〓たかせん〓 YouTube動画>1本 ->画像>33枚

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〓たかせん〓　人的補償和田毅
http://2chb.net/r/livebase/1704916769/
〓たかせん〓　 和田毅★3
http://2chb.net/r/livebase/1704954639/
〓たかせん〓　 和田毅★2
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〓たかせん〓
http://2chb.net/r/livebase/1705020977/

---

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今日の大阪ABCラジオ　おはようパーソナリティ古川昌希です

日刊スポーツ寺尾編集委員

・和田投手が山川選手の人的補償なると報じて甲斐野投手になったので日刊スポーツが誤報を
出したイメージになってますが、昨日の朝の時点では和田投手で決まっていた。ここからは
私のシナリオを言いますが、昨日の朝からソフトバンクはSNSでファンから猛バッシングを
受けた。和田投手がプロテクトから外れたという情報をキャッチして報じた。誤報じゃない
100％当たっている。うちも抗議を受けているわけではない。ソフトバンクは猛烈に叩かれて
ビビった。和田くんのイメージはスマートで将来の監督候補で山川とはイメージが正反対。

・西武は何も悪くないソフトバンクのフロントの失態。非常に尾を引きますよ。この言葉を
忘れないでください。

西武を責めるのは無理筋

一乙

三笠と永井の責任糾弾レスは大歓迎や

日刊謝罪しろ

タコルプロテクト外やったん？

>>2
三笠と永井は責任逃れて中洲のキャバクラでキャッキャ

>>2
あのさ
QS率15％の先発に二億もやるフロントがさ
プロテクト外すと思う?
プロテクト外すならノーテンダーだよ和田は

むしろ、日刊は有能すぎたわ
一気に流れを変えたからな世論の

いちおつ

>>2
日刊はこういうのを記事にしないと

>>4
昨日1日中だんまり決め込んでて決着したら暴れてて草ですわ

(´・_・｀)ここが新しい山★川ハウスね

編成部長って誰？

>>12
山★川ハウスは西武線ですよ！
ここは三笠と永井の責任糾弾スレです！

王貞治は本当に酷い奴だな

>>13
永井

>>16
その人がボンクラやろ

>>2
移籍の正式発表されてないタイミングでプロテクト外を記事にして外部に漏らすのはダメなのでは

平石神やん

おぉ甲斐野😊
ようこそ、待ってるで！！
明るく元気で人懐っこいナイスガイなんです！
また一緒にやれるとは😌
ライオンズファンの皆さん、甲斐野央をよろしくお願いします！

#埼玉西武ライオンズ
@lions_official

>>17
三笠と後藤も金の事しか考えてないボンクラ

平石を三軍に左遷しようとしたのも永井と三笠やったな

いちおつ
>>2
尾を引くって言い方が気になるね
ホークス内のことなのか西武とのことなのかはたまたNPB全体に関わってくるのか

選手の自主トレのニュースあんまりないねぇ
こんちゃんの徳之島自主トレのニュースも少ししかなかったし
あと行きそうなとこは和田ギータ今宮のとこぐらい？
熱男塾はアサデスであってたな

山川っていうキングボンビーと甲斐野をトレードしたの？さらに金銭も払うの？本当に？
しかも裁判が始まったりしたらどうなるのよ

ファン感でMCしていた甲斐野

和田をただ単にプロテクト外にした
→開幕ローテ内定させてた小久保の構想を壊す、昨年チーム2番手を捨てる背任行為

年齢と年俸で西武が取るわけないとタカを括った
→西武を馬鹿にしてる傲慢

どのみち詰んでる行動を選ぶのが経営層とかマジでヤバい

そういや晃の体調はどうなったんだ
ドタバタの発端で完全に忘れとったw

>>21
歯向かう人は全員消されるからな三笠に

>>2
フロントの失態はその通りではあるが火つけた奴がどの口で言ってんだではある
日刊が報じなきゃ和田が移籍になってもそこが騒がれるだけでここまで周りを巻き込んだことになってないからな

>>29
ニッカンは別にいいと思うけどな
リークした関係者は西武だと思うけどそんなやつ身内に抱えといていいのかとは思う

厄介者引き取ってやったのに何で人質渡さなきゃならんのか

>>27
晃の自主トレ福工大だったな
なんか背中を痛めたっぽいとか書き込みあったけどどうなんかな？軽症ならいいけど

ニッカンが裏取引になるとか思わないやろ笑
決まった→報道
当たり前のことやん

>>32
背中やったんか
なんか暗そうな投稿だったからメンタル的なやつかと心配したわ

>>22
西武は何も悪くないって言ってるのに、尾を引くのはバカタカのことに決まってるじゃん

ファンに嫌われてる選手を獲って
ファンチームメイトに好かれていた選手を人的

>>29
日刊が報じなければ甲斐野は無傷だけど普通に和田取られてて大荒れだったと思う

取り敢えず三笠後藤王の三馬鹿は責任取って退任しろや
その後にタンパリンクの調査して山川ともども影響追放というのがベストのシナリオ

>>19
和田ともトークショーやるくらいの仲だから色々気遣ってそうだなぁ

「指名する方針を固めた」しか言ってないんだよな第1報
その後の反応で答えあわせしちゃった

本当に西武が和田を欲しかったなら
騒ぎになると分かっているスクープなんかさせんわ
この情報を出したのは和田を出したくない側だよ

>>31
そこなんだよね
西武としては出て行ってほしかったんだろ
なんでホークスが悪者になるんだよ

ジャスティスも正式発表前日に報道されたよ
球団間も本人への通達も前日

>>35
今後のホークスと西武との関わりで今回作った借りがまだ生きていくんかなってことを言いたかった

さて、これで山川は今年打たなかったら
もうフルボッコ必至やな

すんなり補償決まっておけば、そこまでプレッシャーかからなかったのに

西武が誰に決めたかを記者に漏らしたのはなんの問題もないはず
普通はそこからひっくり返らないし

>>41
和田さんサイドやろ
和田が黙ってること自体ありえんわな

情け無い

>>43
正義は新庄が特定できる形で名前出しちゃったし

(´・_・｀)なんで天下の日刊さんに喧嘩売ったん？

これまでの経験上でいえば、スクープ記事が出た場合は正午前後までに他媒体の“追っかけ記事”が出るものだが、それがない。唯一、在福テレビ局のテレビ西日本が取り上げていたが、各スポーツ紙のタカ番たちは「西武担当から連絡がないんです」と言い、みんながお互い首を傾げるように。途中、和田と同学年でともに一時代を築いた新垣渚氏（現球団職員）がひょっこり姿を見せたので声をかけると「何にも分からない。逆にほんとっすか？」と逆取材された

ワロタ

打線は厚くなったけど
頼りになる先発は有原くらいだろ
優勝しても貯金一桁だろうな

>>24
民事なら出廷義務はないと思う

和田さんサイドがリーク
野球界を煽って王やフロントを動かした
これが1番綺麗に当てはまる

1番徳をしたのは被害を受けなかった和田
被害受けた甲斐野はスルーしてる

和田もプロテクトされてなかったという不信感は残るやろ

近年のドラ1で唯一物になってる甲斐野と若手で1番安定している柳町を外すプロテクトってなんだろう
野村大樹とかプロテクトしてんのか？おかしいだろ

>> 37
和田をプロテクトしとけば甲斐野も取られる事もなかったかな
結果2人共傷付いてしまった

>>50
新垣に聞いてもわかるわけないだろwww

毎日同じ議論してるんダ（笑）痴ほう症だとすぐ忘れるから同じ議論できるなｗ
マウント取れたか？論破出来たか？
それより、今後の先発外国人投手１名の補強が重要だろう。
外国人投手の情報が無いのが危機的だな！

とにかくフロントどうにかしてくれや
オーナーはこんな奴ら評価してんのか

>>41
人的が決まりそうになっても話し合いで変えられるって流れが各球団内でどの程度浸透してるかによるんじゃないかそれは
かねてから変更されるのが当たり前のことなら和田出したくない側が騒ぎを起こすためにリークすることは可能性としてあるし
それがそうそう無いことなのであれば単にスクープとして流しただけという可能性も十分ある

令和のエロフェッショナルvsかい〜の 楽しみだぜ。

もしかしてホークスフロントは
自チームの試合を全く見てないなんてないだろうな
選手に興味がないようにしか思えん

コーチもプロテクトに入れてた説

>>59
そら売り上げが全てやし、利益が全て

ドジャースが今のチームにどういう経緯でなったか知ってる？
アスレチックスが今どんな状態か知ってる？

オーナーが嫌うのは客離れすること
ドジャースファンは前オーナーを追い出すために、球場に行かなかったから
そういうこと

(´・_・｀)三笠自身もプロテクトしていた可能性ががが

>>63
ふいたww

岩瀬の時も正式に決まる前に報道されてたな

岩瀬式のとき笑ってたのにまさか大人になって自分の球団で笑われる日がくるとは思わなかったよ

何もなくいきなり和田に決まって覆すもクソもなくなってたら今頃こんなもんじゃないだろ
マジで暴動起きてただろ

キャンプの練習メニューも球団主導とかやり出して異常さが増してる
よその球団で現場の練習メニューにまで口出しするとこなんてない

球場に行けばそら三笠を評価するのは当たり前
当たり前のことやぞ
なんだかんだで客は伸びて、コロナ禍以前より利益出てる

俺が孫でも三笠は守る
当たり前のことよ

>>1乙!
和田は世の中の立ち回りは上手いから自分の意志でリークはしないと思うんだよな

和田が人格者かどうかはこの際置いといても甲斐野に押し付けたイメージ付くのは和田の今後に取って大きなマイナスだからね
泣く泣く移籍して西武でソフトバンクを見返したって方が今後を見据えたら輝く

ただ本人の意思ではなく和田を出したくない勢力の存在はあるかも知れんね

(´・_・｀)あの当時見てた日ハムファンが「まさか令和になって岩瀬式が見れるとは思わなかったなぁ」とか言ってたからねぇ

すまん、和田ってそんなに神格化するような選手か？
ソフバンフロントがソフバンファン世論を読み間違えたのもわかるわ
何をそんなに騒いどるのかわからん

お前らがチーム変えたいと本気になれば球場に行かなければ良い話

変わらなくて良いと思うから皆球場に行くだけ

ドジャースファンは本気で変えたかっただけの話
今のアスレチックスファンもね

>>67
岩瀬の東スポは金銭補償発表後のはずよ
少なくも今残ってるネット記事はそうなってる

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/21090

何故か「たかせん」だけ画像リンクが貼れないけど

日経新聞などに「近藤健介の人的ほしょうとして田中正義を指名」って報道が出たのは
2023年1月10日

両球団から正式発表があったのは2023年1月11日

神格化とかじゃないし若手への精神的支柱とか抽象的な言葉俺も嫌いだから言いたいことはわかるけど、正直内川に始まり松田そして和田とチームのために尽くしてくれた選手の最後があんなん許せないという心の問題かな
特に松田はソフトバンクになってからのはじめての生え抜きレギュラーだぞ

>>74
昨日和田流出となった時点で、アンチが和田流出を嘲るために和田が如何に重大事件か荒らしまくったのよ
それで結果的に神格化されて甲斐野流出のインパクトが薄れたw

>>55
プロテクトの大半は絶対外せない何人かの主力と複数年の選手だから余ったところで誰を守るかで変わる
今回は若手を守る方針だったってことでしょ
甲斐野は敗戦処理のポジションだし柳町は安定してるって言っても低いところでだからどっちも優先されるほどじゃない
特に野手は柳田近藤以外は白紙で山川とってくるくらい他はいないという扱いだから柳町も消去法で出ててるにすぎない

>>74
つまり貴方の感覚が多くのホークスファンの感覚とズレてるって事です

ウチの親なんかも暴動あるんじゃないかくらいな反応だったし

大多数だからその見方が正しいとは言わんが
和田の立ち位置はホークスファンにとっては軽く神です

(´・_・｀)神格化とか抜きにしても

(´・_・｀)足りない中でも孤立奮闘してる現役先発ローテ2番手の投手をプロテクト外にした時点で論外だと思うのよね

(´・_・｀)先発投手は畑から勝手に生えてくると思っているのかしら?

田中は合意済みの上での先出しだろ
和田はそうじゃないから後追いもなかったんだろ

>>64
どういうこと？

チームがバラバラじゃねーか

ファン第一のなのもわかるけど選手は個人事業主でもあるしなあ
ビジネスライクというか28人に入らなかったというのが雇用主の判断でもあるんだよな

>>51
優勝すると思ってるの？

>>70
キャンプの練習メニューが球団主導は普通にある
というかメニューは監督も入って決めてるからそこは一緒だしね

93年の東大合格者
岩手の高校から10人いるけど、現役合格者は三笠杉彦だけ

>>84
利益が出続ける以上、フロントは評価されるということ

フロント変えたけりゃ、球場に行かない

簡単なこと
吠えてもなんも変わらんよ

>>86
そのとおりだけど雇用主の判断にも上手い下手があるじゃん
和田を外すのは損得勘定として下手をうったとは思ったな

全盛期の日ハムまじで嫌いだったんだけどそれは強いからとかじゃなくて選手に対してドライすぎるから
今の日ハムはそのへん前よりは暖かいけどね
だんだんうちも悪い所だけ昔の日ハムみたいな球団になってきてるんじゃないかって

>>78
和田も松田もしょうがないよ
生え抜きや功労者を大事にして万年Bクラスが正しいとは自分は思えん

和田に関しては明確な主戦力だからね

自分も今回は腹立ってるがそれを内川や松田の件と結びつけるのはお門違い
内川出して栗原2軍で優勝逃してたら満足なのかって話

>>51
ちーむがこのゴタゴタ状態
必要なのは先発なのに打者しか補強せずに
先発要員は他に放出　中継ぎも放出して補強してない
多分今年4位　下手したら5位かと

>>89
社会に出たらペーパーテスト能力しかない高学歴
山のように見てきたで・・

永井人相悪い

>>92
貧すれば鈍するからね
今のハムは足かせが無くなってお金使えるようになったから
バーヘイゲンが何とメジャーのオファー断って復帰だからな!

>>93
和田じゃなく内川ねしょうがないのはw
文脈でわかると思うけど

客離れこそ、フロントの大失態なんやから

和田を取られる大失態やなく
和田を取られることにより、客離れが引き起こされる大失態になりそうだったから、荒技使ったまで

客が伸びてる以上は孫や球団にとったら、1番大事なのは三笠なんだな

>>96
浜名といいなんでか現役に比べて人相が悪くなった

でも松田とか内川はむしろ現役にこだわって自分から移籍してね？
実際移籍先では全く戦力になってなかったし、球団の見立ては間違ってなかったと思う
あとは和田がホークスから構想外と言われた時点で引退する気があるかどうかなんだが
今回のプロテクト漏れって実質的な構想外通告みたいなもんだしなあ…

巨人が内海や長野外した時もそんなに騷ぎにならなかったけどな

優勝どうこう言うなら
山川より山福獲得が至上命題だったんだよな
この上和田が抜けたら先発が切実にヤバかった

フロントは今年は優勝する気無かったのかも知れん

楽天がポンセとったな
二億あればポンセとれるし
山川よりよっぽどポンセのほうがよくなかったか

>>93
ベテラン残し続けて落っこちた中日って例があるからな
結果を残せなくなったベテランを切るのは循環としても球団としてもそこは正常
むしろ引退するまでずっと飼い続けろってのは相当無茶苦茶言ってる

>>102
多分ファンは荒れたと思うぞw

だが戦力的に下火だったからね二人共

チームの軸だった和田とは訳が違う

監督が戦力として見込んでる選手を構想外にしていくフロント恐ろしいわ

別に使えとまでは言ってないだろ
現役でやりたいなら二軍で思う存分やらせて納得してからホークスで引退してほしいだけ

三笠が雇ったアルバイトがいるな

>>103
先発の世代交代進めるって言ってるからある程度覚悟はしてると思うわ
山福とれなかった時点でね

二軍で残せと言っても支配下枠の問題もあるしなあ

今回の件で今後FAとる時にベテランは全員守らないといけなくなるな
外したら他球団は突いてくるしファンが「なんで今回は守らない」と騒ぎになる

プロテクトリストに今後影響しまくるね
FAの立ち位置は主力とる代わりにプロスペクト失うトレードくらいになりそう

東大法科卒のエリート三笠にしてみれば
たかが野球選手としか思ってなさそう

>>105
例に出して悪いが福浦はロッテだからこそ出来た処遇かも知れんね

客離れしなければ三笠の勝ちなんだよ
だから今回も三笠の勝ちやな

開幕すりゃいつも通りに客は入る

昨年の外国人達取るぐらいなら松田を残してあげれば良かったのにとは思う
ホーキンスなんてテスト生だし

いままでの貢献とか人気とか将来の幹部候補とかの要素を除いて今後優勝するために誰が必要かといえば和田より甲斐野だろ
来年1年だけなら和田かも知れんが3年後以降ならなおさら

>>114
戦力なってないのに2000本打つまで置いときますなんて普通の球団はしないからな
だから福浦の2000本は野球ファンの印象よくないし

ゴミはゴミ

>>112
ファンはそこは冷静だと思うぞ
ホークスには松中の例もあるし
今回も和田が30イニング2勝くらいの箸にも棒にもかからない成績だったらしょうがないかって反応も多かったはず
荒れる層はいても制する側もいる
今回は誰も制する側がいないw

内川は二軍に幽閉されてたし下では打ってたからわからなくはないけど
松田は自分のことが客観視できてるなら2022年の成績で現役諦めないといかんだろ
巨人で復活したなら見切りが早かったと言われても仕方ないが

福浦に関しては
サブロートレードの時にファンが激怒＆
全員がトレード候補だと瀬戸山が火に油を注ぐ発言により
一気に客離れが起きたからな　6月中旬以降のマリンの客入りは悲惨
それに怒った重光オーナーが瀬戸山を首　サブローを取り戻す
それ以降、人気選手は迂闊に切れなくなった

今回の騒動で一番ダメージを受けたのが誰かと考えれば
日刊にリークをしたのが誰だかは分かるわな
球団内の権力闘争よ。反三笠・永井がいるはずだし
和田もそっちに近いと考えれば筋が通る

シーズン途中に上沢獲れないかな？

>>123
コナンって読んだことある？
毛利のおっちゃんの推理ってあるじゃん
あれよな、お前

福岡のファンはアホしかおらんから客入りは去年と変わらんやろ
再来週には忘れとるよ

セのチュニドラ
パの山川穂高

>>121
松田はとにかく40までの現役に拘ってたからね
だから去年でスッパリ引退した

今後を考えると他リーグ他チームを体験出来たのはとてつもなく大きい

今回の和田の騒動も含めて、ベテランや生え抜きを適当にしか扱わない三笠と永井は粛清すべきやろ
おまえらのコマやないねん選手たちは
ファンが応援してるリスペクトされるべき存在なのやからな
ベテランや生え抜きならばなおさらや
フロントなんて裏方の仕事なのやから選手へのリスペないやつがすべきではない

和田（43歳）
100イニング
8勝6敗

ワンチャン普通に漏れるわか

>>130
去年の先発が死んでる中
この数字でもチームナンバー2なんです

>>125
例えがうますぎて笑ってしまったw
変な推理する前に眠らせとけw

三笠は東大でラグビー部監督の時も
自分は選手よりも監督になって戦略・戦術を考えるほうが
向いていると思った　自分は軍人というよりも軍事顧問タイプだと

松田がホークスの二軍ではなく巨人の二軍で最後を迎えたことについてきちんと考えないといけないんじゃないか
ここ数年は「絶対に優勝しなきゃいけない」という背水の陣でペナントレースに挑んでいるので目先の戦力になるか否か以外のことを考える余裕がないようだが
そんなプレッシャーの中で優勝を得られないままに失ったものが沢山あると思う

>>121
結果はご覧の通りだしな
個人的にも好きな選手だったが選手を見る目は確かなんだろう
が、和田はまだ戦力になってるから疑問があるけど
将来性重視なのかな

三笠とその家族や友人が必死に書き込んでて草

2021 和田(41) 4.48 5勝6敗

これだったらプロテクト漏れてても誰も文句言わんだろう
まさかここから2年連続で成績上げてくるとは思わんやん？

結論：和田がおかしい

>>125
うまいこと返されたな。そうだといんだけどね

>>112
お騒がせ山川↔人格者和田だったから荒れてるのが大半だろ
山川が何もなかったら打者育成できる山川↔投手育成できる和田というフェアなトレードになったと納得するファンも多かっただろう

かわええ

レイパーのせいで晃の居場所がなくなった
晃も西武に行けばいいのに

>>140
誤爆失礼
ハリーポッター見てたわw

>>139
FA補強でフェアなトレードになるのはイヤだよw

>>142
マヌケ

>>130
QS率15％やで
誰からも必要とされんて

>>18
ブンヤはネタが入ったら記事にするだろ
それが仕事なんだからむしろやらないと価値がない
リストを作ったフロントと漏らした関係者だけがひたすら悪い
あとお前は頭が悪い

>>131
QS率15％で先発で2位はねえからな
野球勉強してこいや間抜け

同じ左腕の工藤公康も47歳まで現役だったし和田もまだやれたかもな
今回ので心折られなければ

>>129
そもそも山川を獲得するのが原因やわ

>>147
和田をローテ確約してる無知な小久保に教えてやれ

先発未知数ばかりで和田外すって優勝するつもりないだろ

杉彦の名前の由来
杉のようにまっすぐに伸びて
しなやかさがあるので風が吹いても倒れないのも特徴
そんな人になってほしいと両親の願いによりつけられた
彦は強い男という意味もあるからね

まあ個人的には和田が出なくてホントに良かったと思ってるが
これで和田にすんなり決まってたらここまで燃え上がら無かったかな？w

個人的に甲斐野はプロテクト漏れでもしょうがないかと思ってたし
甲斐野がいらんとかじゃなくあのプロテクト人数では守る余裕が無いからなぁ
必ず惜しい人材は漏れる事になる

とりあえず現状は三笠らの思惑通りの補強進んでるんだから
今年は間違いなく優勝出来るんだろうな
新人監督1年目の小久保でも優勝出来るんだろうな
もし出来なかったらフロント陣は辞任するよな
辞任だけじゃ済まないぞ、チームを2023シーズン終了直後まで戻してから辞めろよ
辞任のみで逃げるなよ

>>146
漏らした日刊も悪いじゃねーか
他の世界で言えば会社の機密情報を持ち出して外部に漏らすのと一緒

山川はリチャードと軍団形成しそうでなんかヤダな

>>151
多分そうなんだと思う
もしくは西武を舐めくさってたかのどっちか

>>152
えらい曲がった杉に育ったようやな。
ドライなんも経営に必要やがファン有ってのプロ野球やしな。
プロ野球球団の経営には向いとらんのかもね。
三笠よ。ファン舐めとったらつまらんそよ

1周東
2今宮
3近藤
4柳田
5山川
6栗原
7牧原
8柳町
9甲斐
賛否あるけど打線はめちゃくちゃ強い

こんなタイミングで和田ラジオ出演とは
ただの収録だといいが生放送ならちと心配だな

近藤加わっても優勝にはほど遠いし
勝つには投手力ってフロントはわからんのか

>>155
それは漏らした人であって日刊がその外部だから
日刊は知り得た情報を出しただけで

だいたいFA移籍や新監督なんて公式発表より先に新聞に出るしこんな事でいちいち騒いでたら野球ファンやってられんw

>>150
三笠はこんな所で遊んでないで
さっさと甲斐野と和田に土下座しに行けや

山賊がCSでやられてるから打線だけのチームはあかんよね

和田と山下俊平太ならファンは俊平太が来てくれる方が嬉しいよな？

でも君らって山川がサヨナラホームランでも打とうものならどすこーい！ってやるんでしょ？

和田が残留したからこれくらいで済んでるとも言える
人的補償に和田が決まったら、王会長も批判は免れない

>>159
育成ヒョロガリの不愉快な運動会やな
このオーダーにお金払って見に行くバカの親の顔が見たいレベル
お金貰っても見たくねえ
桜花学園の女子バスケか就実の女子バレー部見てる方が有意義

>>159
そもそも去年でリーグナンバーワン打線だったからな
ナンバーワンは言い過ぎにしろオリックスに決して劣ってなかった

課題は投手力

>>161
小久保が言ってたから現場は分かってるんだが
フロントが分かってないぽい
それとも先発投手の隠し玉でもいるのか

>>156
松本人志と小沢一敬みたいな軍団な

>>134
実力の世界で金もらって野球してんだから戦力にならなくなったらクビは当たり前
松田に限った話じゃなくどの球団でもどの選手に対しても等しく行われてること

今オフリリーフ放出しすぎて枚数けっこうキツくね？
誰も離脱しない前提じゃないと回らんやろ

>>161
ホームラン増えれば勝てると思ってるもよ

>>172
ならば、フロントの戦力としては最低最悪の三笠と永井も戦力外にしろ
高塚以来やでこんなフロントは

>>161
昨年の補強は正しかったが元からいる選手が柳田とモイネロ以外ほぼゴミやった

とりあえず城島が自分の現役時代よりも
キャンプの練習メニュー緩いと苦言を呈していたから
もっと厳しいメニューを作ってくれよ

練習メニューは小久保が監督やから少なくとも藤本体制よりも緩くなることはない

>>155
情報が洩れたら何処も記事にするよ
他社よりも先にほうどうしたいからね
それがスクープというもんだ

松本藤井又吉田浦津森この辺りが稼働しないと中継ぎきついな

>>169
オリックスの正捕手が甲斐拓也なら最下位独走しているでしょ
ホークスの正捕手が九鬼海野なら100勝してるでしょ
捕手の差です

受験生のたかせん民は寝ろ！
俺は、指定校推薦だったけど

>>177
工藤も同じことを退任時に言っていた
練習量が少ないチームで強いチームはないよ

練習メニューもフロント主導らしいな
コーチいらんやん

有原以外、先発で7イニング以上を投げられるのは
誰もいないよね

>>179
そのスクープをホークスのクソフロントによって捻じ曲げられたって訳ね
つくづくクソだな

>>161
だからドラフトで即戦力とったんでしょ
山福取りには行ったけど投手は市場にほとんど出回ってなかったし補強でなんとかするのは苦しかったからな
外国人は手持ちがすでに何人もいるし新しいのはちょくちょく名前出るバウアーも契約どうなるかわからん
わかっていてもどうにもできんもんはしょうがない

>>182
共通テスト受けるやつがこんなとこ見てないやろw

モイネロ先発がどう転ぶか

>>185
捕手甲斐拓也だからね
有原は配球自分で組み立てるからな
甲斐拓也の生み出すマイナスの大きさよ

>>187
そんな中で和田を囲って無かった事に対してでしょw

市場にいないのに守らなくてどーすんねんて話

>>165
そんなわけねえよ
和田よりも甲斐野の方が嬉しいキチガイ揃いや
野球自体に一切関心がない

大関がイニングは消化してくれるでしょう

たまに解説者の人たちが柳田をセンターに入れたりしてるの見るとキレそう
選手の年齢と試合見てないんか？って思う

>>189
和田が残って中継ぎ消える最悪のシナリオだから
下手したら春先に3連投解禁で夏場に中継ぎ壊れるでしょ
中継ぎが最弱レベルになるわ

野手はこんちゃんの自主トレメニューやったらええんやないか
西川龍馬曰くキャンプよりキツいらしいで
ていうかなんでこんちゃんの自主トレにホークス選手1人もおらんねん
宿敵オリと鴎のはおるのに
そういうとこやぞ

この誰がどう見てもやばいパ・リーグ最弱のQS率を見ても
放置して補強せずに育成体制も反省しないくそ球団があるらしい

>>180
CS大戦犯の津森が泉化しそうでこわい

小久保が柳田と近藤を休ませながら使いたいって言ってたの覚えとるんだけど
いつの間にか全試合出場する気持ちで頑張ってくれに変わっていて草だったわ
DHもほぼウォーカーっぽいし不安しかない

三笠って嫌味なくらい毛量多いよね
前田なんか18歳なのに薄毛なのに

先発投手を補強したかったけど山崎福はおハムに決まって補強できませんでした
他の有望な先発投手はMLBにいきました

2023年シースンで2番目に勝てて投げていた和田毅をプロテクトしませんでした

頭がおかしいやろホークスの編成は
東大出とか関係なく三笠は大馬鹿野郎
それに尻尾振ってリスト作った永井も馬鹿野郎の仲間でしかない

三森や柳町や和田も外して誰をプロテクトしてたの

>>191
補強の前から中継ぎを先発に回してたから和田がいなくなるのもある程度覚悟してたと思うよ
世代交代させたいって言ってたしな
日刊の報道通りなら日刊報道がなきゃそのまま和田は移籍してたっぽいし

そもそもオスナとスチュワートの年俸よ
どうなっとんねん

ならばフロントも世代交代させればええやろ
三笠や永井は戦力外にして秋山や工藤、城島を各部署のトップに据えれば良い

オスナはともかくスチュアートは出しすぎてるわ
まさか、三笠や永井にスチュアート側からバックマージンとか流れてないやろなあ

柳田と近藤が怪我で長期離脱が見えました

>>207
山川もな

小久保のコメントまだ出てないな
ローテ内定者をプロテクト外されてどんな気持ち？ねえどんな気持ち？
現役時の無償トレードも小久保からだし、何かしら言いたい事あるだろう
退任後じゃなく今言って欲しいわ本音を

シーズン序盤にどれだけ貯金作れるかやね

>>159
1周東　中
2柳田　右
3近藤　左
4山川　一
5ウォーカー　DH
6栗原　三
7牧原　二
8今宮　遊
9甲斐　捕

スチュワートね
何年やってもそうでもないし高額契約する投手でないだろ

スチュワートはもう金額に見合った活躍とは言わないから戦力として一人前になってくれれば御の字かね
プロ初完投を目指してください

>>42
フロントがタンパしたんだろうから仕方ない

オスナも出しすぎだろ
10億て

別に君らが払うわけじゃないから..
これでも球団は黒字と思いきや大赤字ではあるらしい
どこから金出てるんだろ

三笠は２１世紀生まれの選手が
中心となるチーム作りも必要
ベテランは困った時の存在であり
中心選手に沿えてはいけないと

>>198
ショックであの時の記憶は全くなく抹消したから大丈夫みたいよ
中継ぎあるあるらしいでも俺は津森には期待はしてない

周東は盗塁したいかもしれんが
柳田を5番はもったいないしありえない
3番を近藤にするなら2番は柳田

オスナはMLBとの競合になったから仕方ない
それに松井がいないNPBでオスナ以上の抑えなんていないから

>>217
ならばホークスではなくておハムあたりでGMしたらええわ三笠は

スチュアートを失敗と絶対言わないからな
まだ成功してないだけ、と
その為の契約延長
ギャンブル依存症の考え方と一緒
負けたら次のレースで掛け金2倍にして取り返そうとして失敗
次は4倍にして失敗、次は8倍にして失敗
行き着く先は、

>>221
楽天さんにトレードでｗ

>>209
日刊の記事が出る前日、鷹酒場の生放送で有原和田をローテ確定と言ってたからね
小久保もフロントに不信感持ってると思うわ

有原と和田が機能したところで
問題はその他
東浜、石川、モイネロ
どうよ？

俺のピロシがかわいそう

>>211
一番周東はダメだって。9番が適任
足なんか下位打線のオマケで使えばいい

投打においてホークスの若手が出てきていないって里崎にも言われていたし内からも外からも育っていないように見えるんだよな
そりゃスタメン高齢化しちゃうわな

>>226
ピロシはライオンのバンダナ巻いてやる気満々やったで！

真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方🤣🤣🤣

>>79
https://full-count.jp/2024/01/12/post1500073/
ネットみて5年間の事を思い出して甲斐野泣いたってさ
和田でなくて甲斐野で良かったって書き込みも沢山見たんだろうな
気の毒すぎや

>>227
1番誰にするんだ？

25歳以下の投手で先発ローテ期待できる投手が
誰もいないのは泣けてくるよね

恐らくやってるけど裏取引で金で勘弁してもらったんじゃないの？
ルール上良いのかは知らんが
小久保が無能なのでなく
フロントというか、何故か王か孫の耳に和田のプロテクト漏れの件が共有されてなく
そんなの承知できないとか言ってどちらかが激怒し、西武に金積んで和田は勘弁してもらってところじゃない？
真相は

東浜も石川もいらん
大津と岩井と佐藤でいい
去年と同じ選手なら結果も去年と同じや

柳田が2番やりたいと言った理由が1番に周東置くと長打1本で返って来れるからだった

>>229
見たわ・・・

ロン毛組には入らんで欲しい

今年はBクラスになっちゃうかもなとさえ不安になってきたわ

すまんな甲斐野
ホークスの負を背負って犠牲になってくれた
西武のクローザーになれるよう応援してるぞ

>>237
今、まあまあ伸びてきてるよね、、、髪
勧誘されそう
でもピロシにロン毛は似合わないと思うわ

>>239
山川が甲斐野からホームラン打ったら
一緒にドスコイやるの？

>>196
一番近藤を手本としなきゃいけない打撃特化型()の外野手がホークスにいるのに何やってんだろうな
若くもないし来オフあたりクビだな

たくさん選手抱えて投手も野手も足らんし本当に人材の墓場

>>236
実際周東がいると柳田がヒット打てば帰ってこれるからな
そらそうよ

>>236
でも周東出れないじゃん…

柳田が若手の頃は
キャンプのオフは寝て体力回復に充てるしかないほどのキツさだったけど
今はキャンプのオフにゴルフ行けるくらいの練習量になってるらしい
せめてそれができないくらいまではチームとしての練習量は増やすべきだろうな

あと手の皮がベロベロに剥けてゴルフどころじゃなかったとも言ってたけど
そこまでやるかどうかは各選手の自主性に任せるしかないんだろうけど

西武「じゃあ和田で」
SB「え、それは勘弁してください」
西武「ええー他に欲しいのいないもん、和田よこせ」
SB「それなら欲しい選手差し上げますので和田だけは勘弁してください」
西武「ふーん、じゃあプロテクトされてる甲斐野でｗ」
SB「じゃあこうしましょう、補償金銭で、その代わり甲斐野を無償トレードで差し上げます」
西武「え、でもそれは無理では」
SB「補償は甲斐野を指名した事にしておけばいいんですよ、口裏合わせて黙ってたら分かりません」
西武「それもそうだなｗふはは甲斐野いただきｗ」

ふと思いだしたんだが、ズレータって低めの変化球すくうの上手かったよな

近藤は契約更改の会見で思ったが自分と柳田くらいしか当てにしてなさそうだもんな
ネクストブレイク聞かれてもすらっと出てこなかったし思ったよりやべぇと思ってんじゃないか
そしてそれは柳田も思ってそう
てか中村や今宮あたりもな

球団主導の練習メニュー、昔のキャンプを知るOBからするとぬる過ぎるってね

FAする山川が全部悪い

西武もプロテクト漏れに魅力的な若手居ないと判断して和田だったんだろう

>>218
泉曰くファンからの誹謗中傷がしんどかったらしいから記憶消しようがない気もする

野球人口減ってるから育成でかき集める意味がないんじゃないのと

>>180
武田・尾形・杉山も中継ぎで活躍しないと存在価値がない！

若手の練習量足りてないと苦言されるのは色んな人から出てるよな
井端に選ばれなかったのもそうだけど
今のリアル若鷹に魅力あるのって全然いないと思う
野村勇や井上もどうなることやら
野村に関しては早速去年だめだめだったもんな

>>246
結局無駄な事なんて量こなして経験しないと分からない
一流選手の練習に対する見解がバラバラなのはそういう事だよね
量こなさないと自分の特性なんかわからないんだよ

選手が無能＋コーチ陣が無能だとそら伸びないわ
才能ある選手は勝手に出てくる
そいつの努力で

1軍も大したことないのに4軍まで作る意味ありますか

>>155
ほんとにアホだなお前

里崎は3軍4軍なんか意味ない
そんなところに行くならば大学や社会人へ行ったほうがいい
大学や社会人でのリーグ大会や全国大会を経験したほうが
よっぽど成長できてドラフトでも支配下指名される
と言っているからな

まあホークスとしては最終的に
西武は和田を指名してきてプロテクト外だけど流石に困ると言ったら
プロテクトの甲斐野を指名されてもう拒否出来なかった(´；ω；`)
ってことでいいんじゃね？

>>246
熱男忘年会で言ってたね
昔の映像で松田が泥だらけになって練習してたけどあんな若手今いないとも

4軍まで作ったところでだよな
活かせないなら作る意味ありますか？だわ

和田の代わりにプロテクトしてた甲斐野、三森、柳町の中から選んでくれというのが真相らしい

>>2
この言い方だと分かっていたのは和田がプロテクトから外れていたという事だけで、西武が和田を選んだ事にはならんのでは

もしかしたら小久保ホークスより藤本ホークスのほうが良かったになるかもしれんと思ってる
やってみなわからんが

>>211
DH 柳田・近藤　代打ウォーカーのパターンも必要だな
その時は、両翼は柳町が第1候補かな？

慶應のエンジョイベースボールたって
俺が高校の頃から評定いじってまで中学硬式の大トロを全国からかき集めてたからなあそこ
ホークスの育成みたいな、下関国際の雑草達は吐く程の練習してんのよ

斉藤和巳・ソフトバンク新4軍監督が明かす「なぜオリックスに15.5ゲーム差もつけられたのか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8badc3a5ccdc69ab6429f2a512ce8bb9350227c2

４軍監督として――。

「オファーを受けて、球団には『数日、ください』とお願いしました。４軍がまったくイメージできなかったから。
ただ、お世話になっている人たちに相談するなかで『イメージできてないからこそ、やってみたら？』と言われて、妙に納得したんです。
自分は野球教室でチビッコに『チャレンジせんと何も得られんぞ』と言うてるくせに……と引っかかっていた。その時点で、心は決まっていた」

スケジュールは１～２ヵ月先までしか決まっておらず、どの選手が４軍に来るのかがハッキリするのは３月末。
「わかっているのは試合が60前後あることと、８時間かけてバスで四国遠征することくらい」と、新監督は苦笑いした。

「もしドラフト１位の前田悠伍（18・大阪桐蔭）が４軍に来たら、まずは頭でいきたいですね。投手全員に先発させたら面白いと思っています（笑）」

若手で練習するの仲田くらいだろ？
こいつたしか育成じゃなかったか？

3軍4軍の運営費で毎年fa補強すればええのに中途半端に見栄えきにするからな
そんで功労賞プロテクト外にするお粗末

ドラ1なら2軍で先発させて経験積ませるべきだろ
何で4軍なんかで先発させるの

>>253
津森のメンタルなら試合後すぐ大津を焼肉に誘って全然平気だと
あと去年は酷い負け方しまくってもはや誰が戦犯とかわからんぐらいだったw
藤本も辞めたしね

>>265
マジかよ
プロテクトの意味ないな

中村晃か柳町だろうな
山川とウォーカーがどれくらい使えるかによるが山川に関してはスタメン確実だよな？さすがに

>>260
それだけ言いに来たのか？
アホで悪かったな

いろんな選手が仲田の練習量はすごいって言うからどんなもんか気になるな

柳田が期待の若手いるか聞かれて「誰？」を連呼してたのほんま草と同時に鷹ファンの心臓に深く突き刺さったよな

前田に関しては伸びしろないとか、おっさん臭い投球と
酷評する人もいれば
実践派投手で、どうすれば打者を抑えるかを知っている
クレーバーな投手と評価する人で二分しているよね

>>262
甲斐野はプロテクト外されてたよ

>>270
斉藤和巳は、長期間リハビリさせてもらったから、恩返しは必要だろう

ワイは柳田が言うくらいやから草というよりめっちゃヤバいんやなと今の若手にガッカリしたわ
それからタイトル取っても年俸下がるんやからな
そこにもビビったわ

納税はお早めに
脱税は控えめに

甲斐野は外されても仕方ない境界線だったでしょ
西武の野手陣考えて野手を重点的に守るの仕方ない

と思ってたら三森、柳町が外れとは…
中村晃、嶺井、武田とかの複数年を馬鹿正直に守ったアホとしか思えない

>>279
あれは柳田なりの若手への発破のかけ方じゃないかと思う
あれ聞いてナニクソと思わないようなのばっかりじゃ先が思いやられるよ

ネクストブレイク聞かれた近藤と柳田のリアクションが今の若手の評価って感じやわ
それから里崎や宮本とかの評価聞いても今のホークス若手は育ってないんやなと実感する

和田、柳町、甲斐野、三森がプロテクト外ってマジなのかw

てか思うのがまず年俸順にきめてけよっておもうわ
二億の選手が人的補償はまずないやろ

柳田が引退したらホークスに全く興味なくなるまであるわ俺

3,4軍てただアマチュアと試合やってるだけだよな
必要あるの？

柳田あと何年やってくれるかな
今年はぎりいけるけど
来年はもう劣化はじまると思うんだよなぁ

とりあえず山川を追い出してほしい。話はそれから

有望なのは2軍で試合に出して経験させてさっさと1軍で使う
3軍や4軍だと時間かかりすぎる

5ch素人の誰よりも情報に近い日刊の記者が人的和田指名は間違いなかったと言ってるしね
翻意させて指名されたのが甲斐野
双方球団が詳しく語りたがらないから真実は闇のままだけどリストの書き換えができるんだと野球ファンに思われてんだから不味すぎる結末

そうやねんな
ナニクソって口だけは一丁前のやつが多いんよな
口だけっていうか
川瀬は黒子でええって言ってたときはおいおいと思ってたけどレギュラー取る言うたんはええなと思ったわ
谷川原も甲斐にバチバチやしな
口もええが行動でも魅せてくれる選手がええわ

>>285
馬鹿正直じゃなくて入れとかないといかんのよ

津森の球種配分75%ストレート、25%スライダー、ほぼ2種類
これ2022も2023もほぼ比率は同じで実績も全く成長してない
まあホールド数あげたから年俸上がったけどさ、藤井より上かよって
身体もいきなりシーズン中でも太るしな
津森出せよマジで要らん

>>291
あ、アマチュアの金の卵を探すのに役にたってる
藤井とか見つけてきたじゃん()

なるほどな周東がランナー1塁でもほぼ右方向へのヒットでも得点出来るわな
周東柳田の仲良し子弟12番コンビはこれは最高かもしれん
なら周東の出塁率これ.380以上求めますわ

頼むから身売りしてくれ

>>23
マッキーのとこやってたやん、勇おった

柳田は残り3年やな
2026年で引退予想
今宮がショート一本言うとったからもしかしたらここは被るかもな
あと中村晃が40歳までレギュラーは意外やったわ

柳田は引退したら野球界から身を引くような気がするわ
個人的想像だけど

柳田が衰えても代わりの選手がそれより打てるとは思えないが
誰か出てきてほしいね

牧原は松田のとこやろ？

身売りとか言ってる馬鹿はどこに買って貰うつもりだよ
ソニーか？

わかる
柳田は引退したら野球界から身を引きそうやな
関わるとしても子供たちとの野球イベントとかちゃうか
このままやと和田東浜今宮中村あたりはホークスで引退したらコーチコースやろしな

>>300
周東が柳町レベルの出塁率があればな

>>23
もっと色んなとこいくよ
明日は甲斐がマスコミ公開日

日の大阪ABCラジオ　おはようパーソナリティ古川昌希です

日刊スポーツ寺尾編集委員

・和田投手が山川選手の人的補償なると報じて甲斐野投手になったので日刊スポーツが誤報を出したイメージになってますが、昨日の朝の時点では和田投手で決まっていた。
ここからは私のシナリオを言いますが、昨日の朝からソフトバンクはSNSでファンから猛バッシングを受けた。和田投手がプロテクトから外れたという情報をキャッチして報じた。誤報じゃない
100％当たっている。うちも抗議を受けているわけではない。ソフトバンクは猛烈に叩かれてビビった。和田くんのイメージはスマートで将来の監督候補で山川とはイメージが正反対。

・西武は何も悪くないソフトバンクのフロントの失態。非常に尾を引きますよ。この言葉を忘れないでください。

そうなんよな
周東は通年で活躍せんのがしんどい
安定してんのは柳町のほう
ただ柳町は出塁率だけなんがな
ムズイわー

ウォーカーなんて去年全く通用しなかったのに、なんで期待されてるの？

高校時代ですら微妙な原石()やどうみてもプロでは強みがなそうな社会人外野手に比べたら前田は神だぞ

周東って1年通して活躍したことなよなここがネック
なら柳町柳田の12番コンビもアリっちゃアリ
でもギーマだと柳田のやりたい事ができないわけよねヒットではギーマがホーム帰ってこれんｗ

柳田の足は年々落ちていってる
打撃は衰えてないけどそっちはどうにもならない
足が遅い単打マンとか使いづらすぎるんだよなぁ
今、柳田はランナーを返す役割としか使えないでしょ

>>313
去年のホークスの外国人野手の成績を見てこい

>>281
ソース無し

>>293
ダメでーす
門田みたいに40超えてもホームラン王取ってもらって
ホークスの監督になってもらいます

ソフトバンクの企業体質が元々上に歯向かうものは全て切るだもんなあ
孫正義天皇の回りは基本的にイエスマンしかいない
独裁国家気質ってみんな知ってるだろうに
契約更改でちょっと一言言う奴が冷飯食わされるのは今更驚くことでもないけどなあ

ウォーカーって足速い？
仮に周東柳田近藤山川ウォーカー栗原牧原今宮甲斐だと
足使えるの周東牧原柳田の順だぞ

>>318
じゃあ外されてなかったというソースも無しだね
外されていたという状況証拠は甲斐野の発言から推測できるが

ギータが監督はねえわ
あの言語能力でどうやって監督なんか出来るんだよ

いやなんでプロテクトの情報漏れてんだよ
リークしたんだろクソ性豚どもがよ

アンカー的に山川のことじゃね？

新年早々この空中分解っぷりｗ
柳田も嫌気が差してカープへ逝くぜ

>>322
素人の推測に意味なし
プロテクト漏れが明確なのは和田だけ

和田と山川の関係やばそう

日刊謝罪しろ

元選手も「報道の自由とは…」って苦言呈してるだろ
別にホークスフロントがバカなのはわかってるから何言っても構わん
ただ和田の名誉を傷つける真似したことと球団との信頼関係にヒビが入るようなこと報道したのが許せん
お前ら相当な恨み買ってるからな？覚えとけよマスゴミのクズども

柳田は引退後は番組出たり解説したり現場から離れて外側で活躍してほしいんだけど
ポジション的に前田智徳とか川上憲伸みたいなああいう感じ
現場で若手に指導したり指揮執ったりとかなんとなく向いて無さそうなんだよなあｗ
柳田を監督として選手のモチベーター役になって実際采配してるのはコーチの本多とかこういうのならアリかもｗ

>>327
＞甲斐野自身も「『ですよね』『もうわかっていました』という感じでした」と、覚悟を決めていた。20分ほどの会話を終え、新天地での活躍をすぐに誓った。

自分がプロテクト外されているの知っていると見て間違いないけど？
あと和田のプロテクト漏れだけ明確とする根拠は？

>>328
そんなアナルの小さい奴だとは思えん
仮にそうだったとしたらホークスから出てっていいわ

漏らした球団がまずやばいよねw
むしろ、報道して欲しいと言われた可能性すらあるw

俺も今回の件で日刊スポーツ新聞社だけは許さないわ

お前らが必死こいてデマ認定して火消しに回ってたのに暴露されててワロタ

西武が漏らすメリットって無いんだよな
ホークス漏らすメリットは野球の人事系は発表前に報道出ちゃうと無くなるってよくあるからメリットがあったけど

しかし西武は上手くやったよ
本来西武の不祥事である山川やらを全部ソフトバンクに押し付けて悪者にしていった

>>68
プロテクト貫通されてるからこっちのほうが恥ずかしいわな

まぁここ最近を見てると選手のモチベは落ちてるやろな

上に誰か書いてたが和田を出したくなかったっていうのがなるほど？ってなったけどな
西部がガチで和田取りたかったらリークなんかせんやろ
確定で報道したいやろうし

>>337
桃太郎電鉄思い出した

ホークスこそ漏らすメリットないよ
それに漏らすなら日刊じゃなくて他社でしょう

山川は近藤みたいに活躍すると手のひらクルーはされると思うぞ
ただ活躍できんかったら風当たりら強いかしれんが

>>337
山川を増長させて結果的にモンスターにしてしまった西武の非はあるが
FAに関しては事故物件山川を欲して手を出したホークス側に今回の騒動の起因があるのは明らかじゃないか・・・

そのうち鷹フルあたりが有料記事で真実を書くと予想

まだ山川がどうとか言ってる弱男は働けよ

おかしなった
風当たりは強いかもしれんがに訂正

でもこの和田を人的？！って記事にすることでこういう風に荒れるのはわかりそうじゃね？

柳田和田が引退したら山川がホークスの顔になるだろ

山川なんてWBCの直後に警察から聴取受けてるし
本来なら開幕から出場停止でFAもとれてなかったからな
週刊誌は載せる前に本人に連絡入れるらしいからFAとるまで載せないでって泣きついたんだろうな

>>336
・和田が漏れたことでファン大激怒で内部崩壊を誘った
・和田を交渉材料にしてワンランク上の選手を獲得した


ソフトバンクに対する復讐も兼ねてると思う
西武の球団幹部やスポンサーはソフトバンクと山川に激おこだったそうだし

最初から人的甲斐野だったらそれはそれで大荒れだったよね

>>336
いや、それはあるだろ。西武と日刊がズブズブなんて有名な話。早朝にリーク記事が出て、昼に球団発表なんてよくあることだわ。
朝刊が売れるからな。球団と新聞社が融通してるなんてどこの球団も当然あるだろうよ。

山川は沖縄の英雄だから
福岡でもスターになれる素質がある

西武に対しては試合で黙らしてやるしかないな
何点差つこうが一点をもぎ取りに行ってボッコボコのグッチョングッチョンにして欲しい

成績次第では近藤山川だよな

フロントは和田を衰えたベテランとしか思ってなかったんだろうし
多方面からリアクションあってビックリしたろうなw

九州人って言う程沖縄に親近感あるんかな
別の島やん

>>352
言い方悪いけど今回のような当て馬で甲斐野で決着させるなら
和田じゃなくて直近で騒がれてた中村のほうがまだ騒動は小さかったろうね

現状栗原が期待外れではある
このままやと上林コースかもしれん

>>357
本来ならプロテクトだけど
年俸高いしおっさんだし西武の補強ポイントでもないから興味示さんやろって算段で外したんやろ

てかすでに近藤がホークスの顔になりつつあるからな

>>359
中村晃が人的で出て行くのは感情論としてめちゃくちゃ嫌だけど、戦力としてファーストは山川固定だからって言うなら一応筋だけは通るんだよな

甲斐野は今年は大津とモイネロが先発転向するから取られるとかなり痛手だった
和田は手薄な先発なのでマジで意味不明

>>358
ただ天気予報のエリアで九州沖縄って括られてるだけだからな。文化はまったく別

43歳のおじさんをプロテクトから外すのがそんなに変か？
反響の大きさを鑑みたらしいフロントは惨めだけどな

柳田和田がなんとか頑張ってるけど
近藤柳田有原和田で
来年も山川オスナがが期待通り活躍したらそこに加わるだけやからな
FAホークス

>>365
年俸いくらと思ってんねん

てか不思議なんだけどニッカンの誤報でなんでホークスが叩かれてんの？

名前 年俸（万） 差額 年齢
柳田悠岐 57000 -5000 36歳
近藤健介 55000 55000 31
有原航平 50000 50000 32歳
今宮健太 30000 0 33歳
甲斐拓也 21000 21000 32歳
和田毅 20000 20000 43歳
武田翔太 15000 0 31歳

といってもこれ武田も外してる人多くなかったか？

>>361
内海獲ってるのに?
西武は若い左腕多いから手本になるし、先発ローテ6番手埋まるから和田漏れてたら真っ先に獲りにいくよ

今後FAの選手取りにくくなったな
別にいいけど

長野は1億9千万のとき人的保証で広島うつったから、年俸基準なら和田指名してもおかしくないだろ

4軍まであるとFA制度フル活用はコスパ悪いわ
色々と見直すにはいい機会かもな

石川柊太で良かったのに西武的にも
・去年ノーノーくらった
・嫁が元AKB
・ゲーム仲間がいる

何かスレの伸びが凄いね

今年のペナントレース
ソフトバンクと西武のポジションが変わりそうな予感しかしない

>>368
本当に分からないならそれでいいんじゃないか。状況読めない鈍感力って、けっこう幸せなことよ。

4軍まであるのに若手が全く伸びてない
FAで問題児33歳獲得で若手に蓋
人的は恥かいて西武が大喜びのドラ1リリーフ献上


もしかしてフロント無能だろ

>>368
本当に日刊の誤報だったのなら
そんな事実は無いとキッパリと否定すればよかったんだよ
それについてはコメントできないなんて言うからこうなるんだよ

>>377
素晴らしいレス
暗黒球団の信者には
ちゃんと説明しないとね

日刊がすっぱ抜かないでライオンズ和田毅が確定してた世界線も見たかった
山川穂高の打席でブーイングまで起きたかどうか

野球は知らねえわ金に絡む後援会スポンサーへの影響も分からんとか何なら分かるんだフロントは

>>155

一番は漏らした関係者が悪いというのは同意だわ
意図的に漏らしたんだとすると悪意があったとすら思える

>>378
数年間誰一人として当たらないのに外国人スカウトをどうにかしない

金をかけるならそこだろね
他球団でNPBに順応してる外国人を取る
FAよりヘイトが少ないし効果的で駄目なら切りやすい

>>186
そこは君の主観だな
西武関係者が何らかの悪意をもって本当はとる気もないのに意図的にニッカンだけに情報を流したのかもしれんと俺は思ってる
これも俺の主観的な考えに過ぎないけど

少なくとも他のホークス番の記者には寝耳の水だったようで、他の記者はそのような情報は得ていなかった

田尻さんの記事をみても何らかの西武とホークスの間でやりとりがあったというのも田尻さんの推測に過ぎない

>>311
それ日刊の編集委員の言葉じゃんw

>>386
まぁ悪意をもってたとしても、証明できるものが何もないからな。
西武がうまくやって、こっちは「コメントは何もありません」じゃどうしようもない。

>>379
なんか最近その流れをどこかで見たな
次は公式がとうとう出たね。。。とポストするのか

0574 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd1c-djep [2400:2200:726:b05d:*]) 2024/01/12(金) 18:53:55.55
福岡のテレビで「昨日のニュースで和田投手が西武へ人的補償で移籍とお伝えしましてが甲斐野投手の誤りでした申し訳ありませんでした」と謝罪してた
テレビ局とんだとばっちり

>>383
それは、内部の人の意見を聞かない球団運営をしてるから、内部で不満がたまってるんでしょう

>>389
そうだよ

そして悪意をもってリークしたのだとしても西武はそれを公に認めなければそれで押し通せるし

ホークスも肯定も否定もしないことはわかりきっている

これ肯定したり否定したりすると結局非公開にしなくちゃいけない情報を公にしなきゃいけないからね

ノーコメントを通すのはこれを認めたことと同じみたいな論調も一部であるけどそれ結局印象操作だからね

>>392
それも単なる主観だよ

ところでなんのために改行してるんだ？醜いぞ？

日刊の報道は間違いで和田ではなく最初から甲斐野だったと言えば済むことじゃないの？

スポニチ派和田はショックを受けていたと報道してたけどマジかね？

>>396
そんなもん説明する義務もないしメリットもないだろうし和田がプロテクトされていたかどうかってのも本来は公にすべきことではない

ここで肯定も否定もしないってのは当たり前の対応だよ普通に

ファンに対する説明責任だ、とかいう意見もあるかもしれんが、そもそも日刊の記事自体ホークスが公的に流した情報じゃないからね

なんでそんな記事書かれたのかホークスに説明しろってのが本来的に筋違い

ホークス側が日刊の記事を否定するとプロテクトの有無を語ってしまうことになる
だからノーコメント以外に言いようがない
つまり文春と同じく書いたもん勝ち

プロテクトされてようがされてなかろうが和田は指名されてないんだろ？
人的保障で移籍する選手（甲斐野）はプロテクトされてない選手だってのは漏らさなくてもバレるだろ

プロテクト有は別に言ったらダメなルールはないでしょ山本由伸プロテクトしてます言うてたし

(ﾉ・△・)ﾉどすこぉぉぉい！

>>400
実際に人的補償で獲得した選手についてはプロテクト外だったことが明らかになっても問題ないよ
当たり前じゃん
現役ドラフトでも一緒

実際に獲得されなかった選手がプロテクトされていたのかされていなかったのかが明らかになるのはよろしくないってルールだよ

和田は指名されてないって言ったらプロテクトの有無がわかるの？

>>403
明らかになるの？

話噛み合ってる？

>>405
君の>>400に対する回答なんだが

多分君は甲斐野はプロテクトされてたという考えなんだとは思うけど君の命題は>>400だから

昨日からプロテクト有無の公開をどうこう言ってるのがいるけど
なんなのこいつ、知恵遅れすぎるだろ
わかりやすくいろんな人が説明してるのにこいつだけが理解できてない
ケーキを3等分にできない系の知恵遅れ

>>407
もう寝るわw

甲斐野以外は指名されてないわけだよね
報道が間違いだと指摘しただけで甲斐野以外の指名されなかった選手（和田も含まれる）のプロテクトの有無がわかるの？

>>410
おやすみ〜

>>402
がるるるるるるるる(´・ω・｀)

ファンからのバッシングでルール破るとか酷い球団だわ
西武が和田欲しいなら泣きつく権利なんてねえのに巨人以下だね

>>26
西武は内海を取った実績があるのにね。
当時の衰えた内海は予想通り直接的な戦力にはならなかったけど、若手投手陣の成長に大きな影響を与えたからコーチ込みとして考えたら大成功。
和田はローテーションの谷間に先発⇒抹消&調整という使い方なら戦力としても充分に計算できるし、隅田&武内のお手本にもなる。
年俸2億円だけど補償金1,35億円が入るから実質6500万円のバーゲン大特価なんですけどね。
実質いくらって携帯電話屋さんの方が得意なはずなのにねw

プロテクト漏れを指名できないよう圧力かけるなんて終わりだよ
そもそも日本人じゃねえもんなこの球団のトップｗ
ゴミクズ球団は許さん

まじでバウアーに単年十億払うのかな
いったいSBはどれだけ金を使う気なんだろ

お金はいくらでもあるんじゃね。でも金じゃ外国人枠は買えんからなぁ。
ハムは８人も外国人獲って運用できんのかねぇ？

>>391
それTNCな
とばっちりじゃなく自ら日刊を追ったし
他のとこは日刊によるとだった

そもそも何の根拠もなく和田なんて名前書けるわけがない

フロントどうにかしてくれ
やってる事がやば過ぎる
開幕前こんなに萎えた久々だわ

山川が甲斐野からホームラン打ったら
お前ら山川と一緒にどすこいするの？

アサデス。は和田打診報道しなかったな
熱男と西田の自主トレトークで終わった

>>261
なんか里崎が〜って宣う奴いるけど
たかがユーチューバー里崎程度がほざいてる事を゙何を有り難がってんだか

里崎の豚ってメディア露出度高い割りに歴代名キャッチャーとかで絶対に名前あがらないキャッチャーだよな

>>425
ロッテにしかいないうえに
里崎あたりの世代ってキャッチャー豊富だからね

里崎て知らないあいだにホクロ取ってたな

八つ当たれ〜

>>30
ソフバンからのリークやろ
和田移籍に反対の人だよ

和田のキャリア的にはライオンズの盃を呑むのは将来有益な気はするけどな

所沢はかつて知ってる懐かしい土地だろうし

まあ、ベルーナのアチアチドームが嫌かもしれんけど

三笠も孫王両氏の後ろ楯あるからファンの意見なんてハエの声以下

>>429
ソースは？
どうせホークス叩きたいだけのキモオタやろ

和田は早稲田大学出身最高勝利数
高橋直樹169勝を上回るというイベントがあるからな

そもそも三笠はどういう経緯でGMになれたのか
この人だけwikiに記事ないんだよね

和田「(契約更改時)チームの重鎮たるワタクシがチームにモノ申してやったぜ！！」

三笠「嫌味なヤツや、出したろ(プロテクト外す)。それから、年俸も目いっぱい上げたろ」

ファン「ふざけるなー(大騒動)」

和田「(動揺)ナンとかソフトバンクでー、引退するぞー、お助けをー」

三笠「甲斐野、すまんなぁ」

甲斐野「分かりました」

和田のグローブをベンチに投げつけた事件から何かが起きていた・・・

>>351
西武と球団幹部が山川に激おこ

ここは分かるんだけど併せてソフトバンクに対して怒ってるのはなぜ？むしろ厄介者の山川を引き取ってくれて人的補償と金銭までくれるんだから怒る意味が分からないんだけど…

前から不思議なんだがホークスの若手伸び悩みネタになると何でいつも若手野手の話になるんかね
若手投手（先発）のほうが深刻なのに

>>436
リチャードの緩慢なバント処理にキレてたんだっけ？

山川いらないと言ってた俺が正解だったな

今永が会見したシカゴ最高気温マイナス15度で草

人的補償はリストに関わらず当該球団同士の交渉次第なんてのは過去にもあったはずで、球界ではもはや公然の事実だったのが、事前報道でファンも知る羽目になったし人的撤廃の流れだけが加速化したんだろうよ

和田外し→裏交渉で甲斐野献上は事前報道なくファンが騒がなくてもフロント判断で成立してたと思うがね

>>432
ソフバン呼びするのはほぼ他専の奴

真のファンは邪悪帝国とかバカタカって呼ぶからな

ファンが大反対してたのに山川獲得が全てのケチのつき始め
これ決めたのは王だろ何が「バットで取り返せ」だよ
もう球団の事に口出すな名誉職のお飾りで黙っとけ

444 名前:どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653d-eygp [240b:c010:4d3:f53b:*]) [sage] :2024/01/13(土) 06:46:40.06 ID:MgDQUhE/0
真のファンは邪悪帝国とかバカタカって呼ぶからな



こうやってムキになって炙り出てくるからな

誰も傷つかずに済んだ世界線をぶち壊したんだから日刊には人的補償撤廃の世論作ってもらわにや

和田の件に関しては一般ファンだけでなくホークスのスポンサー関係や広告主関係、CM関係者まで批判に回ったからな
彼らにとってはホークスを応援して金を落とすのはホークスを応援する事で企業イメージをアップさせて顧客の信頼や購買意欲を高めて利益をアップさせるというか目的があって金を出してる
その顧客であるホークスファンが和田を人的補償で追い出すようなホークスを批判してはなれていくようであれば、金を出してる自分達企業の利益にもマイナス効果しかいない
観客がガラガラになるのも球団経営に大きな影響があるが、福岡ドームから広告が減って歯抜けみたいな状態になったらとんでもないことになる
一部のファンは広告などない方がいいなんて無責任なことを言ってた奴がいるが、球団にとっては死活問題になりかねない

一昨年から外れてた可能性があるんだよね
普通は40超えた選手は取らないから

>>2
つまりこれ漏らしたのソフトバンクじゃね

>>425
声がデカいからカン違いされてるけど橋本とのニコイチ捕手やん

>>443
それな
すぐ分かるわ

>>434
ソフトバンク社員やん

>>448
じゃあなんでイメージダウン必至の山川獲得をスポンサーが意見しないのよ？

山川獲得の時もスポンサー陣などからは苦言が球団に出されてた
それを説得するのに時間がかかって先月25日にやっと獲得表明ができたのが現実
スポンサー陣の立場からだと山川獲得の件だけでも譲歩してたのに今度の和田騒動やからな
スポンサー継続に難色を示したところが複数あっても違和感はないわな

>>443
ホークス＝チーム＝監督や選手達

ソフバン＝球団＝ＳＢフロント＋ホークス

みたいな使い分けしてる

普通なら三笠と永井は責任を取らされ辞めさせるよね
今回の騒動の謝罪会見もファンからしたらやってほしい

謝罪も要らんわ
見るだけで吐き気がする
さっさと三笠とか永井を処分してほしい

いい加減フロントは最低プロ野球経験者にしないとだめだわ
もう内部からバラバラやん

トヨタのcm見るたびに悲しくなる

>>441
シカゴはマジで寒い
GSのガソリンが凍って給油できないとかこの時期日常

>>4
2022年秋のドラフトまで長年情実マミレの奇妙奇天烈摩訶不思議なドラフト指名で有力若手スカスカの現状・昨シーズンも外人五人衆総外れ・今回はクソドラフトで獲得した役立たず若手偏重のプロテクトをやった結果有り得ない和田毅プロテクト外しをやって和田を傷つけたばかりか和田同様戦力として必要な甲斐野を西武に獲られてしまった失態ー以上三つは現場では編成部長の永井と情実スカウトに責任があり彼らを管理する力がなかったという点では後藤と三笠に責任がある事は明らか！！野球にもビジネスにも通じていてクールでドライな判断が出来る小林至が責任者でないと情実マミレの腐った現球団の組織改革は出来ない！小林至再招聘を！それともううるさい同窓厨のタニマチが湧い
て来るような中途半端な選手は指名するな！ロクな事はない！

今回の件は全ては山川なんか獲るからや

急転直下、ソフトの甲斐野央が西武へ移籍　後味の悪いFA人的補償で思い出す「中日大ベテラン」のケース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd3773dd8a21c329def531cb5df270e0df9805d2

フロント内でも分裂してるのは想像できるわ
日刊に和田の人的補償をリークしたのは間違いなくソフトバンク側のフロント内部の人間だろうし
(西武側はリークすメリットが1㍉も無い
和田にも通達されてたって話だし
なんとか阻止する為に最後の手段だったんだろうな

年食ったら使い物にならないのは当然、人望？そんなものは関係ない

1軍より3軍(試合相手はアマチュア)の方が重要だからこっちの指導やれ、よその1軍監督経験者？そんなの知るか

監督コーチどもはオレ様たちが考えた練習メニュー(OB曰く緩過ぎる)をやれ、アナリストのデータは完璧なんだよ

既存の考え方に囚われないオレ様カッケーwなのが今のGM

FAの人的補償は本当に「悪魔のシステム」なのか…和田毅が浮上して甲斐野で決着した西武とソフトバンクの“人的補償騒動”の波紋
https://news.yahoo.co.jp/articles/badb64af5ae72f777b8246b2e85cff900571beb1

こんなチームズタボロにしてまで山川は獲る価値あったのかよ
タンパで引くに引けなかったのか？

三笠永井は辞めてくれよ

山川獲得



これさえなけりゃ今オフはドラフトもいい感じでウォーカー獲得、オスナ更新で悪くなかったのに、、、

なんでもそうだけど戦略練る時ってのはプランAが頓挫したらプランB、プランCと予備のプランを必ず作る
失敗した時の影響とかシミュレーションもしながら
しかしながら昨今のフロントは、山川、今回の人的、親方、ドラフト、場当たり的で逆張りが多すぎるし節操もクソもない
GMの責任論の流れはごく自然の事だ😆

>>463
それ
山川取ったら人的あるのは分かり切ってたこと
人的で誰を取られても文句言えんわ
西武だって昨年の失敗もあるから1番いい選手取りに行くだろうし

>>470
トレンドに上がるくらい有名人なんだわ

>>459
永井見てそれ言うの？

>>464

「日刊スポーツの記事が事実としても、交渉事は事前に露呈したらご破算になるのが球界の慣例です。和田を出したくない一心で、話をご破算にするためにリークしたのではないかという見方もありますが、和田にはソフトバンクで引退したいという強い意向があったのは間違いないでしょう」（ベテラン記者


これが一番しっくりくるな

バカフロントのせいでホークス球団が内部崩壊寸前やん

世間からはバッシングの荒らしでホークスファンからも非難轟々
それどころか現場の監督コーチ選手からも不信感全開で今やホークスの味方は誰もいない
マジでどうしてくれんねん
ここまで来るともう収拾つかんだろ
バカフロントはここ数年の責任取って辞めろ

みんなに愛されてたあの頃のホークスを返してくれ

真実を語ってくれんと分からん
語ってくれるわけないんだけど

よそのチームだとナベQもだけどドラフトだろうと外人だろうとFAだろうと編成で表に立つのはGM
ところがホークスはドラフトは永井で三笠は出てこない、そして外人やFAだと三笠で永井は出てこない
普通なら三笠が全部持つべきなんだろうけど野球素人だから金銭交渉が絡む外人FAだけって感じなんだろうな

三笠をＧＭに昇格させたときに
孫さんは彼については面接をした大学生時代からよく知っていますから、
非常に視野が広い男で私の分身だと思って大いに力を発揮して欲しいで
会長も、私の娘たちよりも若い　最初、ホークスに来たときは
背広組は
私と同世代か年上ばかりなのに、いつの間にか娘たちよりも若い人と
仕事するようになった　若い人の邪魔をしてはいけないだからな
そら、三笠は孫と会長の威光を背景に好き勝手にできるよ

いざゆけ便器軍団

>>466
2020年まで工藤政権6年間で5度日本1の黄金時代を誇っていたのにそれをぶっ壊し挙げ句の果てに大功労者レジェンド監督ホークスの宝工藤公康を追い出す結果を招いたのが2021年突然無能ヘッとしてやって来た現監督の小久保！WBCの時もそうだったが本当に小久保は持ってないわ！一番悪いのは小久保を連れて来た人物だぞー

すっかりダーティな球団になっちゃったな
王会長辞任しろ

>>480
訂正
無能ヘッと→無能ヘッド

>>478
最初からソフトバンクだっけ？日本テレコムの人間だった気がしたけど

>>449
> 一昨年から外れてた可能性があるんだよね
> 普通は40超えた選手は取らないから

山川のFAは普通じゃないから、和田を指名したと言う事だろう
ハゲナベは、マスコミを上手く利用してた。
公示6日目に、スポニチにリストはまだ届いてないとか
人的補償にするとか、いい選手が多いとか、１年目のC日高が漏れたのは驚いたとか
ダメージの大きい和田の指名打診から、日刊の西武担当に漏らして
リリーフ投手に変更を見据えていた

>>474
山川獲得からご破算にしてくれないか

どんでんが小久保ヘッド就任の際に
工藤は気分悪いやろな　そら、球団からお前の
代わりを連れてきたと言われたとの同じやからなで
揉めなければ、ええけどなで
工藤が監督続投を断ったときも、そら工藤にも意地はあるやろ
だから言うたやん　小久保を連れてくるのはダメやと