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前スレ
〓たかせん〓
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ビックリマン
ドアノブガイジ
-S2sv
-uJ6a
大越4軍
細川3軍って
下積みさせるようなメンツなの?
>>1 乙
コーチの退団入閣の報道って大体何月まで流れるんだろ
いちおつ
今宮柳田近藤以外ゴミ
4番山川と心中なぞしとうなかった
これも全部王イズムのせい
王が4番山川に固執したせい
細川は捕手育成のために入れた感あるから良いんじゃないかと思う
それよりも大西さんってどんな人?勝手ながら元中日コーチにアレルギーではじめてるんだ…
山川も280以上の打率が欲しい
てか全打席ホームラン狙ってるんだろうな
山川は打点王取ったのに頼りになるイメージわかないのなんでやろ
>>7 5年ももつかよ
ギータはなんとか来年まで
再来年はお荷物
山川は波が激しすぎて信用できない
これの4番を大前提にして打順組むんじゃないよ
今宮柳田近藤だけが調子良かったんだがクソゴミ無能小久保が全員バラけさせる神采配で無事無得点記録作ったからな
死ねよ本当
柳田もいうほど良くなかっただろ
いい当たりは最後の無駄ホームランくらい
>>9 そりゃ得点圏打率が周東と同じ.247だからじゃね?
しかも出塁率は甲斐と一厘差の.318
でも日本シリーズに限っても山川3ラン打ってるよね?
2戦目勝てたのは山川のお陰だよね
栗原とか勝利に貢献したか?
外様は少しやらかすと好き放題叩いて生え抜きアイドルはスルー
ここがキモいよ福岡人
>>14 4番という「格」に囚われなければいくらでも居る
あのなー
終わった事をあれこれ悔やんでも何の益もない!同じ失敗を繰り返さない為の反省は必要だがな!兎に角現状ではまだまだ投打にわたり力不足と言う事が良ーく分かって幸いだったのよ!
雨降って地固まるにする為に今オフはより一層の強烈な補強を!!頑張れホークス!
>>21 補強いうてもライマルと大山くらいやん目玉
大山は取りに行くことないだろうしライマルは外人枠の関係で使いずらい
ヤマカワガーとか言ってる頓珍漢なゴミに惑わされずに
20代生え抜き最弱ホークスにプライド捨てて奮起して頂きたい
ホームラン王打点王首位打者独占するくらい気合い入れろや
>>12 6番か7番あたりに居ると強いチームだと思えるんだけどね
昔のハムのレアードのイメージ
いついかなる場面でもホームランを狙ってブンブン振り回す打撃は4番には不向き
CS弱かったあの辻ですら山川不振で打順下げたりしたのに
小久保はそれ以下
ソフトバンクが来季の1軍外野守備走塁兼作戦コーチとして前中日の大西崇之氏(53)、
4軍監督として球団OBで今年7月まで早鞆高(山口)の監督を15年務めた大越基氏(53)、
3軍バッテリーコーチとしてこちらも球団OBの細川亨氏(44)を招聘(しょうへい)することが3日、分かった。
これに伴い、8月末に体調不良を訴えてチームを離脱し、現在も自宅療養が続く井出竜也1軍外野守備走塁兼作戦コーチ(53)は
1軍を離れて新たな役職に就くことで調整中。また、村松有人打撃コーチ(51)が2軍打撃コーチへと配置転換される見込みだ。
さらに、今季終了後に退団が発表された小川史氏(64)に代わる形で、斉藤和巳4軍監督(46)が3軍監督に昇格する予定だ。
://news.yahoo.co.jp/articles/bff351bf993278e0ce6771c9d3c5ff632960e466
王会長時代4番固定されていた2004~2007年松中さん
2004 .358 44本 120打点
2005 .315 46本 121打点
2006 .324 19本 76打点
2007 .266 15本 68打点
裕紀が4番固定を承認した山川穂高さん
2024 .247 34本 99打点
秋山さん時代はほぼ併用だけど、メインで4番張っていたのは裕紀
>>25 黙れよ仙台カッペ🤭
毎回女々しく高校野球の話題出すなよ🤭
コンプレックスあるのかな?🤭
メンタル弱いクソ雑魚かかってこいよ🤭
殺したろか?🤭
そんなクソメンタルだから試合出られなかったんだろヘタクソ🤭
推しの山川くんがバカにされてるから悔しいの?オカマちゃん🤭
>>27 4番山川盲信は王イズム病だからしゃーない
あれは一生治らん
5番近藤だけでも改善してくれたらよかったのにな
もうすぐ横浜中華街やが関内っていう駅名見ただけで頭痛きたで
当分横浜アレルギーや
ソフトバンクが中日マルティネスを年俸15億円以上で獲得へ
モイネロ
スチュワート
ヘルナンデス
オスナ
ライマル
同時に1軍登録して運用できるのは3人だけ
>>33 いい加減村上に全ての罪を押しつけるの止めろよ
監督コーチに責任をなすりつければ選手を傷つけずに批判できて都合がいいかもしれないけど
プレイしたのは選手だよ
関内でめちゃくちゃ人降りてたから何かと思ったらハマスタのグッズ売場が混んでるのが車窓から見えたで
>>26 代わりがいないじゃんうちに
日本シリーズに限れば4番今宮か?
なら山川未満の残りの雑魚どこに置くって話
いや〜君らみたいなゴミがファンやってる球団やもん価値がない八百長球団よねwww
>>39 推しの山川くんがバカにされて悔しいねカマホモデブ🤭
そんなんだから沖縄にコールド食らうんだよ福岡っぺは
このカマホモ会いに行ってボコボコにしてやってもいいんだけど、メンタル弱いから逃げ回るんだよな
ガシンマン打線のSBVS本家マシンガン打線の横浜
そら本家の勝ちやわ
あれだけリーグで強かったホークスが貯金2のチームに負けるの普通にショックだ
正木川瀬柳町メインで使って負けたなら納得できるし、接戦を演じた上で最終的に負けたのならまだいいけど、この負け方は「弱いチームだった」という印象しか残らない
しかも小久保が流れが来なかったとか言ってるのもがっかり
流れを引き寄せるのが采配でしょう
>>43 また無関係な高校野球の話始めて草🤭
仙台人は放射能で頭やられてるんだから黙っとけ🤭
おじいちゃん「コウコウヤキュウガ!アメフトガ!スモウガ!」
何一つホークスと関係無くて草🤭
>>35 外国人枠
一軍登録5人
ベンチ入り4人だが野手染め投手染めはできない
スチュワートは投げ抹消でダウンズと入れ替わり
先発外国人が投げるときは救援で連投した人下げる
登録を投手オンリーで染めるの可能ならこういう運用なるかと
ただ外国人枠コロナ特例前に戻す話出たら終わる
>>46 正木は4戦目からベンチにも入れられてなかったのはなんかあったんかな
去年の山川の時もそうだったがホークスの補強に反対したり批判する輩ってのは
柳田が抜けた後も後半戦まで首位で居られたのは間違いなく近藤と山川以外の選手が頑張ったおかげ
だから後半戦も持ちこたえて優勝出来た
柳田抜けた後、失速してたら優勝出来なかった
山川が復調したのも、かなりのゲーム差出来て楽勝ムードになった頃だし
優勝に貢献してないわけじゃないが、4番で居られたのも近藤や栗、若手選手の頑張りがあったからこそ
昨日まけてスッキリしたが
イライラ試合だったので
4連敗して小久保監督辞任やコーチ新しくしないの?
酷い負け方してよくおれるわな
自分なら辞任するよ、酷すぎて顔向けできないやろ。王会長や孫オーナーから激怒で言われたやろうな、監督やコーチかわらんと来年はAクラスはない酷い試合だったわ
ヒゲだったっけ?
4番イケメンは
正直4番ヤマカワ固定よりはアリだな
ヤマカワは5番6番のほうがいいな
不調期が長すぎる
>>50 現状でも投手5人登録ってできないんじゃなかったっけ?
>>46 >しかも小久保が流れが来なかったとか言ってるのもがっかり
>流れを引き寄せるのが采配でしょう
それな
マジでムカついたわ、この発言に
>>54 シーズン優勝監督が辞任するわけねぇだろ
CS敗退で阿部慎之助は辞任したか?
>>46 さんざん言われてるけど首脳陣、選手の「油断、慢心」が最大の要因だと思うわ。「東は宮城より下」「指笛?みんなで笑ってました」だけでなく、山川の「東投手に強いボールでバシッとこられた」。それ東の一番の持ち味なのに対戦したあとに「強いボールでバシッとこられた」って研究してない証拠じゃん
>>57 むしろ経験ないリリーバー投入して流れぶち壊してるし
ワールドシリーズも見てたから采配には不満有りまくり
ドジャースもヤンキースもクローザーが前に来てた
オスナが不安定だからホークスにそれをやれとは言わんけど岩井とか使うタイミングでは絶対になかった
山川に280以上欲しいって、じゃあ今年314の近藤は別として、
じゃあ一年間どれだけいた?????wwスタメンで出続けて打率280超えた選手
山川みたいに30本以上ホームランとだ100打点近く稼いだ選手??????wwwwwwwww
>>62 ヘルナンデスでええやん
試合壊れてから使ってて草生えたわ
柳町とか正木は不調と見るやアッサリ代えてるよな小久保
それで笹川心中はようわからんかったが
ぶっちゃけ村上コーチに指導される必要ないだろ。
チーム内に近藤今宮がいるんだから、そいつらに習えばいいよ。
まず、栗原山川周東は捕手の立場になって配球論の勉強からしたほうがいいな。
ボールをあれやこれや追っかけていることが、かえってど真中に投げなくて済む投手心理も勉強しないとな
Deやけどひとつアドバイスするは補強にたよって外様ばっかりのチームやと「チーム力」はあがらんぞ?
うちはみんなほぼ生え抜きや監督含めて外人も自前で持ってきた選手
おたくも生え抜きを大事にせなだめだよ
強かった時の野村古田ヤクルトのように、座学も必要。
打撃練習のような体を使った練習だけでは率残せないぞ
>>67 お前らも大補強するじゃんか
もう金満はお前らのものだ
>>56 そうみたい
つまり野手のジーター固定で先発は両方投げ抹消で救援が疲労来たら落とす感じになるな
日本最強球団DeNaベイスターズファンです。
昨日は感動と興奮のあまり一睡もできずませんでした。わがベイスターズの26年ぶりの日本一に貢献してくれたソフトバンクには感謝してもしきれません。
私は今回の事を孫子の代まで子々孫々語り継いでゆこうと考えております。
他球団から強奪の限りを尽くし、貯金42でぶっちぎりで優勝したのに、3位のしかも貯金2球団に完膚無きまでにやられ、最低最悪の屈辱を味わった球団があることをwww
>>64 三振とれるスチュか杉山だわな
山川のワールドシリーズ見てませんがブーメランで返ってきた気分だ
短期決戦考えたら小久保ではなく藤本3年間監督やらせたほうが良かったと思えてきたわ
貯金2でシーズンほとんどBクラスのチームに上から目線で外様ばかりのちーむだなんだと、こういうこと言われる原因作った小久保村上の罪本当に大きいわ
>>72 スチュって続投ってこと?
それは頭小久保だわ
岩井のがまだマシ
会長強権で小久保更迭あるかな?
そういうことうちはよくやるからなあ
栗原山川に関しては戸柱の手のひらで踊らされてた印象
山川にはアウトコースや高めのボール球ブンブンさせたり
栗原にはチェンジアップ責めなど苦手な球種やコースで
かわしていた
この2人が配球に対処できなかったのが敗因としてでかい
ザージーパイ食べてたら昨日現地の怒りがまた戻ってきたわ
小久保辞めないかなマジで
そもそも有罪判決食らったやつ無理に戻すなよ..選手なら戦力になるから理解できるけど監督の小久保戻して何の意味があるんだ
工藤の相手を挑発するどころか、口では紙一重とかどっちに転んでもおかしくないゲームとかいいながら、淡々と相手の心を折っていく手を打つの恐ろしかったわ
>>50 先発投手が1番重要なのに
年俸7~10億円レベルの投手を投げ抹消させて登板数を激減させて
年俸1億未満の投手の先発登板数の方が多くなるとか
本末転倒でアホくさ
低脳の極み
山川は3戦目時点で調子悪い時みたいにアウトローのスライダーとかカーブに手出してくるくるしてるのを見て色々察した
短期は投手出身の監督がいいかもね。プレッシャーかかった短期の投手心理わかるからね。
工藤なら岩井みたいなピンチに弱い投手起用してないよ。多分ヘルナンデス投入していたな
>>77 そんなこと今まであった?
契約切れの藤本しか思いつかんが
>>82 DVする人みたいな動きだったね
ひらすらボコボコにしといて、アフターケア欠かさなかった
次期三軍監督はXでアンチに煽られて喧嘩してるしほんと頭いてーわ
コ口ナ特例がなければ
出場選手登録は4人まで、かつ投手または野手として同時に登録申請できるのはそれぞれ3人まで(協約第82条の2)。
パリーグの覇者としてあまりにも残念過ぎる試合ばっかでな
工藤はよく内川に代打とかバントのサイン出したりとかできたな
>>84 だからって今さら山川と心中する道しかないし
仕方なかったんかな
ライマル外国人枠どうすんやろマジで
上手い運用出せる人おせーて
まあオスナを肘の状態良くなるまで二軍幽閉する手もあるけど
ヘルナンデスは既報だな
東スポだが、スポニチよりは信憑性あるやろ
【ソフトバンク】159キロ左腕ヘルナンデス残留へ 「2年契約&大幅昇給」でメジャー流出阻止
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/322563 なんだかんだ言われても最終的に勝たないとダメだわ
勝てば官軍、そういう声を黙らせられるのに
悔し過ぎる
>>89 特例やめたらそれこそどうすんだろね
モイネロ
ライマル
は枠入り確定だろうけど
おれが思うに、あまり先入観をいれずにバッティングしたほうがいい場合のあるよね。
先入観入れられると、それと違った場合おかしくなる。
甲子園の初対戦みたいに、一打席の中2球くらいはストライクゾーンに投げるとこが多いから無理せず。
今思えば正捕手の山本抜きのハマに負けたのもおもろい
まあ戸柱はそれを補って余りある活躍してたから陰のMVPみたいなもんだが
>>89 もう特例忘れてたわw
特例が当たり前になりすぎて
>>90 中村晃にバントのサイン出すのもガクブルのレベルだぞ小久保w
栗原に平気でバントのサイン出すのに中村晃には「あの晃にバントさせてしまった」だからなw選手を実力ではなく格でしか見てないのがよくわかるエピソードだよ
>>97 うちも生保主甲斐が居なくなったとききっと…
思い浮かばない
>>91 仕方ないんじゃない
方針的に全打席凡退でも4番だったろうから見ている側はどうしようもない
やっぱデータとか対策ってのは大事なんだな
cs伊藤よりいい球投げてくるやつは横浜には一人もいなかった
けど打てなかった
乱立嵐始まりそう
ps://i.imgur.com/FeZmVCB.jpeg
モイネロとライマルはあと1年で外国人枠外れる
そう考えるとこの2人を故障以外で抹消する理由ないんだよな
オスナ塩漬けかスチュワートの中10日
そもそも勝負されても山川あまり打てないなら、近藤5番に置く意味もなくなるよね?
相手投手が山川と勝負してくれないから近藤5番にしてると言ってたやん。
勝負してもブンブンボール球に手を出して打てないなら意味ないね
>>95 モイネロライマルヘルナンデスやろ
誰か怪我するまでオスナとスチュワートは2軍
データ活用出来ないチームだよね
それを活用する術が首脳陣には無い
そこがベイスとの差を生んだ
>>100 工藤は現役時代に森がシリーズで清原容赦無く途中で変えたりしてるの見てたからだろうな
小久保もそう言う柔軟さがあればこんな無様なことにはなってないだろうな
選手の格を重視してこんな負け方したら、結局最終的にはその選手のプライドを傷つけるほど惨めな思いさせてるわけだから
屈辱味合わせたら格も何もない
頻繁に回の先頭が近藤になる時点で打順がおかしいのかなと思って欲しいんだけどなあ
内川バントからの内川に代打長谷川してたからな
結果的にそれが成功したわけだし
短期においては相手もデータ分析してくるわけっだから、少し読まれ始めたらすぐに変化する能力が必要。
>>104 今のチーム状態でハムと試合したら普通に負けるよ
伊藤打てないのは当然として得意としてる加藤打てるかすら怪しい
世界一を目指してるチームが、日本一を逃しても1年間の戦いは否定されないとか緩いこと言ってるのもなんだかな
1年間を否定されるぐらいの醜態だったよ
7戦まで持ち込めず
>>106 FAカウンターってサイトだとモイネロは残り1年18日だけどライマルは2年15日って書いてある
外国人枠外れるのはFA取得の翌年からだから順調に行ってもモイネロは2027年シーズン、ライマルは2028年シーズンから?
もう忘れろよ
誰も日本シリーズ落とすなんて思ってなかったろ
横浜のまぐれを祝福したれや
>>116 今となっては戸柱はそれができていたように見えるね
2戦目の途中松尾から打てなくなって、そこからずっと打てなかったのを見るに
コロナ特例から始まったわけだけど完全に5類になった今年もベンチ入り人数と外国人枠はそのまま
選手会が猛反発でもしない限りこのままだよ
もし変わるのならオーナー会議の時期に決まってる
>>117 日ハムに対しては慢心はなかった
最初からハムが来る前提で動いていたし
2戦目は山川のおかげ勝って、
それ以降ペイペイ3連戦で
対策徹底されて打てなくなった山川のかわり他の選手が打って得点出来てたら状況かわってたと思う、フォローして
モイネロ残り1年18日って来年フルでシーズン登録されても2025年オフに残り18日残るよね?
2026年シーズンでFA取得して2027年シーズンから日本人枠?
これであってる?
巨人が来る前提で対策してたのかな
それにしてもお粗末すぎる
なんでシリーズを若手育成の場にしてるんだか
>>119 モイネロは故障者特例で来年中に取得見込み
ライマルは勘違いしてたわごめんね
>>121 まぐれじゃねえよ
このチームクソ雑魚だからこうなったんだろ
チーム運営ゴミで金だけでなんとか形になってるゴミ球団
ご自慢のデータも活かせないし直感もクソ雑魚
栗原山川は来季要注意だぞ。今回のシリーズで変化球多用すると糞ボールぶんぶん振っているのを他球団に見られているからな。
シーズン開幕までにその対応しておかないと。諦めてそこを捨てるのか、それともそこを打てるように練習するのか。
何も対策しないと来季は厳しくなるぞ。
>>125 工藤なら山川にこだわらず、対策されようがヒット打てる近藤メインで考えただろうに
起用で軋轢生んでも最終的に勝てれば全員ハッピーなのに
工藤さんがやってそうな事で言ったら3戦目は左打者で固めただろうな
>>72 それ言ってる人ここでも良く見かけるけど
スチュワートを代えた時点で2-6だろ?
既に詰んでるやん
勝利への執念を見せろという意味なら理解はできる
そもそも中継ぎ経験が数年前に少しだけのスチュワートに中継ぎさせたのが間違い
中継ぎはシーズン中に経験してる投手か経験者にさせないと
あそこはスチュワートではなく石川なら打たれても理解はできた
坂本調査か
個人的には望んでたし捕手FAのなかでは良い選択じゃないかと思う
大谷が出るワールドシリーズと日程がかさなかったのも、小久保が変な気起こす原因になって不運だったと思うわ
盛り上げようともつれさせるためにわざと手を抜いた面もあっただろ
しかし一度手放した流れを引き寄せられる采配できないんだからさぁ
というか本拠地で3連敗は言い訳はできないわ
お立ち台で応援が力になるとかもう言えないね
>>129 いやまぐれや
弱いチームも一時的にノリで強くなる
そして強いチームも一時的に絡みが悪く連敗することもある
それが同時期に重なっただけの話や
>>135 だからそもそも変えるのが遅い
桑原のところで変えろ
巨人対策優先してただろうね
交流戦も巨人のがイメージ強かったし
思えば下剋上チームの日本一率高いような..
>>136 それ書いてるの日刊だけだし他は今年のFA補強はなしって書いてるから無さそうだけどね
>>103 ヘル嫁が喜んでくれてるのが微笑ましいな
結局ワールドシリーズ以下の酷い内容のシリーズ見せられてガッカリ
先制されたら追いつくことすらできず、成す術なく失点を重ねるだけの試合内容なんだもん
有言実行でワールドシリーズに負けない日本のプロ野球の最高峰の戦いにふさわしい白熱した試合見せてほしかったよ
石川はともかく甲斐流出でFA補強なしならアタオカだけどな
誰が正捕手やるんだよw
>>138 3戦で初戦の1回に1点取っただけとかどうやったらそうなるんだよレベルで酷かったわね
観に行ってたお客さんに土下座しても足りないくらい
>>145 坂本に期待するくらいなら嶺井と誰かの併用でよさそう
日シリ不調トリオの栗原山川甲斐に共通することは
落ちるボールに手を出しまくってたのもそうだが
失投を普通に空振ってたことなんよな
甲斐はともかくホームラン20、30本台の栗原山川がこの攻め方されるのは相当舐められてる
岩井って愛知県出身なんだな
地元大好きな中日に獲らせておけば良かったのに
それでいて古田島はスルーするんだもんな
現ドラ誰出すんだろうな
確実に笠谷はいくと思ってたけど戦力外だし
>>151 それなら嶺井坂本の併用のが良い
シーズン干してた嶺井を使うとは思えないが
海野あたりは論外
嶺井の悲惨な使われ方みて坂本がFAでくるかよ
若手の出番を奪うとか言って二軍でもあまり使われず三軍でDHとかやってたんだぞ嶺井
FAで来てくれた選手にたいしてあまりにも無礼すぎる
大金払ってるんだから満足だろ?って完全に見下してる
>>149 CSの川瀬の守備とか見てたら隙ないチームだったのにな
>>157 予想は板東と谷川原
渡辺、リチャ、野村らへんもあるかな
>>157 このあとの小出しの戦力外にも入るだろうけどリチャード野村勇田浦板東辺りだと思う
あとはこの辺りとセットで三森のトレードも画策してると思う
>>141 2014年阪神
2017年横浜
この2チームは下剋上を果たしたけど日シリでホークスに負けてる
他は2007年中日、2010年ロッテ、2018年2019年ホークス、2024年横浜が下剋上のまま日本一まで登り詰めてる
その前のプレーオフも含めると9回中7回CS下剋上チームが日本一まで登り詰めてるね
>>162 田浦って勝手に戦力外になったと思ってたわw
普通にあるな
ハメカスきしょうけど中野をコケにした小久保が負けたのクッッッソ気持ちええわ
吉田賢吾石塚が野手転向するとしてドラフトで捕手とってないのに支配下の捕手を減らすとは考えにくい
渡邊陸は最悪育成落ちで基本放出はないと思うよ
牧原巧と渡邊陸のどちらかが育成になるだけと思う
>>161 >>162 ゴンゾー出してる余裕ないと思うがね..現ドラはどこに取られるか分からんし
野村と坂東かな
>>163 下剋上チームやっぱ有利だよな優勝出来てないチームなのに互角以上に戦ってる
リチャードの失投を仕留める能力だけは本物だけど
カウント稼ぐ能力がほんとに全く成長してないからいい加減リリースされてもおかしくないね
まぐれで4連敗、29イニング連続無得点とかないだろw
来年の先発候補って有原モイネロスチュ大関大津松本晴前田純あたり?
前田悠や村上が育たないと若いエース候補が全然おらんな
倉野が杉山大好きだからまた先発させようと思ってるかもしれないw
三浦戦力外にするくらいなら武田を年俸維持で育成に落とせよって
ソフトバンクの三浦瑞樹投手(25)が4日、みずほペイペイドーム内の球団事務所で来季の戦力構想外を通告された。
育成ドラフト4位で2022年に入団した三浦は、7月に支配下登録。1軍では5試合に登板し無失点。2軍では15試合で防御率1・60を残し、最優秀防御率のタイトルを獲得した。三浦は「昨日、電話があった時には『なんで俺?』っていうのが頭にあった。今年が一番(状態が)良いという気持ちがある中で、こういう判断だったので、自分の中では納得できていない」と振り返った。
球団は育成契約を打診するとみられるが、「いろんな人に話を聞いてもらって決めようと思う」と話した。
三浦が落ちるのは謎だわ一度でも先発チャンスあげたのかよ
谷川原が現ドラとか言ってる奴って
ホークスファンじゃないだろ
石川放出するくらいだから
来年は若手に先発のチャンスは巡って来るだろうね
育成落ちするくらいなら他球団の支配下選ぶよな
怪我のやつはともかく
結局大竹出した時から何も変わってない
球が遅いからだら
>>170 多少リサーチ不足でも
元々の実力差でなんとかなるだろって思ってる奴が大半だったしな…
この結果をまぐれで片付けてたら来年も逸男して終わりだわ
仲田と三浦は他球団移籍を模索した方がいいと思う
あまりにも雑すぎるわ選手を何だと思ってるんだよ
和田中村晃を残すということはこういう歪みが生まれて若手が被害を受ける
2軍で最優秀防御率の左腕も構想外…
#三浦瑞樹 投手「なんで俺?」と複雑な心境
三浦は納得出来ていないだろうね
三浦を戦力外にするからまだまだ切らないといけない選手はいるんだろうからな
なんで俺?ってすぐ思えるあたり他所で活躍しそうだな…
三浦クビって小久保は絡んで無いんやろ?
編成の見通しっていうかいきあたりばったり?
去年ギリで支配下にした選手を育成落ちって
育成から支配下に上げる事が義務化してないか?
一軍で使うつもりも使い道も無いなら支配下にする意味は無い
もうライデル取って内部崩壊する未来が見えるわ
捕手は海野メインで、後は打てる捕手の二軍にいっぱい居るから
その中から甲斐いなくなったらそれが漸く実現出来るwwwwww
正直三浦は微妙な立ち位置だったな
年月経てば忘れられるだろうけど
支配下登録しておいて半年で速攻育成落ちってこんなやり方じゃそら不満を持つわな
こんな行き当たりばったり続けるなら大量に育成抱えるのもやめた方がいいわ
中村晃クビにできないならその分他の人クビにしないといかんからね
三浦も仲田も支配下になった年に戦力外通告は無念だろうな
三浦への期待が大きいかと聞かれるとうーんだけどじゃあ何で支配下にしたの?1年も見てくれないの?って疑問があるよな
よっぽど悲惨な成績だったとかならまだ分かるんだけど
そうでもないのに4ヶ月で育成に戻るってのは流石にガッカリするわな
楽天とか選手いないんだから仲田や三浦と支配下契約して欲しいわ
>>198 多少は1軍選手相手にどんな投球したのか
評価は多少できたんじゃ?
2軍相手じゃわからんし
・育成ドラフト4位で2022年に入団した三浦は、7月に支配下登録
・1軍では5試合に登板し無失点
・2軍では15試合で防御率1・60を残し、最優秀防御率のタイトルを獲得
いったいどこにクビ要素があるんですか
まさかau使ってたのか?
>>121 違反球のおかげで優勝したホークスが違反球のせいで横浜に負けてるの最高に笑える
支配下昇格即育成落ちが常態化するのはよくないな
育成選手のモチベ上げるために支配下枠多めに空けてもこんなことされるならモチベ下げるだけ
実力不足だと思うなら最初から支配下にあげるなよ
10枠空けてもっかい競争のやり直しってことか…まあ支配下オファーあるならどんどん移籍すりゃいいさ
>>207 支配下上げないと一軍相手にどのぐらいやれるか分からんやろ
もっとクビにすべき奴らおるやろ
若者に責任とらせるなよ
楽天の育成枠もなかなかな地雷だと思うぞ
というか今年のドラフトで1人しか指名しなかったの拒否される可能性高いからだったんじゃないかね
Aクラス争ってて枠スカスカにも関わらず支配下にして貰えないとかたまらんよ
>>211 ボンクラ倉野な未だに倉野評価してるバカおらんよな
マジでコーチ含めたこんな人事やってると選手やファンに愛想つかされるぞ
将来性のある三浦よりまずは和田と中村晃だろうがっ!!
仲田と三浦はどんな顔して2軍に合流するんだよ
すぐ落ちちゃいましたwテヘペロってでも言うんか?
絶対他球団行ったほうがいい、需要はある
三浦は来年の石川が空いた先発枠の競争メンバーの1人に挙げていたのにまさかのクビとかな…
仲田も三浦もなぜ支配下にあげた?
1年でも待てば良かったのに
ベテランで成績微妙な選手は複数年契約中だからね
三浦や仲田あたりが切られてしまう
こんなことをしてたらホークスの育成には誰も来たくなくなるよ
中村晃を戦力外しないってマジかよ
晩年の内川とか松田以下の成績やぞ?
ホンマ現ドラどうなるんやろ
普通に有望株が出されそうで怖い
>>214 育成に将来性は皆無だが
ホーカッスは人間のカテゴリーFだから呑気に応援するよ
工藤藤本甲斐小久保でもホークス応援出来るんだから
南場さんもオーナーとしてはいい人かもしれんけど持ち上げられすぎ
経営者としては野球ファンの心象良くない三木谷以下
育成指名された時点で十二分に説明はしてるだろうけど、どうしても育成出身は立ち位置がね…しかし過去一競争活性化したのも事実
一次で戦力外にされたのなら他球団も編成作業しやすいから移籍の可能性は高くなる
ホークスと横浜以外の10球団は今日で戦力外期間終わりだぞこんなギリギリに戦力外にされて「移籍したいならどーぞ」とか言われてもどこもとらねーよ
結局ホークスの育成契約しか道がない
やり方がきたねーよなんで一次で出してやらなかったんだよ
何で分けて戦力外通告してるんだろ
ただ、あいうえお順に通告してるとなると次はみm
>>222 オプションで来年も契約あるんやろ
成績次第で延長できるらしいし、中村晃本人が引退するって言わん限り戦力外にはできん
まだ可能性ある選手の方が早めに戦力外通告されるのは通例ではあるな
>>222 来年違反球かどうかだな
中村は違反球の犠牲者
枠空けしなきゃならんからしゃーないよ、育成再契約呑むか他球団に支配かの問題
>>220 12.14.16.18とか切りたいのにね…
>>227 本当そう
もっと早くならどこか行けたかもしれないのに
>>227 同意
どうせ日本シリーズでも構想外だったんだろうからさっさと切ってやればいいのに
現在支配下76。65にするとしても11は切らないといけないのにまだ3しか切ってないのは
ありえない
一瞬のチャンス掴んだ前純もいるんだし、これが競争よ…
ソフトバンクの仲田慶介内野手(25)が4日、みずほペイペイドーム内の球団事務所で来季の戦力構想外を通告された。
22年に育成14位で福岡大から入団。3年目の今季は開幕前に川村友斗、緒方理貢と同時に支配下登録された。ユーティリティプレイヤーとして開幕1軍入りを果たすと、4月29日の西武戦(みずほペイペイドーム)でプロ初安打を記録した。
1軍では24試合で打率2割1分4厘も、2軍では24試合で4割を超える打率を残していた。仲田は「ちょっと言葉が出ない。死に物狂いで支配下登録をつかんだ。来年、またその時の気持ちでやれるかと考えたら厳しいものがある」と率直な思いを口にした。
球団は育成での再契約を打診するとみられるが「他球団のオファーを待つことになると思います」と熟考する構えを示した。
福岡のソフトバンクファンは今回の一件で地元の球団を見限って
地元の人が監督している日ハムに鞍替えする人も出てきそうだな
ダイエーが弱かった頃の仰木オリックスみたいなもん
三浦はファーム日本選手権でボコスカ打たれたのが決め手やったんやろな
仲田は知らん
まぁ仲田はもし野村勇が現役ドラフトで出されたら直ぐに戻って来れるんじゃね?という気もするが。
約1シーズン見て貰ってる奴はまあしょうがないと思う
3ヶ月ちょっとは流石にあんまりだと思うよ
生海はしゃーないやろとしか言えんけど仲田三浦はそんな言葉では済ませられないわ
2011年CSの杉内涌井の投げ合いみたいな、ああいう熱い試合はもう見られないのかなぁ
本当にレベルも高くて心動かされる試合だった
今回のシリーズは舐めプや首脳陣の発言といい、その対極
ドライな編成は仕方がないとは思ってるけど切るべき人間がのうのうと高年俸もらってなんでやっとの思いで支配下になった若者を切るんだ?
枠がないから?じゃあ最初から支配下にあげるなよ
ドラフトもそうだけど実力不足の育成落ちは編成の失策だぞ
お前らが責任とれよ何で選手が責任取らされるんや
>>241 11とか枠切れとなると、仲田や三浦が入るんじゃないかと自分は見てたな
三浦は1軍で防御率0ではあるけど、球威がないからかこの投手すごい
というような感じはあまりしなかったなあとは思う
三浦はともかく仲田は小久保案件だろ
去年の増田クビもそうだが小久保も編成に強く言ったほうがいいよ
「何で育成に落とすんですか!大爆笑ですよ!納得出来ません!」って
たまに勘違いしてる人がいるけど基本的に育成→支配下になった選手に求められるのは即戦力性だからな。
支配下になって来年再来年掛けて戦力に…は悠長過ぎるよ。その間年も取るんだし。
三浦2024
5回 打者22人 被安打4 奪三振4 奪三振率7.20 与四死球5 被打率.235 失点0 自責0
*8/12 楽天 9回 小郷左安 石原三併打 安田三ゴロ
*8/14 西武 8回 外崎遊ゴロ 源田四球 佐藤中飛 山村見三振
*8/20 楽天 8回 辰巳死球 阿部空三振 浅村四球 フランコ中飛 小郷左飛
*8/30 千葉 8回 藤原一ゴロ 藤岡右安 茶谷見三振 荻野中安 ボランコ四球 和田見三振
*9/03 ハム 9回 清宮死球 レイエス遊併打 マルティネス中2 五十幡ニゴロ
11/04 クビ
後発のIT系企業のチームに負けたの孫さんも悔しいだろうなぁ
これで和田や中村は残してるんだから理不尽だな~と思われても仕方ない
又吉とか複数年契約者の年俸全負担の無償トレードでも画策してくれよ…
和田は2勝してるし、中村晃は最後のほうはそこそこ打ってたからね
3か月で逆戻りは可哀そうだけど、この2名より確実に成績残してるかと言ったら
微妙かなあとは思う
細川は下でキャッチャーが育たなすぎて呼ばれたかな、3軍コーチだけど全員に対して鬼軍曹かましてほしいね
嶺井和田又吉武田いらねえんだよ違約金払って今すぐ切れ
仲田三浦可哀想すぎるわ
仲田は外野だとライバル多すぎて無理、ダウンズ他新人ショート入ったしよほどこなせないと内野手としても計算外、しゃーなし
倉野って継投下手だよな
いろんなとこで継投ミスを叩かれてる
戦力外はちゃんとした基準があるだろうから概ね妥当だろう
それより戦力流出を阻止する方が大事
仲田三浦なんて現役ドラフトでリチャードクビでええのにな
ていうか三浦は現ドラに回せばよかったんじゃないの?
相当需要あるだろうしめちゃくちゃ適任だろ…
中村更新はないと思いたい…来年どう計算しても邪魔にしかならん
ホークスはレギュラーになるまでが大変、一度なってしまえば安泰
>>267 他球団に取られるのは嫌なんだろw
>>227や
>>267 指標が微妙やからそんな引く手あまたやないと思う
2軍でもFIP3点台やし
言うほど三浦って需要あるか?
大竹みたいに上で残した年もないし、あるのは二軍の実績だけやぞ。1軍の一瞬活躍した選手がほかにいたらそっち取るよ普通は。
中村は来年やるよ
辞めさせるならもっと早く話来てるからなw
まあ他球団のオファー待つとか言ってるなら他球団で頑張ってな仲田くん
その他育成保留勢は悔いのないように決めておくれ
>>276 引退拒否したんならトレードされるだろ…発表を待とう
育成に中継ぎとして上がってきそうな選手とかいないの?
みんな現役続行希望みたいだから他球団に獲得される選手は現れるかねぇ
結局去年の移籍選手たちは全員駄目だったけど
仲田と三浦は移籍して見返してやれ
生海はリハビリ頑張れ
日本一逃したのも去年一昨年無様な結果だったのも仕方ないと思える
けどロクに結果残せないのにのうのうと生き残るおっさんとか外様優先で必死こいて結果残した若手冷遇されるの見るとこのチーム嫌になるわ
生海は昨日筑後で練習してたみたい
頑張ってほしいね
しかし岩井って愛知県出身なんだな
地元大好きな中日に獲らせておけば良かったのに
それでいて古田島はスルーするんだもんな
そもそも毎年育成含めこんなに選手獲らなきゃいかんのか?
1軍0.00、2軍1.60の投手を育成に落として未知数の新人に賭けるって
効率も悪いし節操無さすぎだろ
仲田クビは酷いな
西武かハムあたりが獲って逆襲されそう
言いたいことズバズバ言うタイプの育成出身選手会長が今後の契約更改で声を上げるかもしれない
育成選手のモチベーションのために7月末に無理やり上げたところもあるのだろう
2軍の成績良かったから上げてみたけど、正直1軍では実力不足というところなんだろうけど
期間が短すぎて、選手も不満気になってしまうから、人数合わせで上げるのは
辞めたほうがいいかもしれない
もう5年くらいFA補強も中古外人引き抜きもやらないでくれよ…
応援はしてるけど毎年日本一にならなきゃダメなんてわけないだろ
楽しみな若手も色々いるんだからそいつらの成長見たいわ
小久保「負けたのは全部俺のせい」
本当にそれなんだけど当人はしょうがないからそういった感がすごい
中村晃、和田毅
こいつらもう邪魔で仕方ない
早く切ってくれ
でも仲田は使えるポジションなくね?
必要とされる球団に行った方が良いだろ
>>291 毎年日本一になるつもりの球団だからしんどいなら別のチーム応援したほうがええよマジで。
給料維持させるから明日から契約社員で頑張ってくれ正社員の道はまだあるからって感じか
まあやめるよなwてか俺ならやめる例え所得が落ちても辞める
ライマルとって外人運用どうするつもりなのか見ものだわ
#仲田慶介 選手が
みずほPayPayドームを訪れました。
来季支配下での選手契約を結ばない旨を通達されました。
球団からは育成での再契約を打診されました。
会見に応じる中、涙を目に浮かべていました…。
>>297 何回かそう思ったこともあったけど踏ん切りつかないわ
贔屓かえるのほんと難しい
>>240 仰木監督で応援してたのは西鉄時代をリアタイで観てた世代だから、前提がそもそもおかしい。
このまま仲田も三浦も育成再契約したとして一軍で見る事は無いと思うよ
例え育成契約しかなくても他球団に行って頑張ってほしい
野村勇ってまだまだ若手かと思ってたけど栗原と同い年なんだな
来年にでもしっかりした結果残さないと
いつまでも待ってもらえない
仲田は緒方や川村と比較すると、ホークスでは出番は無いわな
その二人に負けた形やね
仲田の練習の虫エピソード読んで応援してたからかなりショックだわ
仲田も三浦も他球団で活躍してクソフロントを見返してほしいね
>>298 それって球団からしてみると、じゃあ来年は育成から上げるのはよほど図抜けたのしか
上げませんよになるよ
そもそも枠圧迫して編成作業が困難になるのにドラフトで去年は7人で今年は6人
もう4人で打ち切れよ無能編成の帳尻合わせで泣きを見る若者の気持ち考えろ
>>302 身も蓋もない事言うけど、他に趣味があるならプロ野球なんて真面目に応援なんてしない方が精神衛生上良いよ。チームの浮き沈みに自分が左右されるはキツイ。
普段はたまに結果だけ気にして、都合の良い時だけファンに戻ってくればええ。
そもそも仰木オリ全盛期はダイエーそんな強くなかったし
>>299 リードして9回に入ったらここは俺だろ、いや俺だろみたいな口喧嘩しながら
オスナライデル2人同時にグラウンド出ていきそう
仲田少しフォーム変えて二軍で4割打ってたんだけどなぁ、、あかんか
他球団からのオファーあればいいけど
>>301 今年クビは考えてなかったろうな…
1軍での足がかりを掴んで、来年はユーティリティとしてフル1軍って感じだったろうし
もうドラ1は競合いかなくてよくね?
むしろ他球団に育成してもらって引き抜くほうが効率的だろ。
カッコウの卵みたいに。
2022年の時は野村は松田みたいな選手になるかと思ったが見通しが甘かった
弱点バレ以降は克服できず似たような打席が続いてしまってる
すっとシリーズ勝って終わってたから、負けると(しかも負け方が悪い)こんなシーズンも吹っ飛ぶぐらいダメージ大きいの思い知ったでしょ選手もファンも
来年は絶対に手を緩めることなく勝ち切って欲しい
>>308 その世代は境遇格差が酷かったけどライバルは少なかったもんなー
仲田が切られるならスタベンの緒方、川村もいらなくないか
周東を代走要員にすればいいだけだしもっと代打の駒揃えろよ
>>309 それでいいと思うよ
雁の巣時代までは育成から支配下のボーダーラインは一軍戦力になれるかどうかだったから数合わせの育成上げとかやるからこんな悲劇が生まれる
@たかほーち
川原田純平選手が戦力外通告を受けました
「育成で残してもらえるだけありがたい」
と息をつきました
今年8月に右足三角骨摘出術を受けるなど、けがに泣かされてきました
背番号3桁から再スタートです
>>320 1年目は輝いてたけど弱点があからさま過ぎてバットにボールを当てることすらできないことが多いからねえ
悲しい
倉野は育成ヘッドあたりの職について、もう少し目の前の試合でやりくりが上手いコーチいないかね
>>319 そもそもこの球団は高卒がろくに育たない
野手は最後の大物が城島まで遡る
大社狙いが1番いい
井口、松中、松田、柳田とか全部大社
>>325 周東の守備力は外せない
打てなくても9番なら良いかな
育成上がりも残りたければ、川村、緒方のように自分の地位を作るか、
前田、石塚のようにヒーローインタブーに上がれるくらい活躍しないとダメというところ
なんだろう
>>332 守備なんて一定レベルあればどうでもいいんだよ
横浜見たら分かるだろ
打てる方が100%重要
>>323 それもあるしホークスの独占状態だった育成市場に他球団も参入してきたらそんなに良い選手取れなくなってきたのもある
守備だけで周東選ぶやつは頭悪い
打たなきゃ何の意味もない
川原田は一軍で一瞬だけ見たな。川原か原田かどっちかにしろとかいわれてた…
カワラダクビに怯えてる的な記事が上がってたが、育成で残れてよかったじゃん 頑張れよ
和田、武田、中村晃、又吉あたりの煽りを三浦、仲田が受けたカタチだよな
>>340 ありがとう
ブルペンコーチは高村コーチにやってもらいたかった
>>326 完全に数合わせではあるけど、それやることで育成選手のモチベーション維持もあっただろうし
上がったのが全員戦力外食らったわけでもなし、ある程度の指標というのも見えるし
個人的にはありだとはおもうけどね
>>342 ほんと邪魔なそいつら消してほしいわ
和田が出て行ってたら甲斐野とか日本シリーズでも使えたのに
このユーティリティ文化だけは工藤が残した負の遺産だなぁ
守備固くても投手が失投すりゃ関係ないし打てなきゃ勝てん…
和田契約してどうすんのよって感じだな。
金の使い方が間違っているだろ
ホークスがいるからメジャー流出にも歯止めかかってるんだけどな
石川甲斐は出ていくなら出て行って構わんと思うわ
特に甲斐の穴はきついと思うがいるメンバーで頑張ってほしい
坂本とか大城とか絶対取らないでくれ
>>346 野球なんて打ってナンボの競技だからな
守備の価値とかたかが知れてる
石塚とか佐藤直あたりも最後の最後で構想外っぽい扱いだったから怖いところはある
>>338 他所に比べてホークスファンに多いね
昭和な野球志向
甲斐は出て行ってくれるなら別にそれでいい
そもそも若手捕手育てられなかった原因はこいついたせいだからな
本当なら栗原がキャッチャーできてたのに
>>349 甲斐がFA行使したらら絶対獲得に動くと思うわ
実際に獲れるかどうかはともかくとして
そういうフロントだ
三浦→板東
仲田→野村勇
戦力外がこれならそこまでショック受けなかったのに
三浦仲田切るのはマジで無いわ
>>349 甲斐いなくなったら大変やろね
坂本も大城も嶺井見てて来るかな?捕手育成で苦労して育てるのもいいかもね
細川が盛島あたりを鍛えてほしいわ
今いるメンバーでは無理なので甲斐移籍したら瓦解する
つまり補強しないと終わる
>>355 守備重視の方が昭和だぞ
打撃指標の方が遥かに重要なのはデータにも出てる
仲田高校大学育成時代と外野で活躍しました
支配下になりましたが内野手にコンバートしました
出場機会が少なく気が付いたら2軍に居て.242 0本でした
構想外になり育成打診されました
なんかなんとも言えないな、心象考えたらかわいそうだけど
人的補強有りなら要りませんってされるBと、人的補償無しなら是非欲しい!で争奪戦で年俸高騰するCの差はなんか理不尽を感じる
仲田切るのは若手にとっても悪影響だろ
どれだけ頑張っても無意味って思わせるようになる
>>360 捕手育てるのなんて大変に決まってるんだから苦労すべきだと思うがな
優勝なんか数年に1度出来ればいい
生え抜きベテラン大事にしすぎるから
無理に残さんでいいからFA移籍するならどうぞでいいな
>>363 そう、そういう意味で言った
ここはすぐ守備がどうのこうのうるさいから
ホークスは守りのチームとか言ってドヤってヒョロガリ持ち上げたりさ
ハムスレみると守備いいからとにかく打てってやつ多くて
内野はダウンズ加入、外野は来年から川村笹川が本格参戦するから便利屋雑草枠は今年以上に枠無し
まぁ一貫して天井見て戦力外にしてるって感じだな。
三浦とかもう5年くらいやって球速140前後なら
あんまり伸びしろ感じないし
仲田も一軍にいた頃は全然力負けしてたもんな。
別に出すのは良いけど今回の戦力外より
ドラフト新入団選手のほうが活躍する見込みでもあるんかね。
宇野石見とか仲田と比べたら弱点デカすぎるし特別身体能力高いわけでもないしどちらかで良かっただろ。
>>364 普通にフェニックスには元気に出てたな
んで日本シリーズの40人枠に入らなかったから今シーズン終了
>>371 すまん勘違いしてたわ
ここのやつらほんとデータとか見ないからな
まぁここで文句言ってる勢もキャンプ始まった頃には仲田の名前も忘れるだろうから
小久保はほとんど編成に関わってない
去年の増田水谷の処遇見てたらわかるよ
信賞必罰の編成部がなんで中村晃残す判断するのかはわからんがな
たしかに甲斐の貢献度は凄いけど
甲斐が全試合出場したいから次世代の捕手を育てられなかったってのはあるわな
獲得に動くのは仕方ないと割り切って坂本大城ライマル辺りはオファー断ってくれ
ドラフトで入ってくれた選手の成長が見たいんだよ
外様は今いる奴らでもう十分だろ
石川は4年8億ぐらいで甲斐は4年16億円ぐらいは慰留に提示しそう
>>367 枠が3つ4なら光の見えない絶望だけど、10近くあって代わりに50人が燃えてくれりゃそれでいいんだろうさ…残虐だか受け入れて入団してるんだからしゃーない、支配下入団と育成入団はまず立ち位置が違いすぎる…
>>342 その連中が自ら第一線に立って若手の手本になれなかったのがダメ
>>358 板東も野村も切られるでしょ?似たような三浦、仲田切って更に高齢の二人を残す理由がない
来年の2軍の二遊間は廣瀬とイヒネ、庄子、山下あたりの育成で野村が出る枠がない
板東は言わずもがな…
>>385 全試合出場したいからって出場させてもらえる世界ではないやろけど捕手は特に首脳陣に気に入られる必要があるから若手は高谷に取り入ることも大事だな
甲斐は一軍定着前からその辺しっかりやっててそれを妬んでる選手もいたらしい
>>386 そいつは仕事じゃなければ石川先発日にしか来ないから石川のせいってことになってしまう
又吉ももういいな。はっきりいって戦犯よな
なんであの場面で岩井出さないとアカンかったかわかるよね
石川柊太好きだったなぁ
仲田とかは他球団だったらワンチャンありそう
限度額超える減俸提示して自由契約選んでもらうのが1番理想的
でも和田は減俸受け入れたんやろな
石川をリリースしそうな所を見ると
獲られてもあまり支障の無いチームからオファー来ているのかなと思ってしまう
ユーティリティとかいう何もかも中途半端になるより守備位置固定して打撃練習に専念した方が遥かに実りになるだろう
去年クビにした連中誰も活躍してないのが答え
平日から二軍の試合見に行ってホルホルしてる若手厨は大人になれ
>>387 選手個人をアイドル化してない?
今の若手には見たいと思う選手いないからガンガン補強して欲しいよ
外様だろうがいい選手と強いホークスがみたい
東浜、武田、和田、嶺井、中村晃
大ナタ振るうならこの辺の実績組も切ってくれんと話にならん
ただ複数年で切れない選手も居るのか
武田なんて馬鹿なフロントが意味不明な複数年契約したせいで何年サボって切れないというねw
和田、中村は契約切れるだろ
フロント主導で切れよ
和田はもうコーチとして雇えばいいだろ
リチャードももう切っていい
結果が伴わないしもはや若手ではないだろ
>>402 若手持ち上げてる奴は二軍の試合見て変に感情移入してるからな
岩井って愛知県出身なんだな
地元大好きな中日に獲らせておけば良かったのに
それでいて古田島はスルーするんだもんな
武田東浜の複数年契約は石川FA宣言にも影響が出てるよな
武田か…そういえばそんな人いたなあ…
くらいの存在感しかないけど来年は少しは投げてくれるのかね
>>402 選手をアイドル、タレント化して埋没したオリックスの例を見るとあまり良くないな
そんなに若者や女に媚売りたかったら球団経営よりもタレント事務所でもやったらと思ってしまう
>>404 そろそろ見切って出してあげたほうが両者のためやね
巨人とかが取ってくれるはず
とりあえず三浦まで入れて戦力外10名で支配下66名あと2,3人切られるからおかしな人選するなよクソ編成部
「イメージ通りの3年間ではなかった」ソフトバンク元ドラ1の風間球打が戦力構想外 入団時に背番号1 来季は育成契約を打診か
https://news.yahoo.co.jp/articles/92d5c0fb4651a327da41346dc5a238132844a75d ソフトバンクの風間球打投手(21)が4日、みずほペイペイドーム内の球団事務所で、来季の戦力構想外を通告された。
秋田・ノースアジア大明桜高からドラフト1位で2022年に入団。背番号1を背負ったが、1年目は右肘の張り、2年目は腰を痛めるなど、度重なるけがに泣いた。3年目の今季はウエスタン・リーグ6試合に中継ぎとして登板し、防御率5・40、勝敗はなかった。「イメージ通りの3年間ではなかったので、当然の結果」と冷静に受け止めた。
球団は育成で再契約を打診するとみられる。今後については「背番号が変わったとしても、自分のプレースタイルは変わらずにやっていければ」と前を向いた。
小久保「短期決戦に敗因を振り返る意味はないからw」
>>397 石川柊太は、先発ローテ不安な巨人やヤクルトは手を上げそうな気もするな
仲田とか中日、楽天、ロッテ、ハム、ヤクルト、巨人辺りが面白いと思うが
複数年の選手は年俸据え置きのまま育成落ちもできないのか?
武田なんて手術して全く投げれてない状態なのに支配下の一枠を割くとかアホらしい
澤柳ですら1年目なのにトミージョンで育成落ちたのに武田は呑気なもんだよな
別に切ること自体は良いんだけど
今の育成に仲田三浦より活躍出来そうなやつがおらんやんけ。
多分来年支配下になれそうなのは
宮里大竹風と、良くて山本くらいだぞ。
この状況で支配下空けまくってもあんまり意味なくね?
というか枠足りてないのに
去年は藤田獲って今年は石見宇野両獲りだし
なんか編成とドラフト部門が全然噛み合って無くね?
連携本当にとれてるんかな。
取り敢えず晃みたいな天井低いタイプは
いつでも切れる準備しとかないとなって。
結果で語るのがプロで、感情で語るのが素人と言われるが
流れが来なかったとか小久保は後者だったな
編成部がドラフトやってんだから連携というか無能なだけだと思う
武田とか東浜はちょっと獲得されたらマズいような球団がオファーしてくるんじゃないか
という部分があったからそれを察知して複数年結んだんじゃないかなと思う
今思えば別に出ていかれても問題無かったんだろうけどね
ようやく背番号1が空くのか
1は近藤にして3を山川にすべきだった
>>402 的外れな事しか言えないんだからだまっててね🤭
高校野球ですらレギュラーなれなかった脳みそまで脂肪が詰まってるデブ🤭
>>417 石見は松本スカウトのごり押しだと思う
田村のときみたいに
つまり、中田と三浦は一旦育成枠になっても、来季開幕には支配下に戻れる可能性が高いということやろ
それはそれでいいことやと思うけどな
その前に本人らが支配下に枠へのホークス内部のサバイバルレースを拒んで他球団から誘いがあれば行くというのではあれはそれは仕方ないことやろ
おじいちゃんは逃げるか必死で無視アピールするかの2択かな🤭
三浦首ってマジ?
その前に切らないといけない選手いるんじゃないんですかね?リチャードとか
背番号1はそれなりの選手が変更してくれないとまたその辺の新人がつけることになるよな
ついにタコルの出番か?
さすがに1と5は空けるやろ
村上くん期待してるけど1番とかやったら失望するわ
枠の関係上おそらく支配下から10人前後クビになる
だから「えっその選手がクビ?」みたいなのは少なからずあると分かってた
ただ和田や中村辺りを切らないのは違うと思う
まるで戦力になってないベテランを残して育成から支配下になったばかりの仲田や三浦が犠牲になるのは何か違う
内川や松田もバッサリ切ったんやから使えないベテラン勢も切れよな
>>425 いや逆じゃないかな
2軍で成績残したから支配下にしてみたけど、1軍で長期的に活躍できる見込みが
たたなかったから今日の通告だろうから
三浦も投球だけ見ればなぜ支配下に上げたのかってレベルだったからなあ
成績は残してたから上げないと示しがつかなかったとは思うけど
ヘルは終盤で使うものとかいう固定観念炸裂
9点差になってから出てくるお笑いw
4,5番固定もそうだけど勝つためではなく固定観念のために野球やってるのくさ
この固定観念病は不治の病い臭
王イズムも固定観念病の一種
和田や中村晃を支配下枠から外すということは引退か退団を求める場合になる
ホークス首脳陣としては今のところは引退も退団をさせたくないから支配下枠に残してるのやろ
仲田は他球団行った方がええんちゃう?
ホークスじゃ出る目ないでしょ
川瀬おるし
中村晃は小久保の寵愛で来年も一軍確定?
クビかと思ってたけど
直近11年ドラフト1位の通算成績
●2013年 加治屋蓮 8勝8敗 戦力外→阪神→戦力外
2014年 松本裕樹 16勝16敗85HP 防御率3.52
●2015年 高橋純平 4勝3敗 防御率2.63 戦力外
●2016年 田中正義 0勝1敗 人的補償→日ハムで抑え
●2017年 吉住晴斗 1軍出場なし 育成落ち→戦力外
●2018年 甲斐野央 7勝8敗11S 防御率3.43→人的補償→西武
2019年 佐藤直樹 158試合 .162(154-25) 2本 OPS.481 戦力外→育成契約→支配下復帰
2020年 井上朋也 20試合 .208(48-10) 1本 OPS.567
▲2021年 風間球打 1軍出場なし 育成落ち
2022年 イヒネ 1軍出場なし 2軍 .177
2023年 前田悠伍 1登板 防御率18.00
2024年 村上泰斗
●退団 ▲育成落ち
石川はFA取得前年に活躍したら複数年契約で残留ありだったけど
今年の雑な使われ方じゃ他球団でやった方がいいでしょう
和田はスマートに引退してくれると思ってたわ股関節の故障なんだから手術しないといけないんじゃないかな?
中村晃はどうでもいいわ代打の歓声がブーイングに変わるんじゃないの
中嶋を参謀かなんかで呼んだら
他球団の監督される前に
>>441 ハムがオリに貸したってただけやろ
多分新庄勇退でハムの監督コースやろし
>>437 松田でもクビにした球団だからアリと思っていたわ
まだあと2~3人切りそうだからまだ分からないけど
仲田は小粒タイプだから枠の関係で仕方ないかなと思う
イヒネは来年、佐藤に至っては今年また切られる可能性すらある
大石さんの過去例もあるからありえないことではないな
だが、中嶋はなんとなくやけどハムに行くか解説者になるかくらいやと思う
そもそもオリックスに戻ったときも一軍ではなく二軍監督やから引き受けたというのもあったし
>>437 首切りに小久保は関係ないぞ
中村晃はオプションあるんで本人が引退しない限り来年まではいるから
契約上とはいえ本人に選択権があってこの体たらくで現役続けようと思えるメンタルが凄いな
イヒネはポテンシャルは高そうだけど
それが開花せずに年数だけ過ぎてくってなりそうな気がする
ましてやウチの選手育成能力じゃね
切るなら緒方だろうがよ
外野守備に一軍の打撃下での実績年齢
なんか緒方の方が仲田より勝ってる要素あるか?
>>421 複数年契約は球団と選手の契約だから、
TJ手術の条項がありリハビリ中は育成にすると記載してたら育成に出来るだろう
>>449 ポンポン流れて大歓声貰えるから頑張れるって言ってた
>>448 ていうかお前ら中村晃切るんか??
それならうちにくれや…
by阪神タイガース
>>448 ていうかお前ら中村晃切るんか??
それならうちにくれや…
by阪神タイガース
しかしひっでえ日シリだったな
あそこまでボコボコにされると下剋上と言われても違和感しかないわ
ベイスの方が格上にしか見えなかったし
まさか特に悔しくもならないくらいボコボコにされるとは思わなかった
>>456 年俸こちら持ちで貰ってほしいくらいだわ
枠70+ドラフト6名指名=76
クビ
澤柳・ウォーカー・生海・風間・仲田・笠谷・中村亮・三浦
FA
石川
ちょうど9名だから枠67、あと2~3人は切るかな?
>>448 決定権は球団にある。2年間の成績を見て契約するか?しないか?を決める!
一球団ぐらいは勝利に貪欲なところがあってもいいと思う
節操もなく補強しても別に何とも思わんし、むしろどんどんやってくれたらいい
ただし理解不能なベテラン贔屓はやめたら?
井上はパンチ力タイプだから、高卒4年目でしっかり結果次第で判断されるでしょう
DeNAはハムに安定感と監督力を加えた球団だし
まぁパリーグのレベルが低くかったわな
投手はちょっと粘られるとすぐ四球出すし打たれるし
打者は出塁しなきゃいけないのに早打ちと三振ばかりだし
横浜には完敗だね
>>225 あんたに経営者のなにがわかるんだよwww
見苦しいなwwwキミ
来年は和田中村晃東浜武田又吉をバッサリいってくれよ
風間、中村亮、澤柳、三浦、笠谷、田上、川原田、仲田、ウォーカー、生海
支配下の戦力外はちょうど10人か
もう支配下のクビはこれで終わりか?
>>462 契約年数残ってるのはしゃーないけどその年で切れるのは切るべきよなぁ
戦力なってないんだから
>>460 川原田が抜けてる
だとしても65人くらいまで減らしそうだが
>>452 緒方のほうが足が速く盗塁も上手い
周東が来年以降これまでのように盗塁出来るか分からない(今季ずっと足痛を我慢してプレーしてたらしい)のと野村勇が現ドラに行くかもしれないので俊足野手は今より貴重になる
>>472 残念ながら村松を2軍に降格して一軍は村上打撃コーチ単独になるんだよなw
さらにはAIコーチとかいうイミフなこといい出して1軍2軍は人間のコーチは1人ずつらしいぞw
>>457 大山抜けたらファースト空くやろ
中村晃でもリチャードでも持っていってくれ
代わりは才木でえーぞ
枠70+ドラフト6名指名=76
クビ
澤柳・ウォーカー・生海・風間・仲田・笠谷・中村亮・三浦・川原田・田上
FA
石川
これで11名だから、枠は65。終了やな
>>469 育成の競争煽るのが目的だからまだ終わらんよ
66、7人で終わるなら仲田や三浦は切る必要なかったし
山川も優遇しなくていいわ
結局率残せない扇風機は不調期はとことん役に立たない
あんなのメインに据えててPS戦うのはしんどすぎる
勝手に縛りプレーにしたのはビューティだが
三森野村あたりの枠空けトレードもあり得る、中村は何とか移籍先話つけてほしい、10枠くらい余らせろ
これで現ドラはほぼ板東と勇で確定だな
リチャは絶対現ドラでは出さないと思う
晃残すのは勘弁してくれよ
全然打てないのに小久保のわがままで何度も何度も代打起用
若手の蓋するし邪魔でしかないわ
仲田三浦が即切りされたの見て今の育成選手が「枠空いたぜウッヒッャー」なのか「支配下上がってもそうなるのか…」どっちだと思う?
井上育ってない現状栗原怪我した時の2番手はリチャだろ、守備そこそこ上手いし、リチャは保険として保有する
>>458 オリも最近2回負けてるけど、それでもこんな酷い負け方はなかったわ
明らかに今年のホークスの方が強いのに
首脳陣の問題だわ
つーか編成も支配下登録する時に『1軍の即戦力として期待してるから駄目なら来年は分からんよ』ぐらい言わんのかね。
誰にでも言えることだから当たり前すぎるのか。
ぶっちゃけ大量に枠空けたところでこいつは来年支配下にしないといかんってレベルの選手はおらんぞ
もちろん成長してそうなる可能性はあるが人数合わせの支配下で今年と同じ結果になる
石川FA確定で65になったのならそれでいいよ
山川って打撃スタイル的には松田の枠だろう
基本あんまり頼りにないけど時々ドカンがあるから6番7番にいられると相手からしたら厄介的な
来季は改心しろよなビューティ
お前の信じていた王イズムは全否定されました
ホークス史上最低の日本シリーズだったな
20G差離れてる相手にコールド負けとは
小久保はこの汚辱の記事を部屋に張って反省してほしい
笹川ってブレイク扱いされてるけどWL成績見たら打率.257、OPS.713なんだな
やはり日本シリーズを見ても投手層の薄さは明らかだったが
ホークスの三浦が自由契約なったらしいから
いの1番に声をかけておこう
>>485 サードの2番手は、川瀬かダウンズになるだろう。
サード守備要員が井上
まあ補強したりまた来年に育成で結果でる選手とかいるだろうから枠空けは必要だからまだまだ来られるんじゃないのか?
しかし今年大卒や社会人のキャッチャー取らなかったのは、余程捕手育成に自信あるのか?
全然結果出てないけど
板東、田浦、木村大、木村光、牧原巧、渡邊、三森、野村勇、佐藤、緒方
現ドラはここから2名って感じかな
何となくリチャードは残しそう
>>477 65で間に合うはずがない外人何名か取れば育成から昇格が3名くらいになってしまう
何の為の大量獲得なのか
最後は大御所が控えている
だから三森現ドラはもったいないって
トレードの駒以外にないやろ
捕手を獲得しなかったのは甲斐の引き留めに自信あるからと思ったけど
そうでも無さそうだわな
リチャードリチャード言ってるけど他球団でリチャード覚醒したらここの人たち叩きまくるだろ
本当に一夜明けてもまだこのやり場のない気持ちをどこにぶつけたらいいかわからない
笹川は魅力のある選手だ。俺もドラフト時は秋広より笹川に注目していた
だがまだ結果を残すレベルに至っていないのも事実だ
問題はそこの見極めが首脳陣に出来ていないことだろう…
>>494 野外球場なら三浦瑞樹も通用するかもしれないな!
セリーグには広島が居る喜び by大竹
それこそ中村晃とか現ドラ出せないのか?
どういう選手を出せるルールだったか曖昧だけど
マジで中村晃を大歓声で勘違いさせたお前らの責任も重いからな
>>500 石川との報道の差を見ると宣言確実って感じもしない
三浦はマジで切る意味が全くわからん
育成に対してこんなやり方しか出来ないなら3,4軍とか廃止しろよ
リチャードは何とも言えないけど数少ない大砲だからなあ
晃を切ればサブで残れるような気がする栗原不在時にも
>>502 でも悔しいというかあまりにも弱すぎて呆れたって感じじゃね?
昨日の負け方も押し出し押し出しでヘタレ弱男そのものだったし
そもそも城島って高卒3年目で1軍規定打席ops.8出してるんだな
年数で努力とかより才能だなやっぱ
将来を担う若手とかなら4番で我慢するのわかるけど山川はFA補強した選手なんだから我慢する必要ないわ
育成競争させるようになった分支配下になっても安全じゃなくなったってことだろうな
競争させるためにはその分枠を空けないかんからより1軍で試合に出てるのが重要になる
三森は普通にレギュラーだろ
来年牧原はもう見たくない
セカンドはダウンズ三森併用でいいよ
リチャード出すの怖いのわかるけど成績に成長が見られないしリチャードのためを思うと他でどうにかしてくれんかなーって気持ちにもなる
最後の日本一の時はあんだけ持ち上げられてたのに
かわいそうだな中村晃
ホークス内部には海のエフエー遺跡を望む輩が数人いる
◯野とか嶺◯とかナベリ◯とか石◯とか
>>517 その人のおかげでかわりに切られる選手の方がもっと可哀想
育成制度は誰も得しないな
選手はもちろん、球団も、選手を大量に抱え込めるうちですら持て余してしまっている
>>501 よかったねで終わりやろ
それ以前として2軍の指標がよくないから覚醒しようがないけど
単純に三森を今年放出すると若手のセカンドとファースト左打者いないのがな
サードも若手の左打者は栗原抜けたらいないからな
川瀬みたいなショートやセカンド専門の守備タイプとまた三森違うからな
いなくなると保険が面倒くさい
>>501 栗原怪我したら50打席貰えるんやけどな、正木も10数打席じゃ無理だったし運も必要だけど
11ー2からヘルナンデス投げさせてるのが無能すぎて震えた
来季は4番山川固定とかいう愚行はやめろよな
来季もこれするなら来季は見るのやめる
リチャード自身が「率は気にしてないです。率の人じゃないんで」と言ってるように打率を本塁打でカバーするタイプでしょ
>>517 プロ野球だからな
衰えたり結果出ないで高齢になればクビになるよ
しかもホークスは育成かなり保有しているし補強もガチるから競争激しいしな
結局山川、近藤補強してリーグ優勝してるし
>>511 よりによってここ一番であんな姿見たくなかった
セリーグに日本一回数も抜かれたし
>>501 大竹や水谷の活躍で叩いてる人ほとんどおらんし
他ファンはやたら煽ってくるけど彼らのプレー見てるとやっぱホークスでは無理だったなとしか思えんし良かったね~って感想しかない
三森野村あたりで西武佐藤、松本航もらって来い、枠空け2対1でもいいぞ
>>512 マジで才能ある奴は高卒でも1年目から2軍でそれなりの数字残してるからな
それで2年目3年目には1軍に顔出すようになるんで
本当に才能の世界
リチャード保険で残しときたいのはあるけど
結局出番ないだろうからトレードしたほうが有意義だよ
三森は何かありそうよな
二軍での使われ方や最後も一軍枠から外れてたしトレードを模索してるのか?
三木谷以下とは思わんが286億の最終赤字は雲行き怪しいと思うけどね
なんか廣瀬がそう簡単にモノになるとは思えないから絶対に三森は残しとくべきなんだけどな。
工藤なら今回横浜が来た時点で慢心なかったろ
7年とかなり前だが4ー2の結果以上に面倒なチームだったし
サファテと差し違えて行きやがったし
当時から横浜左腕は打てなかったし
>>512 同級生の里崎がバッティングと方に関してはべた褒めしてるし、やっぱ与えられたものって大事だと思うわ
>>529 ここ一番であんなに一方的にボコられるってことは弱いチームなんだろう
鍛え直してもらうしかないな
惜敗続きの3勝4敗とかじゃなく叩きのめされたからな
仲田と三浦はちょっとあんまりじゃないの?
じゃあなんで支配下にしたよって気持ちになるわ
2軍で成績出してたのに
正直よそいって見返してやって欲しい
編成もやること荒すぎるわ
こんなの信頼無くすと思う
中村晃は一時期マジで引退する気になったけど家族の言葉で思い直したって書いてあったな
あとポンポンで客から歓声が上がるのとネットの書き込みが相反してて不思議で分からない・・・とも
あの歓声の中には「エッ~~~~~~~~~~~~」っていう嘆声も紛れてるんだと思うが
これはもうファンもはっきりと意思表示しないとイケないんだと思う
優勝鏡割りの松田の時みたく大声であえてブーイングしないと本人を迷わせてしまうと思う
監督に気を遣わせるようようになったら選手としてお終いだよ
3軍4軍始めたせいで野手が全く育たなくなったな
周東が上限
>>540 なんでだよ。また酷い試合見せられたいとかドマゾかよ
俺は来年の仲田にすげー期待してたからショック
じゃあなんでずっと帯同させたんだよ一軍に
>>542 今後育成ドラフトからの拒否者が多発しそう
球団が4年連続赤字で利益剰余金がマイナス百何十億の方が心配だ
試合終了前に大量に売れ残ったオスナパンを買いレンジでチンして食うのも球団の経営を思ってなんだけどな
打者で1~2年目から活躍ってホークスで言ったら城島、小久保とかか
覚醒して活躍ってなると井口とか柳田とかなんだろうけど、2人とも学生時代の実績ちゃんとあるしなぁ
>>476 何が才木やお前らはw
一応言っとくが、とらせんの中では『実はパリーグってレベル低いのでは???』で渦巻いとる
いやいやそーなるやろ?
やって貯金たった2のチームにやで???
>>547 拒否者もそうだし、今いる選手も腐るだろ
チャンスが少なすぎるいくらなんでも
2軍成績が悪いならまだしも仲田と三浦は頑張ってたんだからせめて来年までチャンス与えたり見ろよって感じだわ
だから若手育たねーんじゃん
正直日シリの敗退より俺は腹立つわ
>>542 仲田はある程度しょうがないわ
他の2人より武器が弱いしダウンズ入ってきたからな
三浦はどうなんと思うけど
三森はトレードちゃうかな
セカンド大渋滞してるし、庄子取ったしな
戦力外、俺のタツルはどうなったあああああ(´・ω・`)
外国人打者も1人は取りに行くだろうし野手もう2人くらい減りそう
甲斐がFAするなら1人だけど
せいぜい3軍までなんかな
正直4軍っているのかってなってる
数うちゃ当たるやってるから居るんだろうけど
三森は6年間でスローイング問題解決しなかったし、出塁率も周東に平均アベレージ2分程負け気味…9番打者ばかり抱えなきゃならんぞ
>>548 赤字なら4軍とか作らなければ良かったのに
>>550 ちな鷹だけどパリーグはレベル低いよ
ハムが2位だし西武みたいなチームもあるし
オリックスもメジャー流出で弱体化したし
セはネタにされるけど最下位の中日も守り硬くて強いし
>>554 タコルはトレードされたほうが幸せだろうな…
三森ってヒゲ1年目の開幕一ヶ月にやたら覚醒してた以外は走り打ちしてる記憶しかない
でも守備は相当上達したかな
>>550 2年連続交流戦負け越しのチームが言える言葉じゃなくて草
>>559 うーむ…
それじゃ困るんやけどね
確かに流出ヤバいからなパリーグは
今年の楽天に交流戦優勝させるリーグだけどなぁ
というか球団の黒字という意味ではハムはエスコン行っても儲かってるみたいだね
去年で26億の黒字だから、今年はもっとかな
FA参戦する側に回りそう
レイエスも残留させたし
才能の世界を努力論で超えるのは難しい
とくにバッティングは動体視力の才能の体現だ
2戦目まではセリーグ上位チームみんなシリーズは出なくてよかったって感想だったのにな
ワールドシリーズに比べてホークス強すぎてつまらないとか言われてたのに
そこからの転落劇、本当に許せない
そもそもコロナの無観客で累積黒字が吹っ飛んだんだろ?
今年は動員更新してるしまた貯金作っていくだけだと思うが
フロントも緊縮財政にするつもりなんかさらさらなさそうだし心配いらんと思うけど
来年三森いないのはちょっとな
今年取れた庄司次第な気もする
セカンドもサードもファースト左打者の若手不足だからな
来年柳町がサードかファーストやれるなら色々話が変わるんだが
2010年台、山賊や大谷いた頃のパリーグに比べたら、レベルは確実に下がってるだろうけどね
>>554 きさん!!ごらああああああああ!!(´・ω・`)
金満ダイエーの没落見てる人なら心配する気持ちがわからんでもないけど
あとは福岡からライオンズが去った時からパリーグ見てる先輩達とか
>>531 同じ事考えてた
三森なら西武の佐藤投手貰えないかなー
>>568 福岡県の緊急事態宣言に便乗しなければ良かったのに
>>563 あとここ最近ドラフトで目玉がことごとくセリーグ引いてたでしょそれもある
今のパはマジで全体的にどこも強くないし特徴がない
ホークスも終盤ハムに6連敗したり弱かったし
レベル云々に関してはマジで西武なんとかしないと
勝利より黒字化、チーム強化よりスタグルやグッズに力入れればいいみたいな球団は身売りして欲しい
とりあえず金で引っ張ってくりゃいいみたいなのは違うだろと思う
山川の補強はどうしても育成が難しい大砲、近藤はスペシャルな選手だったから、賛成派だったけど、ライデル10億で取るのはとかは育成してよ、しか思えん
その分松本裕樹に金払ってやって
>>531 俺も同じこと考えてたからこれはあるのかもなー
>>578 福岡財界がさっさと倒産させようとした結果やんけ
そうは言っても今年のホークス普通やれば日本一になれただろ
オスナモイネロに10億なら柳田悠岐に10億払ってくれ
ホークス生え抜きで結果出してきた選手らのてんぼう上げてくれ
去年オプション付きとはいえ柳田の年俸下がったの意味わからんかった
ライデルが入ったらオスナがやる気なくすから反対
ロッテファンにも手向けできないし
>>570 まあパ・リーグのレベルが下がってるからセ・リーグ3位に負けるんだよね
去年のセ・リーグ優勝は阪神で今年の阪神が2位だし1位巨人で3位DeNAだけど、9月まではカープが1位でそれすら覆したのがこの3球団
セ・リーグの方が今は明らかにレベル高いかもね 21や22のリーグ優勝ヤクルトが2年連続で5位な理由が単純にセ・リーグのレベルが上がりまくってるのが結論だろうな
今年の交流戦パの53勝52敗3分だけど西武除くと49勝38敗3分だから
そんなリーグとして弱いとは思わん
シリーズは隙だらけ研究不足、慢心、戦略ミス、戦術ミス
つかオスナがいるのにライデル取ってどうするつもりなんやろ相当な無駄使いになるぞ
補強すべきは先発、捕手じゃないのか
じゃあ楽天が優勝してホークスが2位だった交流戦はパリーグのレベルが下がったことと因果関係ない?
ぶっちゃけいまのSBの実力はDe巨人阪神よし下で広島と同じくらいやとおもうわ
小久保が手抜きせずに色気出して若手育成の場にしなければ4勝0敗で終わってただろ
>>591 それはない
広島って月間20敗するチームやぞw
>>571 見てたんですかあああ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
小久保も村上も短期決戦だから反省しないじゃなくて騒ぎになった時点で謝ってしまえばよかったのに。
村上は不用意以外のなにもでも無いんだから、敬意の欠いた発言でした取り消しますとXにはXで発信すれば良かったし
大爆笑てのは東選手の抗議のことではなく、口笛アナウンスに対してですてアホにも分かるように補足すれば良かったんだよ。
しないから擦られる。まぁ本音は馬鹿にしてたんだろうけど。
まあ世界一の球団作りたいならドジャース見習わないとダメよ
育成もしっかり選手観ないとダメだよね
才能あっても腐らせてたら育成の意味がないよね
ロッテのチーム作りもリーグ全体のレベル下げてるわ
Aクラス入れればいいみたいな感じだろ
西武ロッテ楽天が癌だろ
隙や慢心を顕にするようなチームがリーグ優勝というのが問題なのでは?
交流戦の結果とかはその時の調子みたいなのもあるし
>>550 じゃ何で巨人や阪神は貯金2の横浜に負けたのか説明してみてよ!
CS突破ぐらいでビールかけするチームに負けるの本当に許せない
村上だけは責任取ってほしい
はぁぁぁぁあ!!!!便器が負けると本当に飯が美味い!!!秋の風物詩をありがとう!!!
>>599 西武はフロントの慢心みたいなもんで育成出来なかっただけ
ロッテは最近やる気はある方だと思うよ スラッガードラフトで指名してるし
楽天は単純にアヘ単好きすぎたのが原因だけど、補強とかは最近まだマシな気がする
一時期ホークスもアヘ単信仰長かったからなぁ
三浦仲田みてると支配下に上げればいいってもんでもないっていうか球団としてそこ雑じゃねって思ってしまうな
>>469 これだと石川のFAを考慮しない場合の残りは4枠しかない
ライデル以下の外国人を取ることを考えたら育成から上げられる枠が少なすぎる
仮に甲斐がFAするとしても枠的に人的補償を取るつもりはないんだろうな
お、仲田だけじゃなくて三浦もかー
育成枠を多めに空けるって事はそういう事なんだろうね
仲田は態度保留みたいだし
プロテクト対策どころか欲しい球団は獲得のチャンス
現代のデータ野球を真っ向から否定しても貯金42でシーズン勝ててしまうくらい強奪のしすぎでパリーグが崩壊してしまったんだ
横浜は球団運営だけで黒字で本社は援助してなくて、あの強さだからな
パリーグの他の球団も運営改革して見習ってほしいわ
千葉も埼玉も仙台も人口は十分多い地域だろ
たくさん書き込みしてショックを受けてることを表明してる方がチラホラ居るけど
自分は小久保が監督やってる時点で短期決戦を全部クリアして日本一は厳しいかなと思ってたよ
小久保の采配って決定的に短期決戦に向かないことは分かってたし
だからそこまでショックは無い
ただやられ方は予想の斜め上を行ってたけど…
あんな墓穴を掘るような失言をして散るとは思わなかった
>>605 西武はサイバーエージェントとかに身売りして本拠地移転して欲しいわ
>>584 ライマルいなくてもやる気ないのを今シーズン証明したから仕方ないよね
三浦切って木村大は残したのか
木村って下でいい感じなんだっけ?
口笛はなぜー遠くまで聞こえるの?
あの雲はなぜー私を待ってるの?
>>606 悲しいかな育成入団と言うのはこういう扱いされる立場なんだよなあ
仲田三浦は現状一軍戦力としては苦しいし
さめて去年のオリみたいに7戦まで言ってほしかった
負けても相手から強かったって感想持てるけど、今年のシリーズは本当にホークス弱かったとしか印象に残らない無様そのもの
もっとやりようがあっただろうという疑問しか湧かない
こんなんで一年が終わるの納得できないよ
>>601 じゃそんなチームを優勝させてしまった他チームにも問題あるなw
>>613 西武は恐らく身売りの条件がテントとセットなので買う人がいない
ホークスはソフトバンクがドームも丸抱えしてくれたのがキセキみたいなもん
球団だけなら京セラが買ってもよかったみたいだが
かの有名な3点セットまとめてと言われて手を引いた
>>616 二軍の最後あたりは先発していい感じだったよ
怪我も癒えてそう
明日には追加出るだろう
これまでも小出しに出してきたしな
>>623 エスコン見てれば自前球場を持つのはメリットあると思う
西武の場合は不動産ディベロッパーとかじゃないと買わないかな
あそこを取り壊してなんか別の用途にして、球団は立地のいいところに移転
まだ戦力外期間終わってないし木村大牧原巧あたりは育成落ち言われても不思議ではない
>>623 福岡に縁もゆかりも無いダイエーがあんな当時場違い3点セット立ててくれたお陰やな…
>>618 そうだな、あと3~4人は切らないと育成から上げられる枠が限られてくる
それか礼+泉とか野村大樹パターンで枠を空ける目的のトレードを連発するか
(リチャード、渡邉陸あたりを切らなかったのはそれもあるのかもしれない)
>>621 それでもCSで敗退するよりは全然マシだと思った
今日試合することを目標に昨日は采配してほしかったのに
4-2のまま5回終えてたら後半どうなってたかわからなかったでしょ
>>579 別に貢献した奴らには金払うやろ
そこの心配する意味はない
それにライマルは中継ぎだし中継ぎは枠あまりまくってるから関係ないしな
去年高橋礼泉のトレードが発表されたのが11/6三森リチャード板東あたりはセット売り模索してるかもしれない
三森をメインにリチャード抱き合わせか…
昔のドラクエともう1本セットじゃないんだから
仲田 三浦の件が残念だわ
育成沢山抱えての良さを活かしきれてない感じ
>>634 しかも日本のアマチュア球界のレベルを下げるとかいう誰も得しない糞ムーブ
ホントどうしようもねえな
>>633 いや、それだったら板東にプラスして三森orリチャードどちらかの組み合わせじゃね?
三森+リチャードの組み合わせがあるとしたら西武だろうけど
それでもここで名前が出てくる松本航までは出してくれないと思う
結局横浜なんてクローザー誰それレベルだったろ
打ち勝つためにオースティンのような選手がいることが重要
全盛期デスパイネとグラシアルがいたら余裕で4連勝してるだろ
やっぱりカッコマン小久保は無能だったということが露見したのは良かったな
負けたら終わりの試合で中継ぎに弱メンタルとノーコンで試合壊す可能性があるスチュワート使うんだから
2024年11月4日
福岡ソフトバンクホークス株式会社
来季契約について
以下の選手に対し、来季の支配下選手契約を締結しない旨を通達しましたのでお知らせします。
風間 球打 投手
中村 亮太 投手
三浦 瑞樹 投手
笠谷 俊介 投手
田上 奏大 投手
川原田 純平 選手
仲田 慶介 選手
以上
>>554 未だ予断を許さない状況です
今夜が山と考えておいてください
そういう事言い出したらキリがねえのよ
横浜に今永バウアーがいたら1,2戦目も勝ててスイープできてたなとか言われるぞ
森原は元楽天で知ってるでしょ
中川颯も元オリ、佐々木千隼も元ロッテ
なんでこの連中打てんのかな
工藤か達川を何らかの役職で復帰させられないのだろうか
来年この失敗を成功に活かせるかが大事だけど小久保のコメント見てると何も変えそうにないんだよなぁ
とにかくライマルより中継ぎで使える選手をかき集めろよ
個人的には2003からファンになって一度も日シリ負けた事ないからショックだったけど2004.2005.2010のこの三つのプレーオフ敗退は日常に支障出るくらいきつかったなー
特に0405はリーグ制覇も剥奪されたし10は井口的場にやられたのも相まって。
バックネットに酔っぱらった輩風の指笛伝達班送り込んだってことは球団ぐるみってこと?
>>644 監督が賢くなるか周りのコーチが変わって止められないといけないからな
少なくとも打撃も投手もコーチは賢くないのでまともにやれない
でも普通の球団が68程度まで埋める所をわざわざ63程度まで減らすって事は5人は普通なら支配下に残れる人を切らなきゃいけないってことだからね
育成に大きくチャンスを与えるとはこういう事
・工藤監督
・内川
・李大浩、キューバ勢クラスの外国人野手
この連中がいなくなったのは時代の流れとして受け止めないと
てかオスナ棄てろや
あいつ初戦の九回で三点取られたやろ
あれで横浜の打撃力が花開いたんや
短期決戦は敗因を振り返っても無駄みたいなのは、選手が引き摺らないのはそうだけど、監督コーチ首脳陣は違うだろうが
マジで工藤にもう一回やってほしいわ
>>646 本当それ
日シリで4戦合計40-0でスイープされようがCSで勝った方がマシだと思った
我がチームのムラ紙様は
来年も安泰ですか?
地元の若者は獲らないくせに
使えないオッサンは積極採用
しかし、21、22あたりの子がクビを通告されて報道陣の前で喋らすって酷やなあ
>>67 それウチの馬鹿フロントに言ってくれマジで頼む。
ヨソのファンからも指摘してやってくれ
>>527 2軍ならそれでも良いが、1軍だとバットに当たらないから問題外
1日経って煽りカスもいなくなって、いよいよ本格的にお前らの悔しがるレスを見ることができてる
ワイは先週の月曜のスレと2画面にして交互に今読んでるよ
気持ち悪いほど余裕ぶっこいてるスレと悲壮感で満ち溢れる今のスレ
飯がうまくてしょうがない
本当に心の底からざまぁみろって思う
>>653 工藤がやり続けた結果Bクラスだったじゃん
しかも投手陣まで焼け野原になってさ
>>662 田上は難病と闘病してるからちょっと意味合いが違う
>>664 藤本を経てまた整ってきたよ
近藤も山川もいるわけだし、工藤が指揮すれば日本一は達成できてた
>>657 ドラフト制度、戦力外通告、契約更改など…
全てがエンタメとして成り立ってんだよなぁ
残酷な世界だが年中話題が尽きない
>>668 それ俺も思う。枠の都合で仕方なし
しかし、三浦、仲田は意外やった。
>>668 > 田上、澤柳、生海は他の育成落ちとは一緒にできない
ホークスファンならだれでも知っていること!
知らない奴はアンチ
このアンチどもを黙らせるためにも山川に日本一の景色を見せてビールかけで喜ぶ姿をみせつけたかったわ
実力こそが正義だと
板東とか顔だけで残留しとるやろ
成績だけなら三浦残留で板東クビが妥当やし
>>641 そう考えると2017年の横浜によく勝てたよな
今年の横浜よりもっと強かったろ当時の横浜
まあ当時のホークスも工藤が率いていたから勝てたんだろうけど
小久保さんはリーグとかの長期なら抜群の成績残せるが、短期は弱いね
間違いなく来年も再来年もリーグは優勝する監督だろ
佐藤こそいらん
バッティングに関して微塵の才能も感じない
西武は埼玉って付けてから弱くなった
福岡と埼玉だと福岡が強そうだろ?
>>673 仲田の打撃フォーム(右足を腹の所まで上げる)でも2軍では4割打てるんだな
打撃コーチは何も言わないんだな。メジャー並みに聞かないと教えないスタイルかな?
王さんが言ってる育てて欲しいは蓋をしてる人達を切らないと実現しない
若手が伸びない理由ははっきりしてる
九州の田舎に本拠地置いてるから移動に時間取られ過ぎなんよ
岡山辺りに移転させてもっと練習に時間取れるようにした方がいい
そういやドラ1佐藤ドサクサに紛れて生き残ったかw
仲田と違ってユーティリティちゃうしなんで生き残ったんや
>>646 2004、2005年は藤本の2年間や今年の日シリなんて比較にならないほどキツかったな
本当なら優勝なのに何も成し遂げてないことにされたんだもん
最後のたった5試合で
今みたいに1勝のアドバンテージがついてリーグ優勝を評価してもらえるのがどれだけ素晴らしいか
自分はあの2年でパリーグふざけんな!ってなって数年ホークスから離れたもん…
これからは大量支配下&大量戦力外の時代だからこれでいい
育成選手に支配下にされた年のオフは安泰やろなぁと舐められても困る
ソフトバンクファンに聞きたいんだけど
他球団の主力を毎年補強しプロ野球の盛り上がりに冷や水をぶっかけ散々顰蹙かって嫌われながら最後惨敗して小馬鹿にされて笑われるってどういう気持ちですか?
この気持ちってソフトバンクファンしかわからないから聞きました
他のチームは4番・エース・抑えを補強するようなことしないからさ
気分一新でユニ変えようぜ
かっこわりいよ明朝体でさ
仲田三浦切るのやばくね
頑張って結果残しても意味ないって、モチベ下がるだけやんけ
>>686 自回転の遠心力で飛ばすのは明石や牧原、仲田のは位置エネルギーを使って飛ばすのだと思う 背がない選手は色々工夫してフォームを作っているのだと思う
>>689 でもパ・リーグ歴代チャンピオンの本拠地は福岡が一番多いんじゃない?
西鉄ライオンズも含まれるし
まぁホークスが福岡から離れたら応援しなくなる人達はほとんどだろうな
むしろ岡山に西武を移転させたらいいよ
ウエスタンもくふうハヤテがイースタンに行った方が移動距離短くなるだろうし
まぁ二人共どっか拾ってくれるやろ
残した成績は無駄じゃない
>>687 >
>>681 > 優秀な参謀が必要だ
>ソフトバンクが来季の1軍外野守備走塁兼作戦コーチとして前中日の大西崇之氏
また、中日のコーチだよ。打撃コーチは1人制との記事が有ったな
>>699 ハムの鎌ヶ谷みたいにしたらいいって事?
三浦は支配下ワンチャンありそうやな
大活躍してクソアホフロント見返したれ
>>704 関西と福岡の間にある都市にチームあった方がいいよ
所沢なんか捨てたほうがいい
空港からも新幹線駅からも遠いし
>>702 マジで拾ってあげて欲しいわ
育成を支配下にしたその年に戦力外って
そもそも球団が何したいか分からん。。。
佐藤直も結局は以前との違いを出せてないもんな
打席数の少ない数字が上振れしてるときは成長したとか言われても増えてくると結局何も変わってないことに気付く
>>693 まあそういうこと
そもそもクビになって他所で活躍した奴なんて今年誰かいたか?
>>707 星野が倉商だから無理
それと阪神ファンが県東部には多い
>>712 中川颯に手も足も出なかったの見てなかった?
>>714 地元球団できればまた変わるだろ
パリーグだからセリーグと兼任できるし
所沢じゃ早晩行き詰まるよ
もう行き詰まりかけてるけど
>>712 うちが苦しめられた森原や千隼、中川颯はそのタイプだな…
二軍で成績残すのは大前提として突き抜けた魅力がないと残ってはいけんよってこと
佐藤 .190 ops.500
緒方 .173 ops.502
どっちかは切ろうぜ
2割打てない守備固め(外野)2人も必要か?
>>686 二軍に落とされてからは足を少し下げてたよ
三浦瑞樹は1軍でも無失点だったが
投げてる球自体は可もなく不可もなくって感じではあったが、もう少し様子見で来年の出来次第かと思ってたわ
武田は今年トミー・ジョン手術を受けて復帰は来年の後半以降って言われているのに
複数年契約中だからといって育成に落とさないのは支配下枠の無駄ですよ
>>723 まあ複数年だから仕方ないね
そういうリスクがあるのが複数年契約だから
>>707 分かった、分かった。明日所沢から岡山に移しとくわ(笑)
育成から上げて即育成打診はどうなん?
上がるの厳しくて下がるのはお手軽だとモチベーションが
>>720 まだ戦力外ありそうだからどちらかあるかも
仲田や三浦みたいに育成上がりには厳しい部分あるし
今までも一定のアンチはいたが
日シリ3戦後から一気に嫌われだしたな
あんなにちやほやされてた育成制度も
ボロカス言われだしたし
コクボとムラカミ恐るべしや
昔、2軍で首位打者取った中西も普通にクビにしたからな
応援スタイルや福岡という地域までボロクソ言われ出した
焼き肉食っただけで選手も叩かれ始めたし
二軍での活躍中意味ない一軍で通用しないなら首理論ならリチャードさっさと首か育成にしろよ
会長お気に入りだとセーフティーなんやろなあ
プレミア、日本シリーズ
短期決戦では必ずやらかす男それが小久保
小久保では短期決戦じゃ勝てないと不安視されてたがその予想通り不安が的中した
敵地横浜で2連勝したのもあるがCSでハムを3タテしてたのも伏線にあるよな
明らかに余裕かまして慢心が見てとれた
小久保はアホだから怠慢になったが工藤なら間違いなくあんなヘマはしない
名将と愚将の差をまざまざと見せつけられた日本シリーズだった
来年以降も小久保ならまた必ずやらかすぞ
>>733 貴重な長距離打てる打者とそこそこの左腕比べてる時点で何も考えてなさそう
山川はブンッ!って最短でコンパクトにフルスイングするけどリチャードはスイングスピードが遅い感じ
ブーンって感じ
>>736 ホークスファンに成りすますには、漢字は間違えるな!ダサイ(笑)
小久保も村上もSNSであれだけ言われているのに辞めないんだな
凄いメンタルだわ
でもそのメンタルを良い方向に使えないから残念だわ
間違えてワッチョイ無しの方へ書いたけど…
仲田と三浦マジかよ?フロントあたおかじゃねーの
他に野手も投手もクビなのいるじゃん…本当複数年って害しか無いわ
二軍で成績残しても育成上がりは即クビですってマジで良くないと思うわ
二軍ですら成績残せない奴ばっかなのに
>>715 >>717 いやホークスの話だろ
他球団のクビは他球団のフロントが見る目ないだけだから関係ない
三浦は松本晴が出てきたからやろな
松本のが2歳若いし殆どスペック上や
小久保って「(敗因の)責任は自分にある」と言ってたのにその責任は何も取らないの?
責任あると言っただけで何も責任取らないんじゃ筋が通らんだろ
それなら誰でも言えるやんふざけてんの?
村上もあんな失言しといて黙りだし
選手切る前にこいつらこそ責任取って辞めるのが先だろ
まぁ二軍で成績いいたって小さくてノーパワーならどこもいらんだろ
優勝監督が1年で辞める事は無いだろ少なくとも3年はやる
問題は村上、打順を決めてるらしいからな
勝敗ラインは与党で過半数と自分で言って責任取らない石破が許されるから小久保は全然セーフ
>>738 和歌山県出身だしな
確か日シリ優勝した監督を1人も輩出してないはず>和歌山県
仲田は下で目めっちゃ打ってたのになんでやろな
金で補強しまくるだけじゃなく首脳陣を優秀な人材で固めて欲しいよな
西本は江夏の21球とか7戦まで行っての負けだから
小久保の今回のは擁護できない完敗
「責任は自分にある」というのなら、まずその石頭を治してくれ
「短期決戦は敗因を振り返る意味がない」が通じなかった=考え方がおかしい
それをちゃんと認めて、来季に活かしてくれ
厳しく接して美しい野球をやりたいのなら選手全員に嫌われるくら冷徹になれ
ベテランに変に気を遣った発言すな
とにかく賢いフリするな
和田とか明らかに枠の無駄だわな
兼任とかやるぐらいならとっとと引退して指導やれよって感じ
補強が悪いとは言わんが、今の方針のままでいった場合
5年後10年後にギータとか今宮みたいな生え抜きチームの顔みたいな選手はいるのかってね
栗原周東ががそうなってくれるだろうけど、彼らの後そういう選手が出てこれるのか
>>758 それ以上に武田又吉嶺井あたりのベテラン複数年組が枠のジャマだわな
まず何の為の育成乱獲なのか?毎年これじゃ育成選手達のモチベもダダ下がりだろ
ただでさえ支配下の激狭門を目指すだけでも…ダメだこっちまで泣けて来たわ
>>757 見栄っ張りな性格よな
今回の惨敗がいい薬になるといいんだがどうだろうね
>>755 小さくて天井が低い来年26歳
本当に必要か?
石川は東京出身で東京戻りたいなら在京球団だよな 巨人なら仲間いるよな
ライデルいたら日本一になれたかって言ったらどう考えても無理だったわけだし補強云々の問題じゃないだろ
好不調を考えないスタメンや打順の組み方だったり、継投の仕方だったり
あと失言しないこと
まあ戦力外のゴミが泣こうが喚こうがどうでもいい
それより新戦力のライマルに期待したい
>>761 育成だろうがプロになれただけでも社会人で終わるより恵まれた球歴だよ
大量指名大量解雇でいいと思うよ
もしかして石川出て行ったらホークスの創価閥消えるとかあるか?
ライマルはいらんなあ
取るんなら違約金払ってオスナは解雇してほしい
三浦切ってリチャード残すは草
武田・勇・陸とか他にもおるやん候補
武田は本当に見なくなったな
あいつ元気にしとるんか
三浦を切るとは成績重視じゃなくて何の視点でしうなるんだ?平均点は出すけど伸び代が
見込めないとかか?
武田は複数年契約したのが謎だよな
その年べつにいい成績残した訳でもなかったし
>>768 一理ある
すぐ切るならなんで支配下にしたんだって書き込みもあるけど、育成のまま切られるのと短期間でも支配下になるのとでは、今後の経歴にも大きく違うと思うね
>>778 だよねえ……そんな事になれば1、2年で解任かな
>>760 てか武田は手術なのに育成落とししないのな
枠空けならそっちやるべきだと思うが
あとライマル取ったらオスナと喧嘩しそうやな
実績はオスナが上だし
>>716 他所の球団イジって遊んでんじゃねーよ低能が
>>765 西武とヤクルトは参戦しそう
あと関東ではないけど創価色の強いハム
武田は春キャンプ前の自主トレで最新マシーンでトレーニングするところがピークだから…
球団経営がビジネスビジネス過ぎでアンチになりそう
まじで山川とかいらんし
西武とヤクルトなら風使いには神宮が有利
セ・リーグだから対戦も少なくて済む
支配下に残るには二軍成績なんかよりも天井の高さや突き抜けた武器が必要なんだよ
それが渡邉陸や砂川が何かと残り続けてる理由(今年はまだ不明)
でも二軍でタイトル獲得の三浦は流石に可哀想ではあるから他所で頑張れ、三浦に関してはホークスだと役割が被りすぎてるだけだから
結局野球経験ないど素人がGMやってるから補強ポイントがズレる
今1番補強が必要なポジションは監督とコーチだぞ
>>768 育成と社会人なら社会人のほうが環境は上だぞ
社会人の選手は育成と同じぐらいの給料貰いながらずっと雇って貰える立場だからな
ドラフトでも育成指名の社会人は拒否するケースが多い
こういう育成切りが続けば大学生でも拒否して社会人選ぶ奴が増えていくだろうよ
TJでも支配下に残り続けてるベテランの為に
やっと育ったかもしれないが試せてもいない育成上がりをリリースするとか滑稽すぎるわ
>>782 マジか
複数年でも育成に落とせるんや
じゃあ迷いなく武田落とせるやん
どうせ手術して投げれないのに一枠無駄に使う必要ない
澤柳だってそうなんやから武田も育成でいいやん
>>798 真砂はNPBに拘らずに日立に行ったのは良かったね
>>792 活躍をより確実にするには野外がいいんです
>>796 じゃあ支配下しなければいいじゃん
突き抜けた能力なんて二軍でもわかるだろ
>>798 あのー社会人は育成指名できません
それと今時の社会人野球は終身雇用ではない
今回の仲田と三浦の件は、牧原がどこかで物申しそうだな
武田は過去に実績あるからな
東浜あたりが戦力外にならないのと同じ理由
>>795 出てったらびっくりするレベル
だから柊太の話になる
ライデル取るのは良いけどセンター守れる大砲外国人も欲しい
うちでは投球の内容や練習の試合はあまり見ていないのだろうか
身体の大きさや足の速さなんかは見てそうだが
自称育成の大将牧原はこんな時くらい上と喧嘩してこい
>>801 落とせない契約なんでしょ
でなきゃ不自然
一晩経ってやっとすっきりしたわ。
セリーグのファンは軒並み横浜応援してたな。
それに引き換え、なんでうちはボロクソ言われなあかんねん。
>>812 複数年があっても育成に落とせるって話でしょ
三浦も仲田も他球団の支配下で頑張ったらいいよ
育成落ちってそういうことやし
坂本とか大城の記事出てるの見るに甲斐は出ていくのかな
ただあんな年俸払えるか?他球団は
成績からしたらコスパ低いで
>>809 石川は福也ハム当てたネット記事が巨人だから巨人だろうよ
自分は甲斐の方が気になるけどな
>>816 ダメージでかいよ
どんなに貢献してもみじめな辞めさせられ方させられるとなる
マスコミに話すかは置いといて選手会長だし周東もフロントになんか言いそう
>>821 柊太が決めることだからなあ
そうなったら活躍を上回る何かがあると思う事にするよ
今年のドラフトなんかを見ても既に優秀な大学生が指名漏れするケースは非常に多い
彼らは社会人の強豪へ進み、2年後に何人かは上位指名されるだろし、代わりにその辺の独立の選手が支配下指名されたりするのだから不思議なことだ
高校生は足元見られて育成指名ということも増えている
石川てCランクだけどそこそこ高いよね?
巨人かなぁ
首脳陣を優秀な人材で固めることが常勝軍団の王道だよな
複数年選手はクビにできないけどもし育成に落とせるんなら武田、東浜、又吉、嶺井、中村晃、辺り落としていいけどな
和田は流石に本人の引退待ちか
来年もOPS.540の中村晃に200打席与えるのかなぁ
>ソフトバンクは現時点で、今オフのFA戦線に積極参戦する予定はない。だが「甲斐が流出したら参戦する可能性はあるか?」の問いに、球団幹部は「そうかもね。今は残ってもらうために全力を尽くしたい。(その次のことは)また考えます」と説明。甲斐がFA移籍する最悪のケースにおいては、ダメージを最小限に抑える方策を取るプランを示した。
坂本調査は妄想話やろ
今はとにかく甲斐の引き止めしか考えてなさそう
甲斐の年俸が高くなれば言うことなし
こんだけ壁性能発揮して叩かれまくってちょっと安すぎな感
育成というのは選手にとっても時間の無駄であるし
球団もやり過ぎるといい選手をただ保有のためだけに育成に置くことになり無駄である
またプロテクト対策や故障の保養が主たる目的になる場合も多く
根本的な制度の見直しが必要となっている
フツーに負けたのなら
横浜強かったで済むのだけど
2つ勝って調子に乗って
相手を侮辱するような発言が
出回ったのが大きい
アホな指笛団なんかも出てきたし
稀に見る転落シリーズ
若手の蓋になるようなベテランは積極的に切らないと若手も出てこれんし高齢化するわ
おまえらの親会社ってAIコーチ導入とか言ってるけど
単純にAI開発費とかで結構な金吸い上げたいだけだろwww
トレンドにリチャードって出てたからすげーあせったぜオイ!
勿論別のリチャードさんの事だったけどこのタイミングはね…w
重くて強い蓋なら仕方ないけどペラペラの蓋の上に監督が乗っかって動かないから突き破ることすらできない
石川は東京出身で元アイドル嫁も神奈川 間違いなく都会に戻りたいよね?
育成制度は社会人野球チームがだんだん減って選手の受け皿が少なくなったと言うのもあってもはや大事な制度になって来てるからな
独立リーグも出来てきたけど環境で言うなら独立は育成とは比較にならない程過酷だし
王イズムは貯金42という史上稀に見る結果を残した
だから正しいし、なにも言えない
しかし仲田に育成契約打診はショックだ
世界一を目指す常勝球団はとても厳しいね
>>774 >
>>773 > 武田は複数年契約中
複数年契約した時のTJ手術条項にもよるが、球団と武田が契約してる以上育成落ちもある
今回に関してはライデル居ても同じ
仮にいて昨日の試合の4ー2の展開で
ライデル突っ込めるような監督ならまだしも
>>817 そりゃ小久保と村上の失言だよ
関西の鷹ファンだけど周りの野球ファンはあの失言でそれまで中立だったのが横浜応援に切り替えてる人が居た
福岡に住んでたら分からんかもしれんけど中立地はどこもそんな感じだと思うわ
武田の格に見合った給料を払うためにも育成落ちは難しいだろう
育成も循環させてかないと枠が回らないのはわかるけどね
仲田も三浦も悔しいなら春にチャンスがあるんだから頑張ったらいい
>>850 余計なこと言って負けてたらしゃあないね
来年に期待するだけ
>>851育成落としても給料下げなきゃいいだけ
勿論他の人の言うように契約による
とりあえず梶谷と言う前列もあるし
>>855 格という問題がね……会長が辞任すればそれもあると思うけど
石川は出場機会やフロントへの不満もあるだろうしネックは斉藤優とノボせもんなべと遊ぶ機会が減ることだけだろうな
この2人はいつも石川母と石川嫁と一緒に試合観戦するくらい家族ぐるみの仲
有原も2戦目であっさり攻略されちゃったなぁ
こっちはジャクソン相変わらず打てなかったけど
もうあの二人がいらん事言わない様に電気ショッカーつけておくのが良いよ
外国人の補強に動くならライマルよりは先発を取りに行って欲しいわ
モイネロレベルでなくても良いからスチュワートよりは頼りになる先発が欲しい
先発は何人居ても困らないし外国人枠の運用もリリーフよりはやりやすい
一応仲田も三浦も年俸は上がるやろな
育成からの支配下枠は春2夏2はあるだろうし他球団もチャレンジできるわけだから考えたらいい
中村晃とか和田が辞めときゃ違ったんやろけどな
>>858 攻略というより調子の問題かな
シーズン中でもたまに打ち込まれてたし
>>852 プロテクト対策なんて声もあるし欲しい球団があるなら是非獲って欲しい、勿論獲るなら支配下で
ベイは嶺井移籍で巡って戸柱大活躍
主力が移籍しても新しい芽が生えてくるのがプロ野球
>>864 谷川原が良さげやったのに送球当たって怪我したからなぁ
戸柱は全然新しくないやろw
むしろ新しい芽に出番奪われた人
小久保は記者の質問に対し上から目線だからなあ
ここら辺から直してもらいたい来季から
2年目以降の育成選手は全員プロテクト外で現役ドラフトの対象とすれば良い
枠の制限ま厳しくして他球団や独立リーグへ選手の流れる仕組みを作らないと
>>858 有原は数試合に1回序盤に爆発することがあるからね…
第6戦はスライド登板でもあったし正直そこは懸念していたが爆発が来てしまった
本来有原みたいな安定感が微妙な投手ではない投手をエースに立てて欲しいんだよな
出来れば生え抜きがいい
多分ソフトバンクはそういうのも織り込み済みで育成を運営してるだろうな
仲田も三浦も他球団が支配下の評価をしてくれるなら嬉しい限り
正直現状チームで出番があるかと言うと厳しいし
使えないベテランも育成落ちさせないとフェアじゃないとは思うけどね
武田とか武田とか武田とか
余計な失言で負けたのは確かだけど
その負け方も完敗と言えるくらい無双されたからな
戸柱嶺井で思い出すのは前に横浜とシリーズでやった時
シリーズの登録枠には捕手は緊急時に備えて5人程度入れるのが普通なんだけど
(ちなみに今年のホークスは捕手4人で陸が登録されてた)
横浜は何とこの2人と高城の3人のみ!
ラミレスどんだけこの3人信頼してるんだと思ったわ
>>875 いや単にその3人しかまともなの居なかったんだよ
>>876 まあその通りなんだがw緊急時に一応ベンチに入れる第三捕手考えるのが通例やし
>>877 ただ今回はCSからそれどころじゃ無いけどな
日本シリーズは山本が一応ベンチ居たけど
後はほぼ1stから戸柱のみだからな
良く分からんが戸柱に抑えられたんか逆にこっちはリードを読まれたとか
>>872 おいおい
その人選に武田を忘れちゃ困る
>>880 そりゃ第一、二捕手が負傷離脱だからな
横浜はプロスペクトの松尾もいるからそれでも格好はついた
ホークスで言うと甲斐と海野が離脱して
正捕手嶺井、サブ陸と巧汰
FAで他球団の主力選手獲りたい
ドラフトもいっぱい獲りたい
育成もいっぱい獲りたいから4軍まで作ろう
外国人も他球団から取ろう
こうなると中途半端なのがいっぱい溢れて、武田和田中村晃やFA組の又吉嶺井も切るに切れない
そうなるとそこそこ活躍しそうな若手もどんどん切らなきゃいけなくなるよね
チーム作りが間違えてる
甲斐はよそでいずれ自分が嶺井の立場になるかもしれないと考えられるかどうか
外様に優しいチームってそう無いよね
近藤はすごい打者と聞いたけど大した事なかったよ
パ専用機なんかもしれないな
自慢のオスナも普通にゴミだったし
俺らもパでやりたいな。毎年優勝できるだろ
>>875 伊藤光はいたでしょ、ただし1球レベルで配球に口出しするラミレスに歯向かって干されてた
佐々木朗希も元木大介もお前らホークソが引き取れよ
いっそ嫌われ者集めたらええやん
>>887 伊藤光のトレード相手が高城と白崎なんですが…
岩井って実際どうなんだろうか?
このまま中継ぎで使って勝ちパターン期待なのか、
それとも打たれたから先発転向させるのか
なんか相手が打ちやすい感じで投げてたのは常に気になった
自球団で育成とか3軍、4軍を構えなくてもソフバンが勝手に育てて勝手に解雇してくれるので、他球団はそれ拾って利用できるから助かるよなwさすがやでw
3軍、4軍とかほぼボランティアだろ
あわよくばいいのが出てきたら儲けもんみたいな
球界にとっていいのか悪いのかようわからん
>>870 どんな安定してるPでもたまには打たれる
間柴やマーみたいにシーズン10割なんてめったにない
>>895 どすこいパフォームで盛り上がってるじゃん
>>895 シーズン終わったら好きになってるやろと思ったけど
やっぱり無理だった
残酷なやり方だとは思うよ
1人の成功者を出す為に他の8人を肥料にしてるようなもんだし
それでも一縷の望みを託して入って来る訳で
あとは経験を第二の人生に活かす
そして上にも書いた社会人の受け皿が減ったフォロー
近藤を悪く言うファンはいないよな2年目なのに生え抜きよりも愛されてる
3戦目からいきなり打てなくなってるからこれ工藤でも無理ちゃう?
1、2戦目で打てなかったら3戦目でガラッと変えられただろうけどいつも通りで問題ない野球しててこれは秋山でも無理ゲーでしょ
外野がワーワーうるせえけど仲田とかどう使うんだよって話な
>>848 育成落ちするなら一旦自由契約にして育成再契約にすればできるよ
仲田は肩強いだけでユーティリティとしてもちょっと使いにくいんよなあ
小久保がユーティリティスタイル求めてた結果ではあるけど出番さすがにない
山川獲得の時は取らなくていいと思ってたけど来たからには応援するスタイル
でも昨日の試合中にニヤニヤしてたり試合終わってすぐベンチ裏に下がったのを見て違和感みたいなのを感じた
ビジターヒロインで牧の応援歌が好きとかも他の選手は言わなさそう
複数年破棄からの育成落ちも球団と選手両方が同意すればできるだろうけど選手側にメリット無いからね
年俸アップとかコーチ手形とか何かしらあれば育成落ちもあるんだろうけど
石塚吉田は勿論代打で言えば柳町も割を食うし、来年中村が構想に入るとしたら驚きでしかないけど…どこかでトレード発表あるっしょ…
やきうが無い毎日いやああぁああぁあぁあぁああぁああああぁぁ(´・ω・`)
柳町が二軍で打ってもなかなか上がらない時は可哀想と言われてたけど
打撃を期待されずたまに虫干し程度の出番でほぼ1軍ベンチの仲田と
いざ上がったら打撃を期待されて起用される柳町の果たしてどっちが可哀想かって話だからな
仲田は一軍ベンチだと実戦で打撃を鍛えられない
>>905 柳田がドスコイポーズでマイルドにしてるから我慢してるけどいらないと思う気持ちは変わらないわ
日本シリーズ優勝したらフロントに謝らろうと思ったけど
やっぱりいらない
>>908 正直暫くは心穏やかに過ごせてこの時期はホッとするんだわ
休みの日でも18時には帰宅しようとかの縛りも無くなるしw
柳田さん怪我したとき、ふざけんなって思いましたよ、柳田さんと野球やりたくてホークス来たんですよ?
こんなの発言も嫌
守備代走の役割に徹する雑草枠で生き残ったのが緒方という判断やね、ほんで佐藤もまだ土俵際か
>>884 やりたいことはメジャーの形なんでそれを間違ってるとは思わんがNPBがそういう形になってないから同じようにはやれないのよね
メジャーは育成選手なんてないしメジャーのロースター40人枠に入れるかそうでないかだけで入れなかった奴はマイナー以下で活動することになる
NPBは支配下70人枠がメジャーのロースターとマイナー以下の選手の枠を兼任してる形なので大量に選手をとるとこうやって無理が出る
>>911 タツルの姿はファン感までお預けかお(´・ω・`)わいのぉ
山川と近藤は打順の問題がでかいわ
山川は7番あたりで好きに振り回させとけが怖かったと思う
なぜ山川に勝負させるための近藤という考え方なのか
>>916 やきう開幕まであと144日(´・ω・`)
私はイマミー💕ガチ勢だけど守備がいまいちだからって柳町の冷遇はわからない
あのサヨナラ忘れたんかい小久保よ!
石川は行使しない意味ないからな残留にしても年俸倍になるし
ホークスは去年のムーブだと2年契約がせいぜいだろうから
3年契約積まれたら多分出て行く
>>918 バカだよバカバカ
山川になんでこれだけ気を使わなきゃいけないんだ
嶺井まで取るとかさ
近藤に少しは気配れよ
くる予定なかったんだろうな近藤はサプライズだと思うわ
>>912 同意
山川のコメントあまり好きになれないんだよな
日シリ横浜でのヒロインの「牧の応援歌が好き」も何か変だし
近藤は来て2年で好きな選手になったけど山川はいまいち…だな
小久保さんの4番論はわかるけど
短期決戦では通用しないよな
小久保を不動の4番で使い続けたように
山川を4番で使い続けたのもがっかりだわ
柳田でいいじゃん
日本シリーズでノーヒットは無いだろ憎しみに変わるわ
近藤はハムファンつらいと思うわ
このつらさホークスだと柳田が出ていったつらさね
ライオンズはそんなつらくないと思うわ
>>928 四番バッターっていわゆる
もってる ってのも大事よね
山川はネガ多すぎて持ってなかったね
有原モイネロはわかるけど次は誰ってレベルで最終的なったし先発も力不足だね
>>927 あれはレギュラーシーズン戦ってる時の話だからな
ポストシーズンじゃ何の役にも立たん
>>925 嶺井を取ったのは山川を取るためっていわれてるのはなんでなの?バカなんで教えてくれなさい。
ただ近藤足が悪いのに札幌ドームでセンターやらせたり大事にする気ゼロとは感じたな
まぁ糸井なんかオリックスが悪い足に気を使ってセンターを守らせず終盤盗塁王掛かってたら1番打者起用までしたのに
センターを用意した阪神に行っちまったし大事に使うとかは関係無いんだろうが…w
>>934 沖縄繋がりだから
まぁ実際は山川とるために取ったわけではないけど地元の人間多いといいよねって程度
>>934 同郷でドラフト同期
山川は嶺井を世界で一番いいやつと言うくらいの仲
妄想かも知れんが嶺井の獲得後の使われ方とか見ると、ね
>>844 故郷に帰るは止められんよな
使われ方もローテじゃないし
>>895 俺は嫌いだけど好きな人もいるんじゃないの
>>908 プレミア12にもう少し選手が選ばれてればねえ
まぁそもそもホークスに一生懸命引き留める態度が無かったからな
甲斐には複数年提示して残って欲しいのを態度で示して断られたのに
来年で契約切れるベテラン多いから
世代交代は進みそう
三浦期待してたけどダメか
阪神あたりがまた獲りにきそう
>>945 選ばれるような若手いないからしょうがない
そこが日シリ負けた理由でもあるし
マルティネス強奪よりも岩井や津森や尾形育てるわけにはいかんの?
それとも伸びしろなしと判断されてるのか?
【ソフトバンク】山川穂高、日本シリーズ敗退一夜明け早くも“始動”「休む概念ない」無休オフ宣言
https://news.yahoo.co.jp/articles/b49afb7948304b0527bf0f2cad103219a3804b3a この日は訪れなかったが、あの盟友も山川の“無休オフ”に付き合うことになる。
「(リチャードと合同練習?)仕方なく…。しぶしぶします。あいつ、家に帰ってくる感じで来ますもん。『ただいま』みたいに」
自主トレもまた一緒にやる感じかこれは
>>951 俺もそう思う
オスナの後は尾形でいいのに
後、オスナの立場もないじゃんね
>>951 ライマルはとってもオスナ入れ替わるだけやろ
どのみち実力ある中継ぎは全然いないから入ってく枠は余裕である
勝ちパがまず絶対じゃないし敗戦処理なんか数いるだけで抑えられないのばっかだからな
リチャードは二軍でも三振率3割超えてけど大丈夫なんだな
甲斐はもういいよ
大城とか他のまともな捕手取ろうよ
甲斐はもう研究されて通用しないわ
解説者のYoutubeでよくやってるプレミア自分が選ぶならの選手にホークスの選手あんまりいないしピッチャーはセリーグの若い投手が人気あるもんね
来年心配になって来た
尾形は正直そこまで力ないでしょ
日シリで普通に打たれてたのに
そりゃパリーグ内じゃシーズン終盤投げて抑えてたから今後もリーグ戦はある程度抑えるかも知らんが
もうそろそろ現実を受け入れた方がいいぞ
そろそろみっともない
期待の若手が切られ不満を口にしてベテランは契約更新
村上は何も言及無し
酷い
>>946 甲斐はなんで複数年蹴ったかね
給料も待遇も考えたら残留以外ねえだろ
>>958 ここの人の理論だと突き抜けてるからクビにしないそうな
>>966 残留するにしても宣言残留の方が年俸高くなるからやろ
そら去年成績悪かったから足元見られる契約しなかっただけやろ
出る気なかったとしても勝手に争奪戦とか言われ出して値は釣り上がるから万々歳やろ
村上は契約いつまでなんだろね
契約期間で前監督のコーチスライドは割りと有るけど
尾形はランナー置いた場面でオースティン三振に獲ったし使い方次第だろうな
可能性は感じる
オースティンはあの試合あの打席以外はホームラン含む安打を打ってるし
そんな小細工しないだろほんとにFAしたいに決まってるやろ
>>970 配置たらい回しを粛々と受け入れてるしフロントは重宝してると思うよ
もう三軍ピッチングコーチ以外は埋まってるぞ
1軍と2軍のバッティングコーチ補佐はAIになるからなw
>>966 FAしないとしても去年の成績じゃ複数年提示されても大して上がらんからでしょ
牧原はこれ以上上がらんのわかってるから安定とって複数年結んだけど
>>960 そりゃ絶対取れるならいいけど相手は巨人だし
甲斐に出て行かれて代わりが取れなかったら最悪だろ
海野嶺井だぞ
>>946 いや、残って欲しい態度は示したでしょ 球団は複数年提示 なんで引き留める態度無かったことになるの?
>>973 それなら石川みたいにサッサと記事になる
熟考とややトーンダウンした内容なのが気になる所
コーチたらい回しってなんの意味があるんだろうね、オリみたいに1軍から4軍まで肩書き取ってならわかるけどきっちり仕分けてて
雉も鳴かずば打たれまい
小久保も吹かずば叩かれまい
レス見てると尾形に対する期待値の高さは窺えるが
岩井、津森のなんというか、あまり伸びしろ無さそうだな感は悲しさを覚える
fum******** 4時間前
小久保監督は就任時「勝利の神様は細部に宿る。普段の振る舞い、言葉遣いが勝ちにつながる。」と発言しておりました。 皮肉にも自分自身がスポーツマンシップに欠ける発言からこの言葉の正しさを証明してしまいましたね。
貯金42という圧倒的にな勝ちっぷりに驕ってしまい初心を忘れてたと言わざるを得ない。
返信 5件 共感した 1069 なるほど 51 うーん 11
>>982 フロントが引き留めに全力を尽くすと言ってる時点で宣言は確定の様だが
セリーグがソフトバンクに勝てなかったのは、笛のせいだったんだな
>>989 まあショートもいないからね
今宮33歳
イヒネは育たず2番手が川瀬
>>989 ここ数年宗山取る算段でショートドラフトマトモにしてなかったから特攻するしかなかった
まぁ尾形に限らず今の中継ぎ陣は工藤の頃みたいな圧倒的な力はないわ
敗戦処理してる奴が誰も勝ちパに割って入れんから勝ちパが寄せ集めみたいになってるし
甲斐は複数年契約を去年結ぶのと今年結ぶのとでは総額で億以上の差が出てるよ
なんにしろ今年に持ち越して大正解
石川も度々フロントに対して敵意あるコメントしてるもんな
武田複数年の時に年俸格差を愚痴ったり今年は筑後に落とされた時に編成困らせてやる発言したり
三浦と田浦で田浦残すのか
伸びしろなら三浦の方が有りそうじゃね?
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