすめる時点で、思考停止してる
そこで思考停止するやつはリーダーとして結果出せる人にはなれない

出来ない奴とか自分で方向性考えられない奴がどこの社会にも一定数いて、そういうのをどう活かすか考えられる奴が結果を出す奴

まっすぐ使いやすい木しか使えない大工ではいい建物は作れない

もうこれ以上できないってことを示してる

蛭子さんて

タレントで大成功してるが
売れないタレント以上に努力してるのか？

>>382
一方で生きてるだけでまるもうけ、って言ってるからね。仕事できないお前の人生無意味だ、無価値だ
なんてさんまは言わないんだよ。

出来が悪いですがスタッフ一人ひとりが努力して一生懸命作りましたので良かったらお試しください

スタッフ一人ひとりがテキトーに作りましたので上手く出来たので良かったらお試しください

↑
どっちの商品が良いかな？

>>366
自分の能力に見合った仕事を見つけるのも本人の努力のうち

一生懸命自分の能力を最大限に引き出せる仕事は何かを学生時代に頭フル回転にして見つけたんだろ
それで効率よく仕事が出来てるのに何も考えず就職した無能に努力してないって言われたら腹立つわ

手を抜いて失敗したら怒られる

結果を出し続けた人間が言うと重みが違うな
言ってることは普通のことだけど

>>373
さんまは基本的に弱者と言われる人にはやさしい
不祥事起こして叩かれてる人も擁護したりするしね

>>12
www

>>393
安倍ちゃんの支持率見てから語ってくれないかな
支持者が少数派なのになお権力にしがみつくとか最低だよな

内田監督だって最初から一生懸命謝ったら許されたと思うぞ

生徒のせいにしたり「かんさい大学」に謝りにきたでーとかしたから告訴されたわけだ

いくら努力してもカメラ回ってる本番で駄目なら
やっぱり駄目という評価になるのが芸能界

・出来が悪いですがスタッフ一人ひとりが努力して一生懸命作りましたので良かったらお試しください

・スタッフ一人ひとりがテキトーに作りましたら上手く出来たので良かったらお試しください

↑
どっちの商品が良いかな？

真面目でも金を稼げないやつは駄目
チャラ男でも金を稼げるやつが好き

>>401
あのおっさん意外に見えるかもしれんけど
サラリーマン時代にもけっこう営業成績良かったりするらしいよｗ
けっこうみんな不器用だったり適当に見えて上手くやってんだろうな　キャラなだけで

>>386
そりゃそうでしょ。ギャラ貰って仕事している以上>>1は通用しないから。結果が全て。甲子園や国立の球児じゃない。確か興収取れない監督が言って非難されてた。

>>406
積み上げ続けた実績も、
たった一回の失言で、
全て失うのが日本社会だよ。（＾＾；

>>236
たまにはアリじゃね？
頻繁にだと周りがしんどいような‥

文だけ見て結果が全て厨がイキる→>>5みたいなのが(これは釣りだと思うが)出る

同じ仕事を、30%の力でこなせる人と、100%の力をかけないとこなせない人なら、前者に仕事を頼む

>>416
ＴＯＫＩＯクビになった奴みたいにね。
野球だと、清原かな。

>>397
そらもしダメだったら、それはどっかが正しくなかったっていうだけだからその言葉は間違いないわな

さんま師匠、そういう考えや発言は時代遅れだし民度が低いですわ。
一生懸命やったってどうせ死ぬのに意味ないじゃん！同じ給料しかもらってないなら楽して遊ぼう。
そんな人ばっかりじゃないですか、あなたの時代の人間性って。人生のほとんどは才能と運で決まる。
あなたはめっちゃ強運だっただけなんやで？実力とかほとんど関係ない。他人にダメ出しするならサボるクズ野郎にしなさい。

>>399
会社としては無能な奴をガンガン首切りした方が成長見込める事は世界が証明してる

大抵そういう人って「一生懸命頑張った私」とか「努力した私」に酔いしれるだけで
失敗から学ぼうとしないな。

>>5
>>1には一生懸命文章を読んでみても、内容が理解できないんじゃ意味ないよねってことが書かれてんねんｗ
斜め読みしても文章が理解できればいいねん。
一字一句暗唱するまで一生懸命努力しても、内容理解できなきゃ０点しかもらえない。

ほんとに目標に向かって一生懸命やってたらある程度結果は出るもんだよ
周りも本気でやってれば助けてくれる
一番駄目なのは「結果は出ないけど自分はやることやってます」って言い訳するタイプ

>>423
それは無能の定義の問題で論点ずらしてるだけ

栗大のタイミングに同期して、さんまがやらかしたな。

>>5 すげえバカ。左翼のようだ。

栗と大、このタイミングで、
結果が全てとか禁句なのにね。
トークのプロとして失格じゃん。

>>5 >>12

いるよね、こういう面倒なの。いまごろ顔真っ赤にしてたらまだ救いがあるんだけど

>>399
障害者雇用を全否定だな

>>372
能力が合わないなら自分がやれるだけの事はやりました（一生懸命）
で合ってるじゃん。バカ？

厚切りジェイソンは「日本社会はなんだかんだで優しい。仕事ができない人もクビにせず受け入れてるから。アメリカだと即日クビです」
とは言ってた。

結果にこだわるのが一番良くないと思うけどな
結果なんて運が良ければ出ることもあるし

>>5
お前めっちゃ人気者じゃんw

信賞必罰じゃなくて姿勢主義なのさ。

戦国時代じゃなく江戸時代をやってるからおかしくなる。

一生懸命スルガ銀行を空売りしていたら、先週１５００円→１３００円の大暴落で結果でますた。（＾＾）

努力してる私を見てくれは女の人に多いだろ　とくに
共感してくれってのが強すぎて承認欲求から来るもんなんだろうけど
歴史だってうまく行ったら革命みたいなもんでも英雄で
失敗すればクーデターで粛清されて終わりってのがいつの時代もそうだもんな
結局結果を出したものだけが評価され出せなければ悪者になっちまう

「一生懸命」という名の演技が良くないってことだろ
ごますりしてるのと一緒
これをやると最終的には儒教批判になる

・出来が悪いですがスタッフ一人ひとりが努力して一生懸命作りましたので良かったらお試しください

・スタッフ一人ひとりがテキトーに作りましたら上手く出来たので良かったらお試しください

↑
どっちの商品が良いかな？？

>>434
アメリカみたいだと能力低い人は生きるの辛いよ

でも手を抜いてるのが透けて見えるやつ結構いるけどいい気しないよね
世の中一生懸命なやつより手抜きしてるやつの方が多いだろうから

とりあえず吉本の若手は少しも面白くないんだから
「俺たちこんなに努力しました〜　笑わないあんたらがおかしいねん」と逆切れするのはやめろ

>>402
何故か腰巾着の無能が乗っかって、イキって同僚叩くという無駄な努力を始めるから、今の日本ってダメになったんだと思う。
景気が良くなってもまともな商品作れてない。

人間が楽できる機械をつくって使うのが進歩だよね

社畜って、一生懸命やっている振りをするスキルってとっても重要！なのは事実。

>>437
それは信賞必罰の意味を間違えてるだけ
特に必罰の部分な

>>1 のおねーちゃんは
「さんまさんの言われた事を一生懸命努力して理解しますっ！」
って返せば良かったんだよ。

>>434
労働者は法律で守られてるからな。それを無くして企業の競争力を高めよう、というのが
裁量労働制などの働き方改革。

>>5
お前が組織の歯車狂わせてる事は良く分かった

ほんと老害になったよな、ネットとか周り意識しだしてほんとクソ化したわ
あと太鼓持ち共がこいつを腐らせた

一生懸命やって努力したけど自分の力では及ばなかった
アドバイスを貰ったり周りの力も借りて解決したいという意味もあるだろ

>>397
好き嫌い関係なく自分の能力に合った仕事に就くのが一番成功する確率が高いとも言ってるわな

能力に合ってないのに長時間働いた事で評価するのは
長い目で見れば本人の為にならないし企業としてマイナス周りにも負担が増える

ウチに来た引っ越し業者があまりに仕事できないので
会社に電話で苦情言ったら「でも本人も一生懸命やってますんで」と
言い訳されブチ切れた思い出

>>1

結果を出せない人間ほど言い訳するということですね
ただ学生はプロセスも大事でそこを見守ってやらないといけない

なるほど
こいつの事、嫌いな理由がなんとなく分かった

>>449
それか「じゃあ努力するのやめます」て言うか
そしたらさんまが「いや努力やめたらアカンねん！」て広げるやろうね

イチローが僕はこんなに努力をしてる、こんなに球団に貢献もしたとアピールするのが本当にうざかった
強制的に試合から追放されて心が晴れ晴れだよ。

>>455
てきとーにやってるんでって言ったら許してくれるのか

さんま理論だと、努力しないで結果がでるのが一番って事だね。
つまり、働かないで利益だしてるネオニートが勝組。
今の世の中、どうみても、働いたら負けだよね。
働かないと利益だせないなんて、無能だと思ってる。

まあ、一生懸命やれば、そこも認めて欲しくはなるよねw
失敗の言い訳にはならないけど、成功の美談にはなるかな

アメリカはすぐクビになるというが、部門の調子良くて予算があれば余裕でクビにならないし、有能でも部門切るときはクビ
外資で働けばわかる

ついでに言えばクビにしたとしても、そいつがそこに必要ないからクビってだけで、日本みたいに人として無能の烙印を押したり考え方を否定するもんではない

仕事は成果を目標にしないと駄目。
ここ見てると、プロセスを目標にしている奴らが多すぎる。

>>5は一生懸命>>1を読んでないな

>>448
戦さがなくなって手柄を上げる機会が無くなった。
じゃあどうするか？つったら姿勢(忠誠心なり長時間残業なり)を見せ始めたのさ。
それで今に至る。

一生懸命から一笑懸命へ

これは正論

一番腹立つとかｗ
出っ歯の薄っぺらさは流石
テレビより実物の方がいい男ではある

>>427
そもそも最初に転職すすめろとは言ってないぞ
本人が合わないと自覚する為にも一生懸命した事で満足させるなって意味だし
転職考えるのは自分に合わないと自覚した本人だ

目の下にクマつくりながら

ああああー昨日はひょうきん族みちゃって全然ベンキョ―しなかったあああ

なんていう馬鹿よりは

嘘でもすごい勉強したっていうバカのほうが
実は昨日はひょうきん族見て適当に睡眠〜なんていうのでも
可愛げのあるバカだと思うね

>>409
徐々に戻りつつありますよw
モリカケもそろそろ終息しつつある。飽きた。
忖度はあったであろうが、“だから何？”
政治家って元々、こういう仕事する訳でしょ。

森友に限って言えば、この忖度以上に根深い問題が
あるにもかかわらず、そこはマスコミは突けないし
マスコミ的にはそちらには振りたくもない。
でも、世間的にはそういう部分も徐々に周知されつつ
ある訳で。こういう部分が“無駄な努力”なんだよw

過ぎたるは及ばざるが如し

だから、『学習しろよ』って事だ。
お前等こそ、支持率の心配しとけよwwwww

>>467
６２点（ギリギリ合格点）

さんまが住んでる家が手抜き工事発覚したら絶対怒るよね
例え何事もなくても

ここをきれいに丁寧にやらないとプロの仕事といえないだろ？わかる人にはわかるんだよ。
見えないところや細部にこだわれ。時間はほとんど変わらない。意識の問題だから。
後輩ちゃん そんなのいいっすよ。適当でー、ついてりゃいいんすよ。わかんないですって！
↑こいつはダメだ、見込みねえわ、一生底辺サラリーマンやってろ！
↓
現実は俺が会社辞めてフラフラ無職１２年。人生こんなもんかもな。６０〜７０％を長く続けたもんが勝ちかもしれんね。
俺はそういうの嫌いだったけど、

>>397
やっぱ東大卒は違うわ
高卒のさんまや賛同してる中卒ニートとは全然違うわ

>>5
仕事できないやつの典型的な考え方
自分ができないから周りの足引っ張って相対的に自分の居場所を確立しようとするやついるよね

まあ努力してるつもりの人の中でちゃんと見てると
それで努力してるつもりなのっていう人いるからね
勉強するにしても気だけ張ってて実質の勉強時間が短い人とか
その人に俺は、お前はそこまで勉強してないのに
何でそんな点数獲るんだって言われた事あるけど
そりゃお前より勉強時間が長かったからだと思ったわ
そういう事を言いたいのなら分かる気がするわ

>>460
さてはおまえ>>5だな？ｗ

本当の一生懸命なんてそれこそ一生に何回も出来ない
一生懸命なんて言ってるけど上司に見える所でそのフリをしてるだけ

一生懸命努力したんですが、、、って特にその事自体をアピってる訳じゃないと思うけどな。

またさんまお得意のきれい事か。誰かさんまの矛盾満載の発言集まとめてくてないかな。
この人言ってる事とやってる事無茶苦茶何だよな。

結果だけ求めるなら障がい者雇用とか男女雇用機会均等とかのは話しになりえる

失言がネットで炎上っていうのも、立派な結果だよ。
当然、今後に影響する。

そもそも一生懸命って曖昧な言葉だしな。
どっからが一生懸命で、どっからが非一生懸命だか、誰にも判定できないだろ？？

とにかくお笑い芸人が「僕一生懸命やってます」とアピールするのだけは勘弁してくれ
こっちは肩の力を抜いて見てるんだから一生懸命やられたら肩が凝るねん

>>434
でもアメリカってそんな落ちこぼれがたくさんいてそんな落ちこぼれでも生きていける国でもあるよなw

多分きよしが言うから嫌いになったんだろう

>>463
そうそう。これ重要。
日本人は昔から「お前なんか無能だからどこ行ってもダメだ」て言うよね。
アメリカ人はそう考えない。

まあさんまは変わってるよ。一生懸命ならそれでいいが大半の意見だと思う

自分で言う言葉じゃないわな
って言うか最近の若い奴は薄っぺらい言葉すぐ使うな

>>67
悪いの？

体型とかでも
自己管理出来てる奴ほどに
外では食べます。食欲ありますアピールする
デブ程に外面だけは少食アピール

一生懸命さを外に出す奴はウザい

>>466
それはただの妄想だぞ
実際に忠誠心見せる必要があったのはむしろ戦国時代だし、江戸は忠誠心見せようが何しようが最初から家柄でほぼ全部決まってた

だからこそ忠臣蔵みたいなのが珍しくて流行ったんだぞ

でもこのモーニング娘は明らかに一生懸命やってなかったんだろ？

勝者の理論

>>472
おいお前、愛媛県の文書のニュース見てないのかｗｗ
それに対してネトウヨは首相動静ガーって言ってるけど
あれは大本営発表だから３年前に加計と具体的な話したのは事実っぽいぞｗｗ

さんまは嫌い

>>460
仕事が出来ていれば許してくれるんじゃねえの？適当だろうと必死だろうと

>>441
例えになってないよ。
しかも低レベルな屁理屈ですね＾＾

一生懸命やりましたけど、国民３００万人犠牲にして原爆２発落とされて負けちゃいました
一生懸命やりましたが、津波で原発が爆発しちゃいました

確かに一生懸命やっても結果が伴わなけりゃ意味ないな

安倍は汚職だけは一生懸命やってる
その点だけ俺は安倍を認めてるよ

>>433
能力って努力する方向が合ってる事も含めてだぞ
努力する方向が間違ってるだけなら全然一生懸命じゃないだろ

過程じゃなく成果を求める近年の一般的な価値観だな
過程頑張ったから成果なくてもいいでしょとはならない

>>479
ごめんてきとーにレスしてるんで気にしないで

>>496
確かにｗ

努力してないアピをするアホと

努力してるアピをするアホだったら

幼少期は嘘でも努力してるという人がそばにいたほうがいいｗ

障害者雇用を全否定してるよな。彼らは一生懸命やることで同情心から雇われてる。
女性雇用も同じ。

>>412
全く同じなら後者の方がいいに決まってる

ケイスケホンダ「・・・・・・・」

>>510
プロフェッショナルやな

そういえば、昔、
一生懸命戦って、結果が無条件降伏の帝国があったね。

どんなに必死にやっても結果が出なけりゃ意味無いからな

時にはそういうのを受け入れるのも度量のうちだろう
毎度毎度じゃ困るけどな

>>504
過程なんぞ自己満足の世界だからな
自分で満足してる内は良いけど他人巻き込むなってのは当たり前かと

>>508
一定数採らなきゃいけない決まりがあるからね

>>505
お前みたいな奴は消えてほしい

一生懸命考えて考えてレスしてるから許してね

>>501
責任ある立場の奴がさんまの意見に異議申し立てて自己弁護してたら悲惨なことになるのは確かｗ
責任のない立場の奴がさんまの意見に賛成しようがしまいが、結果を出そうが出すまいが、
社会的にはたいした影響はないｗ

隆の里は一生懸命復帰しようと努力してるから
俺は心から尊敬してる。
横綱としては少しも結果が出てないけど。

>>513
そのお言葉を、福島４天皇へ。

自己申告の一生懸命や努力なんてなぁ

練習は一生懸命やることが大事
本番は結果が出れば何でもいい

努力しても大して出来ない奴ほど努力がどうのこうのと言いたがるんだよな

真の苦労は人目につかない苦労である。人目につく苦労は虚栄心さえあれば楽に出来る
　――ラ・ロシュフコー

>>441
普通に金出すならクオリティ高い方にするだろ
仕事で一生懸命やったって言葉を免罪符にされてもね
やる気ない人間の作った精巧な部品と努力家の人間の作った欠陥だらけの部品を天秤にかけて一生懸命やってるからって理由で欠陥だらけの部品発注してたら会社潰れるわ

一生懸命てのは精神論なのさ。

一生懸命頑張ったんですが城を落とせませんでした、ってのといろんな方法を駆使して城を攻略しましたの、てのじゃ当たり前だが査定が違う。

さんまが言いたいのは一生懸命を目的にするな、頭を使えってことだろ。

>>412
後者の方が
本当に適当なんですか？実は一生懸命つくりましたよね？と
一生懸命アピールしなくても自然とついてくるものだよ

>>516
それって本質的には障害者の一生懸命や努力を同情心から雇ってるだけだよね。
女性雇用も本当は男:女9:1くらいにしたいけど、7:3にしたりとかさ。

コネと特殊な力の働く芸能界だけのお話だな
言葉は必要だから存在してるんだよ。忖度だけの社会ならそりゃ必要ないわ

>>434アメリカだと「うちの会社は最高だ！」「オレの上司はとてもクールなんだぜ！」「この仕事に就けて感謝してる」
そう言ってた奴が次の日辞めるとか言うんだよな

一生懸命やったけど、２号機０パスカル。
３号機と１号機は大爆発、４号機は大炎上さ。

>>12
再度ドヤ顔で書き込んでてワロタw

佐久間信盛は「結果が出とらん！」の一言で信長に追放されてたよな

>>522
そこから違うねん

>>459
一生懸命やってるんです！って逆ギレするのってほとんど女なんだよ。これマジやでマジ。
さんまは本質的には女は嫌いなんだろうな。そこはわかるよ。言い訳ばっかりの女、いや、最近男も増えたなあー

努力しても結果が凄くないとバカと思われていやだからって

努力してないふりをするんだろうねｗ
63以下はもれなくそのタイプ　ｗでも陰でこそこそやってるせこいのが平均点くらいのバカｗ

一生懸命つくりました。福島産ピカヒカリ。

>>412
後者だな
一生懸命作って不味く出来たもん食わされるより
手際良く適当に作って美味しいもんの方が食いたいわ

>>517
てきとーに言って悪いけどそれは無理だわ

>>494
日本特有の一生懸命教はいつ起こりどこから来たのか？
ってことなのさ。

一生懸命やったのにって言われても
それでその結果なら、もう向いてないから止めたらって話で
一生懸命の申告なんて自分で自分を追い込むだけだよな

「一生懸命やったんですけど失敗してしまいました」→「いやお前は努力してない」
こうくるからな。努力デンデン言いながら、結局は結果を求めてるんだよｗ

おまえら、これ成功の秘訣とかそんな事を言ってると勘違いしてるだろ
ただの説教だよ
しょーもない奴が言い訳で一生懸命とか言い出すからさんまが軽くキレたという
そんだけ

「大差で一回戦負けしたけど選手全員大きな声が出ていた」程度