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【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】 [無断転載禁止]©5ch.net ->画像>4枚


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1名無しさん@3周年2017/11/10(金) 23:08:58.56ID:LEA56hS6
前スレ
【ぐっすり】ベッド総合42【眠りたい】
http://2chb.net/r/kagu/1505753002

2名無しさん@3周年2017/11/10(金) 23:09:55.66ID:LEA56hS6
<一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
 テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。(今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。)
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/   ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/    http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある

3名無しさん@3周年2017/11/10(金) 23:10:31.09ID:LEA56hS6
・東京スプリング
   http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
  http://www.wedostyle.co.jp/
  細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
  http://www.granz-jp.com/
  ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造


<海外サイト>
●USAのメーカーサイト
・シーリー
http://www.sealy.com/
・スターンズ&フォスター(シーリー内のブランド)
http://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
http://www.simmons.com/
・サータ
https://www.serta.com/index.html
・テンピュール
http://www.tempur.com/
・キングスダウン
http://www.kingsdown.com/
●USAのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト(シーリー、S&F、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール)
http://www.us-mattress.com/
・COSTCO(シーリー、スターンズ&フォスターが安い、Furniture→Mattresses)
http://www.costco.com/
・ウォルマート(シモンズが安い、Home→Mattresses)
http://www.walmart.com/
・ターゲット(サータが安い、Bed+Bath→Mattresses)
http://www.target.com/
・ウォーターベッド
http://www.waterbeds.com

4名無しさん@3周年2017/11/10(金) 23:10:48.88ID:LEA56hS6
Seiloo(セイルー)←ベッドのアウトレット情報あり
http://www.seiloo.co.jp/

このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/

<低価格おすすめ国産マットレス>
東京スプリング ¥24.8k (SWRH 72AC 、コイル数 450個)
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html

東京スプリング PKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/

5名無しさん@3周年2017/11/10(金) 23:11:05.65ID:LEA56hS6
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/

6名無しさん@3周年2017/11/10(金) 23:11:42.43ID:LEA56hS6
■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会 第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm


■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm


■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー(他にも様々な家具メーカーが制作しています)
・カイバラ
 http://kaibara-kougei.com
 ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
 https://www.akase.co.jp
・常盤家具
 http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
 http://k-marusho.com
・いまだ家具
 http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
 http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
 http://www.nonaka2w.co.jp

7名無しさん@3周年2017/11/10(金) 23:18:29.29ID:GDPplHfU
まだワッチョイなしの方は740までしか書き込まれてないよね?
なにしてるの?

8名無しさん@3周年2017/11/10(金) 23:19:34.63ID:GDPplHfU
【ぐっすり】ベッド総合42【眠りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/kagu/1505447092/

このスレは↑を1000まで埋めてから使用してください

9名無しさん@3周年2017/11/11(土) 04:50:46.10ID:cFUXXDU5
ワッチョイ付きの板はどう立てるの?

10名無しさん@3周年2017/11/11(土) 12:40:16.26ID:jd00H4pd
エアウェ−ブってやっぱりへたり早いのかな?

11名無しさん@3周年2017/11/11(土) 16:38:17.13ID:kLt4s5PW
個人的な意見だけれどマットレスは普通でもトッパーがしっかりしていればよくない?

12名無しさん@3周年2017/11/11(土) 20:30:29.15ID:KZ0BVnem
■マットレスの選び方

丸八真綿青山店(閉店)の店長・池田氏によると
“15分仰向けでじっとしていられて違和感のないマットレスの中でいちばん硬いものを選ぶ”とのこと
http://www.freeml.com/bl/388832/224252/
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて調節してみましょう
腰痛の方は整形外科の受診を強く勧めます


■マットレス選びが楽になる重要な2点

1,幅広マットレスは寝返りが楽

  シングルだと狭くて寝返りし辛い方にはダブルやセミダブルがお勧めです
  しかしいきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので焦らず幅広敷布団などで経験を積むのが無難です

2,ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える

  横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレ(サイドレイズやサイドレッグレイズ等)がお勧め
  三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので必要に応じてバスタオル等で枕の高さを調節してください
  ちなみにO脚の矯正には内転筋の筋トレが良いそうです

  仰向けで寝ると背中が疲れやすい人は僧帽筋中部や下部の筋トレ(足つき懸垂・チューブ懸垂・ラットプルダウン等)がお勧め
  ネガティブトレーニングは負荷が強過ぎて怪我を招きやすいので控えた方が無難です

  初心者は自己流で行わず本等でしっかり調べてから行いましょう
  早い人はたった一度の筋トレで効果を実感できますし、遅い人でも一ヶ月以内には効果を実感できると思います
  また、筋トレには若返りや低体温の改善といった様々な健康効果もあります

13名無しさん@3周年2017/11/11(土) 20:31:08.60ID:KZ0BVnem
■腰痛改善の腹筋強化 サイドブリッジ(別名:サイドプランク)

https://www.youtube..../watch?v=xKglcf6r7Gw

膝付サイドブリッジ(筋力が弱い人用)
https://www.youtube..../watch?v=sTS0IAJiWJk

「天然のコルセット」こと腹横筋の筋トレ


■腰痛改善の腹筋強化 クランチ(主に腹直筋上部〜中部の筋トレ)

https://www.youtube..../watch?v=_M2Etme-tfE

首を曲げすぎないよう注意

14名無しさん@3周年2017/11/11(土) 20:31:36.20ID:KZ0BVnem
■ステマに注意

悪質な業者はステマによって特定の商品や特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまり試寝の対価としてそのお店で買うということです

新井って何?

悪質な家具屋。店長は新井昇という人物
なぜか不自然なほどシモンズを批判しており、窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝行為を行うなど問題点が多い
また、自店の店内に同業他社(おそらくライバル店)の商品価格を掲載しているそうです(ライバル店の了承を得ているかは不明)
ちなみに在日朝鮮人の通名で最も多い苗字は新井だそうです。店の所在地も大阪らしいので朝鮮系の店かもしれません
このベッド総合スレでは何年も前からこの家具屋の関係者らしき者によるステマが横行しています

新井家具 窃盗告白(被害者 H家具)
http://wc2014.2ch.ne...gi/kagu/1452699230/9

ネット宣伝工作の一例
http://detail.chiebu...n_detail/q1376117053

布団・寝具総合スレッド28に出没した事例 (最後は非難の矛先をかわす様にシモンズを批判)
http://wc2014.2ch.ne...u/1441139273/106-142

自演がバレた瞬間
http://wc2014.2ch.ne.../kagu/1457229752/537

15名無しさん@3周年2017/11/11(土) 20:32:15.20ID:KZ0BVnem
最近のベッド総合スレは2〜3ヶ月で1スレ埋まるようですが昔は半年〜1年程でした
ベッド総合12あたりからステマが常習化したようです

基本的にこのスレの書き込みはは殆ど全て自演やステマのようです
ステマの対象は新井、アンネル、アワーグラス、ニトリ、多慶屋等のようです

「国民が知らない反日の実態」によると、ニトリは反日企業で公明党に多額の献金を行っているそうです
多慶屋というのは中国人に媚びたバッタ屋のようです

理由は不明ですが以前アンネルベッドは2chへ削除依頼を出す際「yournet.ne.jp」という悪名高いフリービット社のドメインを使っていました
(新井関係者が勝手に削除以来を出した可能性も考えられますが・・・もしかするとこのドメインはステマと関係あるかもしれません)

アンネルベッドの削除依頼 (なぜかドメインがyournet.ne.jp)
http://qb5.2ch.net/t...2ch/1292448504/52-58

迷惑の元凶は、フリービット株式会社のサービス
http://plaza.rakuten.../diary/200702220003/

16名無しさん@3周年2017/11/11(土) 20:32:39.69ID:KZ0BVnem
■関連スレ

【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】
http://echo.2ch.net/.../gsaloon/1480067714/

【ぐっすり】ベッド総合37【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.n...cgi/kagu/1478836349/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457313686/
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457246373/

【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.ne...cgi/kagu/1457229752/
Ctrl+F押してここのササクッテロ Sp21-w8Teのレスを検索するとここがどういうスレかわかる
ID変えてレス乞食しながら自演とステマをするのが職業らしい


■比較的お勧めなもの(参考程度に)

なるべく国産素材を多用したポケットコイルマットレスが欲しい人は
シモンズのマットレスの試寝をお勧めします(シモンズは日本製鋼線の使用を公言している)
カタログモデルと量販店オリジナルモデルに使われているスプリングは全く同じものだそうです

量販店オリジナルモデルについて(主にシモンズ、サータ)
http://blog.livedoor...rchives/4600122.html

国産品を買う予算は無いけど反日企業や中国製は嫌!という人は無印良品の脚付きマットレス(マレーシア製)の試寝をお勧めします
無印良品は毎年3月頃に送料無料と1割引が重なるそうです

敷きパッドを買う際、ダブルサイズで寝る人は接触冷感の少ないものを、
シングルやシムス位で寝る人は滑りやすいものを選ぶと寝返りが楽になります

多くの人は筋トレ+ダブルサイズ(小柄な人はセミダブル)の敷布団で概ね満足できると思います
底付き感があればもう一枚敷布団を足せば良いし、お尻が沈み過ぎる場合はタオルやスポンジシートで調節できます

うつ伏せ寝やシムス位の人はシングルかセミダブルの敷布団で十分だと思います
書籍「うつぶせ寝健康法」によると「仰向け寝がいい」という医学的根拠は無いそうです

17名無しさん@3周年2017/11/12(日) 00:10:47.53ID:Cp0VVI+o
ニトリのトッパーってどうなのかな

18名無しさん@3周年2017/11/12(日) 08:48:57.34ID:tcGFRaaq
西川のエアーってどうだろう。
やはり寝心地が柔くなりすぎるか

19名無しさん@3周年2017/11/12(日) 10:03:15.07ID:xmClwfNb
こちらを本スレにしたい人がIDを変えて何度も質問しているだけなので答えないように
今度は回答も自演するかな

20名無しさん@3周年2017/11/14(火) 00:33:36.63ID:KXcO4BwX
正直気にし過ぎだと思う。
単にワッチョイ付きの板の立て方分からない人が立てちゃっただけでしょう。

21名無しさん@3周年2017/11/14(火) 19:08:12.20ID:En/RIKAS
布団にエアーの時は悪くなかった。

22名無しさん@3周年2017/11/16(木) 09:52:20.87ID:z/rNSxPd
マットレスはそこそこの商品でもトッパーが頑強だとそれなりの寝心地になる。

23名無しさん@3周年2017/11/16(木) 21:01:18.97ID:5VCBl87S
今日、会社の帰りに島忠に行ってきたけれど光の速さで店員が来て全く試せなかった。

24名無しさん@3周年2017/11/17(金) 01:01:14.84ID:pDI4HBjT
マットレスなんて試さないと分からない商品なのに

25名無しさん@3周年2017/11/17(金) 12:21:12.16ID:qCszgBvn
最近この板を読んでてマットレスのこだわりポイントは分かってきたつもりですが、ベッドフレームに関してはどこを重視すべきでしょうか?デザイン重視の方が多いですか?

26名無しさん@3周年2017/11/17(金) 15:14:32.33ID:P4vJvnpF
ヘッドボードは枕で殆ど隠れてしまいますし、こだわりがなければ作りを重視した方がいいと思う。

27名無しさん@3周年2017/11/18(土) 10:49:11.45ID:LouW3faL
あと箱型は意外に掃除が大変

28名無しさん@3周年2017/11/18(土) 15:14:05.67ID:LouW3faL
デザインと言うか背の高いのを買うと圧迫感は出るね

29名無しさん@3周年2017/11/19(日) 00:44:47.90ID:QIfBbNYC
流行りすたりが多いからシンプルな方がいい

30名無しさん@3周年2017/11/19(日) 11:47:37.79ID:GjbtbuUE
正直フレームはニトリで全く問題ないです。

31名無しさん@3周年2017/11/19(日) 12:13:23.08ID:5aU7LWM6
ニトリとかIKEAなどのフレーム買うなら、宮無しの安いのとかでいいからベットメーカーの安い奴を買っておいた方が長持ちする。

32名無しさん@3周年2017/11/19(日) 13:15:02.80ID:GjbtbuUE
イケアはやばいけれどニトリは本当に丈夫だから大丈夫です。
ただ5年保証の買ったほうがいい

33名無しさん@3周年2017/11/19(日) 13:43:53.09ID:cgfRBpqT
実際に正規代理店で色々見てきたが素人が店員に憑かれた状態で寝てみても違いなんて全然分からんかったわ
堅いな柔らかいなくらい
どうすれば違いが分かっていいものを探せるんだ

34名無しさん@3周年2017/11/19(日) 14:46:03.93ID:5aU7LWM6
>>33
店員にじっくり探したいからと言えばいいのに、色々なのに寝てると、これ良いかもって物に出会えると思う。

35名無しさん@3周年2017/11/19(日) 14:49:29.14ID:rBRRkRB8
>>33
正直、自分でわからなければ合うものを選ぶのは「無理」。
自分がわからないので他人がピタリと当ててくれるサービスを望む人は多いらしく、
枕などでも測定によって「あなたにはこの高さが合っている」と決めてくれるものがあるが、
所詮もっともらしい理由付けに過ぎないので、
もともと高すぎると思っていたがいくら使って慣れてもやっぱり高いとかいう話は普通にある。

36名無しさん@3周年2017/11/19(日) 21:10:50.64ID:k/j5tTxQ
店員さんほっといて下さい

37名無しさん@3周年2017/11/19(日) 21:15:25.87ID:k/j5tTxQ
じっくり見たいのでって言ってもついてくるよね
そうじゃない人もいるけれど
服屋と同じでがっつかれると逆に引くわ

38名無しさん@3周年2017/11/19(日) 21:22:52.30ID:kOVJa/Xr
ほっとけないよ~

39名無しさん@3周年2017/11/19(日) 22:26:43.18ID:H5l3obBc
ほっといてもらわないと何が自分にベストか分からない

40名無しさん@3周年2017/11/20(月) 09:25:39.98ID:EmByaq6u
沢山試していると感触を忘れてしまう。

41名無しさん@3周年2017/11/20(月) 11:59:03.40ID:NCu9b2A/
マットレスって本当に種類ある。
選んでいる最中に結局わからなくなって消去法でニトリを選んでいる人多そう。

42名無しさん@3周年2017/11/20(月) 16:51:41.44ID:lh4lQqqT
色々試したら分け分からなくなってくる。
一体どれを選べばいいのやら

43名無しさん@3周年2017/11/29(水) 05:55:17.84ID:QcPTwBDH
>>1
こんなことしてるようだと、IKEAは訴えられて終わりだな

332 名無しさん@1周年 2017/11/27(月) 22:55:14.90 ID:pg3CtmDb0
>>1>>3
IKEAで買った8万円のベッドが突然床が抜ける酷いもので骨折と頭部裂傷を負ったんだが、IKEAのカスタマーサポートに電話をしても電話に出ない

完全な欠陥品でリコール相当だと思うのだが

44名無しさん@3周年2017/11/29(水) 07:35:31.41ID:Iks1CqvH
>>43
これはひどい

45名無しさん@3周年2017/11/29(水) 12:31:26.26ID:Jd608ES9
何の証拠もない書き込みはってもな。。

46名無しさん@3周年2017/11/29(水) 18:25:04.41ID:cWy2j/bn
ベッドメーカーって開発部門有るんですか?
10年一日の如く同じもの並べているんで、疑問に思った次第です。
製品を定期的に開発しないと、技術も発達しないし後継者も育たない。

新製品が出たタイミングで購入しようと思っても、昔々のベッドを
周りだけ変えて並べているだけ。特性や品質に関しては、実質
競争なんかない世界なんですかね。開発は別会社に丸投げなの?

ほんと、判らない世界です。

47名無しさん@3周年2017/11/29(水) 18:34:22.46ID:csfWcZ0A
>>46
あることはあると思うが、ポケットコイルを外から買っている会社はただ買ってきたものを詰めるだけだから(もちろんウレタンとかも外から買っている)何もなくても作ろうと思えばできるわな。

48名無しさん@3周年2017/11/30(木) 13:42:46.41ID:8sDvYVc2
>>46
この業界コモディティ化しているらしい
もうこれ以上進化しようがないそうだ

49名無しさん@3周年2017/12/01(金) 03:38:20.68ID:zzy29dxW
てか100年以上前からある単なる寝具だぞ?

50名無しさん@3周年2017/12/02(土) 10:41:21.60ID:p2UK4wQ5
>>997
>>971のセリフはそれでも変だ。
女性でも廃棄できたってコメントもないですよ

51名無しさん@3周年2017/12/02(土) 12:59:18.55ID:hn2fGsQK
マットレスって布団と違って干せないから寝具って感じしないだけで、バッチリ寝具ですよね

52名無しさん@3周年2017/12/02(土) 13:00:29.89ID:eyLQYf/m
どう見ても寝具ですがw

53名無しさん@3周年2017/12/02(土) 13:10:21.74ID:keuA5+cT
>>50
低脳アスペは、文字も読めないの?w
いい加減3万円ビジネスの自演やめろよ

54名無しさん@3周年2017/12/02(土) 22:26:51.64ID:D2v1IRmn
>>50
気になって>>971のコメント見てきたけれど矛盾している。
女性が廃棄できたなんてのも解体出来たなんてのも書いてないぞ

55名無しさん@3周年2017/12/02(土) 22:28:55.88ID:D2v1IRmn
>>971は一体どこで女性でも廃棄できたなんて話を聞いてきたんだ?

56名無しさん@3周年2017/12/03(日) 00:59:53.75ID:Fqho9kPg
本当だわ
>>971さん
どこにも女性でも廃棄できたなんて書いてないですよ?
>>997さんの口ぶりだと同一人物ってことでしょうけれど、一体どこに貴方の言っている女性でも廃棄できたというコメントがあるのでしょうか?
私では見つけることが不可能でした。
どうぞご教示下さい

57名無しさん@3周年2017/12/03(日) 10:17:15.23ID:/5OiqGug
前のスレでもクロネコや赤帽の存在しない業務の事を書き込んだ嘘つき野郎がいたが、>>997の言っていることは嘘とも微妙に違うな。
スレの中じゃなくて実生活で女性がマットレスを廃棄した話を聞いたことがあるんだろうな
だって前スレには女性が廃棄出来たことも解体出来たこともどこ探しても書いてないんだし

58名無しさん@3周年2017/12/03(日) 13:12:52.43ID:qIk5IuHK
いつまで自演してんだよ
キチガイ3万アスペ

59名無しさん@3周年2017/12/03(日) 13:38:10.95ID:KAmA2R8Z
>>971>>997
どうやって探したって女性が解体できた話や廃棄とかなかったんだけど

60名無しさん@3周年2017/12/03(日) 13:43:55.55ID:KAmA2R8Z

61名無しさん@3周年2017/12/03(日) 13:48:52.62ID:0PQpjOi+
新井の正月セールって例年ウッドスプリングやシーツとかも安くなる?
マットレスは買ったんだけど他どうしようかと

ベッドパット、シーツ、ウッドスプリングとか買えるお勧めのところがあったら教えて欲しい

62名無しさん@3周年2017/12/03(日) 14:08:24.59ID:KAmA2R8Z
>>61
ベッドパッドやシーツは西川行ったら凄くいいのある

63名無しさん@3周年2017/12/03(日) 14:36:16.34ID:q/JL2zuz
ボンネルコイルのマットレス買おうと思ったんだけど、捨て方とか困るし2Fの部屋で圧縮展開したら
もう捨てるまで部屋から出せない可能性があるから、高反発マットレスのエイプマンパッドH3にしようと
思ってるんだけど他になんかおススメありますか?

64名無しさん@3周年2017/12/03(日) 15:06:01.71ID:KAmA2R8Z
>>63
圧縮展開ってどういったことですか?
ニトリ何かにあるまるまった状態のマットレスのことかな?

65名無しさん@3周年2017/12/03(日) 15:20:35.77ID:q/JL2zuz
>>64
圧縮して薄くなって丸めて配送されるじゃないですか?
開封すると膨張して使える厚さまで戻るらしいですけど一度戻しちゃうと自力で薄くは出来ないので
部屋から出せなくなってしまうのを心配しています。

66名無しさん@3周年2017/12/03(日) 15:23:07.99ID:q/JL2zuz
ちなみに、ボンネルコイルの三つ折りってやっぱり折り目のワイヤーが当たって不快に感じますよね?
捨てるのが簡単なら一番安いボンネルコイルのマットレス買うんだけどなー
うちの方は自ら所定の場所に持って行かないとお金払っても粗大ごみとして回収すらしてくれないらしいので

67名無しさん@3周年2017/12/03(日) 17:19:56.96ID:zO5nu9h2
>>66
大変ですね
私の地区は平日の8時までに出せばいいので有給使えば廃棄できる。
マットレスは三つ折りだと腰痛が悪化した話をよく聞きます。

68名無しさん@3周年2017/12/03(日) 17:34:12.88ID:q/JL2zuz
>>67
そんな簡単に捨てられるのはうらやましい、三つ折りはやっぱりやめます。

69名無しさん@3周年2017/12/03(日) 17:36:19.95ID:zO5nu9h2
しかし>>997さん
女性でも廃棄できたというお話はどこですか?
私も女性なのでその話はとても興味がありますが、前のスレッドのどこにもそのようなコメントは発見できませんでした。

70名無しさん@3周年2017/12/03(日) 21:42:39.19ID:q/JL2zuz
ラクネスーパー(プレミアム)使ってる方いませんか?

71名無しさん@3周年2017/12/03(日) 23:18:25.98ID:SVDMqz96
>>997
http://2chb.net/r/kagu/1505447092/l50
前スレ見たけれど女性でも廃棄できたなんて誰も書いてないよ

72名無しさん@3周年2017/12/03(日) 23:25:48.89ID:ldxOFkK1
女性でも廃棄できたって書いてあるのにメクラかよこのキチガイは

73名無しさん@3周年2017/12/03(日) 23:30:31.21ID:SVDMqz96
youtubeでマットレスの解体作業があったけれど大変そうだね
まず野外でやるかブルーシートを敷いてやらないといけない
しかも相当な力作業っぽいし・・・。
高級なものほど解体は大変っぽい
引きずって廃棄というのも大変そう

74名無しさん@3周年2017/12/03(日) 23:33:53.03ID:SVDMqz96
>>72
だからそれはどこで聞いたの?
前スレではそんなこと書いている人いた?
言っているとしたらどこ?
あと自分が書き込みしている人間の一人だから分かるんだけれど、少なくとも俺と誰か2人以上はこのことを聞いている人間いる。

75名無しさん@3周年2017/12/03(日) 23:44:27.05ID:ZqNqK79D
私も通りすがりの女だけど女性でも解体しましたよ。簡単でした。前のスレにも書いてあった通り解体は簡単ですね。

76名無しさん@3周年2017/12/04(月) 08:34:32.07ID:6rh9Vpx6
>>75
前スレに書いてあったってどこに?
何番?
おれも通りすがりだけれど全く見当たらなかった。
書いてあるという人間がいるのに、どうして誰も具体的な番号を言わないんだ。

どうして誰も具体的な番号を言わないんだ。

77名無しさん@3周年2017/12/04(月) 09:20:02.23ID:wynOb//j
俺も初めて来て前スレ読んでみたけど書いてあったよ。番号ってなんのこと?

78名無しさん@3周年2017/12/04(月) 09:37:22.66ID:nqJLXXMy
女性ですけど、解体出来ましたよ。
いい加減、嫌がらせはやめてくれませんか?

79名無しさん@3周年2017/12/04(月) 10:13:29.53ID:6rh9Vpx6
>>77
だからコメントの番号のこと
で、どこに書いてあったの?
>>78
いやがらせではないよ
単純に聞いているだけ

80名無しさん@3周年2017/12/04(月) 10:41:49.83ID:6rh9Vpx6
>>79
誤解していない?
どこに女性でも解体もしくは廃棄できたというコメントが書いてあったのかというのを質問している相手は貴方じゃない
前スレッドの>>997さんだ。

81名無しさん@3周年2017/12/04(月) 12:50:50.64ID:wynOb//j
俺は女性じゃないけど解体できたよ
やってみたら意外と簡単だった。
中学生男子やや女性でも解体出来るんじゃないかな。
さすがに女子小学生とかは無理だと思うけどわら

82名無しさん@3周年2017/12/04(月) 14:28:53.97ID:48dyT86e
>>971の話には整合性がない
前スレには女性が廃棄or解体出来たというコメントはなかった。
このスレでも女性が廃棄や解体が出来たと書かれているコメントがあるが証拠が一つもない
本当にあるなら女性でも廃棄・解体出来たというコメントは>>○○ですという風に言えばいいだけだ。
>>72さん女性でも廃棄できたという言葉はどちらに書かれていたのでしょうか?

83名無しさん@3周年2017/12/04(月) 19:30:11.91ID:qrBW7kKA
私も女だけど一人で解体&廃棄できたよー
前スレに書いてあった通り楽勝だった。
ぶいぶい

84名無しさん@3周年2017/12/04(月) 22:19:50.03ID:gUGidFjs
>>83
ねぇ、どこに書いてあった?
前スレ読んだけれど書いてなかったよ
どこに書いてあるのか指定しないままただ書いてあったと言われても皆ますます不信感が募るだけなんだけど

・・・・・・・・・・・・・・・・・・というかごめん
あなた本当に女?
なんとなーくなんだけれど女の子が書くような文章じゃないんだけれど・・・・
本当に女性だったらごめん

85名無しさん@3周年2017/12/04(月) 22:50:55.85ID:F5UErfoj
>>84
3行の短文で女じゃないとなぜ思ったのか詳しく教えて欲しい

86名無しさん@3周年2017/12/04(月) 23:41:14.73ID:gUGidFjs
>>85
最後のぶいぶいって部分
男の人には分からないかもだけれど、はっきり言って違和感しかない
ぶっちゃけ気色悪いです。
ぞわぞわする
微妙な違いに感じるだろうけれど、これって相当あり得ない

87名無しさん@3周年2017/12/04(月) 23:45:09.91ID:gUGidFjs
なんていうか男が想像する女って感じなんだよね
でもこんな言葉で話す女なんて実際はいないから!
それはネットでも同じ
フツーにぶいぶいとかいう女って生理的に嫌じゃない?
正直気味が悪い

88名無しさん@3周年2017/12/05(火) 00:13:34.68ID:QXhbSGvY
http://2chb.net/r/kagu/1505447092/l50
前のスレッドを確認したのだが女性が一人でも解体もしくは廃棄出来たというコメントは皆無
このスレにはしょーもないウソをつくやつが沢山いる

>>83
失礼ですが本物の女性でしょうか?
ぶいぶいなどという単語を使っている女性を私は見たことがないですし、今後もないと思います。

89名無しさん@3周年2017/12/05(火) 09:17:11.23ID:EMVpw5D6
>>85
>>83は明らかに男だよ
しかも結構年行っている人じゃないかな
今の若い男の子でもぶいぶいなんて単語出てこないと思う。

>>971や前スレに女性でも解体または廃棄ができたというコメントは明らかな嘘だね
確認したけれど誰も書いてなかったし、書いてるならはっきりと>>○○に書いてあったと書けばいいだけだよね

90名無しさん@3周年2017/12/05(火) 09:44:03.69ID:xgd/AckG
よくわからんのだが、マットレス解体して何かいいことがあるのか?
解体すれば一つ一つは確かに小さく軽くなるが、全体の嵩は元のマットレスより膨れ上がってしまう。
しかも切った硬鋼線とか切り口が鋭いから擦れば相手に傷が付くし、切断したときに破片が散るから部屋の中が硬鋼線の破片だらけになる。

91名無しさん@3周年2017/12/05(火) 10:09:24.65ID:KmHVPzFh
解体すると粗大ゴミじゃなくて燃えるゴミとか不燃ゴミとして出せるから安く済む

92名無しさん@3周年2017/12/05(火) 10:26:11.99ID:HaOXTu8v
単体だと重いけど解体したら一つ一つは軽くなる
外に出せないという三万ゴキブリのためのアドバイスだったんだよ最初は
三万アスペクソゴキブリはすぐに論点をずらすからこうなってるだけで

93名無しさん@3周年2017/12/05(火) 10:37:44.27ID:EMVpw5D6
>>90
自分もそう思う。
それに家がごみ袋だらけになるし、それを一気に捨てたら物件によってはほかの住民からクレームが来る。
だったら廃棄業者を数万で呼んだほうがコスパがいい

94名無しさん@3周年2017/12/05(火) 10:50:12.66ID:xgd/AckG
硬鋼線なんか切ったらごみ袋破って飛び出すぞ

95名無しさん@3周年2017/12/05(火) 11:11:39.06ID:EMVpw5D6
>>94
それは確かにそうだね
どっちにしろ解体するのは現実的でない、素直に業者頼んだほうがいい

96名無しさん@3周年2017/12/05(火) 12:12:22.88ID:Bdd71D3z
3万キチガイアスペルガーはいつまで自演してんだよ
ネチネチしつこい

97名無しさん@3周年2017/12/05(火) 12:37:46.59ID:1kic+MMl
>>86の文章でキチガイ3万アスペは女ということが判明。しかもぶいぶいは若い子知らないとか言ってる時点で結構なBBA
一人で廃棄できないと言ってるし旦那もいない独身のBBA

そりゃこんだげキチガイなはずだw

98名無しさん@3周年2017/12/05(火) 15:16:41.68ID:vIaWluzl
http://2chb.net/r/kagu/1505447092/-100
997名無しさん@3周年2017/12/02(土) 01:10:11.43ID:BTfhszA6
女性でも処理出来たって書いてあったのは廃棄の事ね
3万円アスペは本当に低脳、おまえの店早く潰れろよ悪徳業者

前スレをチェックしたけれど書いてなかったですよ?

99名無しさん@3周年2017/12/05(火) 17:10:38.56ID:VfNSKlT9
女の子供ならベッドの解体は大変だと思うけどさ、成人男性でたかがマットレスの解体くらいで、鋼線の切り口が怖い、とか、袋が増えて重くなる?金属破片が危険?
w ww
どれだけ過保護に育てられてきたんだかw
はっきり言うけど
俺だったらその程度、30分で解体袋詰めまで
出来る。2メートルの鋼線一角切ったら1メートル
一メートルになった鋼線更に半分に切ったら
50センチ更に半分にしたら?後は新聞紙か何かにくるんで、袋に入れるだけ。
この程度もちゃちゃと出来ない、いや危ない
とか出来ないとか言ってる奴って、ほんと
情けない出来ない君だとしか思えんわ。
この程度グタグタいう男ってw
普段からなんの頼りにもなりゃしねー

100名無しさん@3周年2017/12/05(火) 21:04:41.70ID:UO1vDXmX
この3万自演アスペ気持ち悪っ!

101名無しさん@3周年2017/12/05(火) 21:19:52.48ID:sg3hnf0r
独身のアラフォーかアラフィフ当たりの更年期障害のBBAだろう。
それなら色々辻褄が合う。

102名無しさん@3周年2017/12/05(火) 22:03:12.89ID:8F1xhv2G
>>98
本当に書いてなかった・・・。
ここからは俺の予想、>>997>>971はベッド屋か家具屋なんだろ。

だから普段接客の中で女性客から解体出来た人がいて、その事を条件反射的に言っちゃったんだろうね

前スレには女性が廃棄または解体出来たなんて一言も書いてないのに
しかもこっちのスレに来たら書いてあったと一点張りで具体的に何番目のコメントとも言わない

嘘を一回言うとどんどん被害が増していく典型例だなぁ

103名無しさん@3周年2017/12/05(火) 22:08:36.01ID:UO1vDXmX
>>102
今日もアスペルガーの症状が出ちゃってて安心しました
3万自演お疲れ様です

104名無しさん@3周年2017/12/05(火) 22:27:42.37ID:VM9qqhG4
独身bbaがバレたから敢えて俺とか使って男のふりしてる自演バレバレww

こんなキチガイ擁護するやつが他にいるわけねーのに(笑)

105名無しさん@3周年2017/12/06(水) 00:22:02.98ID:HjE0zp5F
>>102
今まで某家具のことを批判している人を馬鹿にしていたけれど自分が恥ずかしい
業者が書き込みしているなんて被害妄想も甚だしいと思っていた。
でも実際いるんだね
今まで馬鹿にしていた人たちごめんなさい
皆さんも家具屋のウソ情報に惑わされず楽しい買い物ができるといいですね

106名無しさん@3周年2017/12/06(水) 00:40:54.56ID:Pw4F8F2Q
>>105>>102って同じ人物じゃん
なんで自分に話しかけてんの?

107名無しさん@3周年2017/12/06(水) 10:51:45.51ID:PTjooJN/
ここでウソを垂れ流しているひと
ベッドメーカーの人間か小売りの人間は分からんけれども、ほかのまじめに営業している店に対して申し訳ないとは少しも思わないのかな

108名無しさん@3周年2017/12/06(水) 13:57:31.12ID:PTjooJN/
別に廃棄に数万かかるくらいでベッドの購入を取りやめる人なんてほとんどいないと思うけれどな
実際に三つ折りマットレスを購入するとかいろいろ検討している人が出てるだけやんけ
>>98
やっぱり女性でも廃棄が可能だったという書き込みは見つけられませんでした。
ベッド屋の嘘だったんだな

109名無しさん@3周年2017/12/06(水) 18:01:05.36ID:bXFq+zSV
下手な嘘ならつかない方がいいのに
どんどんベッド業界への心証が悪くなる一方だ。

110名無しさん@3周年2017/12/06(水) 19:40:12.53ID:TGtznr5K
ガリヒョロな3万アスペさん
今日も自演お疲れさまでふ

111名無しさん@3周年2017/12/06(水) 21:09:19.30ID:hj1RdaYC
この3万キチガイマジでキモいな。
さっさと車に轢かれてしねばいいのに

112名無しさん@3周年2017/12/06(水) 22:53:47.14ID:Ofty78T9
キャメルのベッドパッドって高いけれどどうなんだ?

113名無しさん@3周年2017/12/06(水) 23:05:28.86ID:tVV39HHG
しかし新井家具ってほんと安いよな
買う前に2ch見てよかったわ。マジで最高だ。教えてくれた人ありがとう

114名無しさん@3周年2017/12/07(木) 00:03:12.73ID:JOyjFGKF
>>109
あなたのような低所得者は布団にでも寝てなさい

115名無しさん@3周年2017/12/07(木) 00:29:16.33ID:mrFM84B8
>>114
むしろ畳に布団って高所得者層の特権だと思う。
畳はランニングコストが掛かるし、畳の部屋がある物件って今逆に見つけるのが難しい
ないわけではないけれど
布団=金がないって昔の発想だと思う。
今はニトリとかもあるから逆転現象が生まれた。

116名無しさん@3周年2017/12/07(木) 07:37:57.33ID:JOyjFGKF
>>115
あー
ニトリの安物マットレスしか買ったことない人なんだね

117名無しさん@3周年2017/12/07(木) 10:33:29.36ID:octgVymD
布団が貧乏人の証ってのは過去の話だよな
むしろ和室があるって聞くと金持ってんなって思う。

118名無しさん@3周年2017/12/07(木) 12:13:52.51ID:y1DouMnM
と、廃棄の金も払えない低所得者が言っています

119名無しさん@3周年2017/12/07(木) 14:33:25.80ID:ygn1FIsO
和室って素敵だね
囲炉裏があって南部鉄器がカタカタ鳴る音が聞こえるんだ。
粋だな。

120名無しさん@3周年2017/12/07(木) 15:01:31.17ID:/xgXFX9+
で、廃棄できないってまた泣き叫ぶんだろ?w

121名無しさん@3周年2017/12/07(木) 16:16:37.91ID:ygn1FIsO
和室ってでも本当に減っちゃった。
みんな日本の心を思いだせ

122名無しさん@3周年2017/12/07(木) 16:57:27.60ID:CJvThQ56
フローリングに布団

123名無しさん@3周年2017/12/07(木) 23:16:30.86ID:JEiukOR6
迷ったら最初はニトリので大丈夫
というか選ぶ基準になってくれるからそこからスタートするのがおすすめ

124名無しさん@3周年2017/12/08(金) 10:06:29.38ID:vBvuJH26
ソファやベッドの類はかったあとで後悔することが多い家具だから、とりあえずニトリというのは賢い選択だと思う。

125名無しさん@3周年2017/12/08(金) 10:09:54.65ID:+oeoxT/H
>>124
ニトリが売れている理由だな
バカにする奴もいるがわかっていない

126名無しさん@3周年2017/12/08(金) 10:39:51.26ID:s6XCFZJn
ワイドダブルのフレームにクイーンのマットレス乗せて使うのは無理?
ワイドダブルのマットレスなかなか合うのが無くて困ってる

127名無しさん@3周年2017/12/08(金) 11:35:24.40ID:6Cuyzqtd
とりあえずニトリ買って捨てれないって騒いでるバカがいるのにな

128名無しさん@3周年2017/12/08(金) 12:25:19.73ID:+oeoxT/H
次のを買えば引き取ってもらえるだろ
要するにニトリだろうが他のだろうが買えばバカは騒ぐことになる

129名無しさん@3周年2017/12/08(金) 12:27:06.43ID:vBvuJH26
>>126
クィーンの方が大きいなら大丈夫じゃないか?
少しばかり見た目がきになるかもだけれど

130名無しさん@3周年2017/12/08(金) 12:32:18.54ID:vBvuJH26
>>128
あー、まーたそうやって問題をすり替えている。
ベッドから布団にする時捨てるのが骨が折れるってはなしなのに
業者呼んで数万払えばいいだけだし、他の人だって織り込み済みだ。
なーーーーにを恐れているのか

131名無しさん@3周年2017/12/08(金) 13:01:04.08ID:s6XCFZJn
>>129
thx。幅が約10センチ違うんだよな。
フレームからはみ出るからマットレスの外側に力がかかってヘタるの早くなるかだけが心配でダブルにするか迷ってる

132名無しさん@3周年2017/12/08(金) 13:26:45.52ID:6Cuyzqtd
普通はベッド買ったら次買う時もベッド
ベッドから布団とか少数派のバカはほっとけ。

こういう奴は車を買っても次から自転車買う時に下取りしてくれないとか騒ぐ間抜け

133名無しさん@3周年2017/12/08(金) 13:28:17.83ID:+oeoxT/H
>>132
たぶん車も分解して捨てるとか言い出す

134名無しさん@3周年2017/12/08(金) 14:03:44.26ID:y9OhSykM
>>130
そうそう、あらゆる状況の人が居るのに、自分の基準だけで言いきっちゃうバカ多いねここww

135名無しさん@3周年2017/12/08(金) 14:20:43.61ID:+ygJXzd8
>>131
多分、10cmくらいなら大丈夫だったはず
家具屋に念のために聞いたほうがいいと思う。

136名無しさん@3周年2017/12/08(金) 14:46:16.00ID:s6XCFZJn
>>135
サンキュ。今日の仕事帰りに聞きに行ってみるわ

137名無しさん@3周年2017/12/08(金) 17:23:37.66ID:CPl02wCc
>>997が言っていた前スレで女性でも廃棄できたというコメントもなかったし
全く嫌になっちまうぜ

138名無しさん@3周年2017/12/08(金) 19:22:13.53ID:k6b8254Z
まーたキチガイ3万アスペルガーが自演始めたな
ご苦労さんです

139名無しさん@3周年2017/12/08(金) 23:55:54.22ID:2QaCvWe4
>>138
ここはベッドについてのスレだよ
貴方ずっと荒らしてばかりいて迷惑なんだ。
早く出て行ってね

ニトリは人気だね

140名無しさん@3周年2017/12/09(土) 00:07:43.10ID:cvB42N4Y
>>139
廃棄の話ばっかりするお前も荒らしだろ(笑)
ベッドの話してみろよw

141名無しさん@3周年2017/12/09(土) 00:22:24.46ID:lgUD4bQc
シルクのベッドパッドってどうなんだろう。
冬若干寒そう

142名無しさん@3周年2017/12/09(土) 00:38:01.35ID:vz/cZul4
ニトリって安いだけの粗大ゴミ
デザインも最悪だしニトリで家具を買うことは無いな。シーツやベッドパッドは買うけど

143名無しさん@3周年2017/12/09(土) 10:33:06.87ID:sz5wtbOp
ニトリには過大な期待は出来ないけれど悪くないと思う。
5年保証のものだったら大丈夫だよ
デザインはメーカーものも最悪だろ
特に日本ベッドとかマッチ箱の箱みたい
サータとかは検討していると思うけれど

144名無しさん@3周年2017/12/09(土) 11:01:53.00ID:sz5wtbOp
ニトリってダサいけれどそんなにおしゃれを狙っていないから外すことも少ない
ユニクロみたいなもんでしょう。
メーカーのって一生懸命おしゃれにしようとして逆にダサくなっているのが多い
ただ逆に伝統的なデザインのフレームってニトリにはあんまりないんだ。
だから伝統的なデザインのベッドフレームが欲しい人の場合はメーカーいいんじゃない?

145名無しさん@3周年2017/12/09(土) 11:35:06.53ID:Aaxtbxh6
むしろニトリは買う人の目が試されると思う。

146名無しさん@3周年2017/12/09(土) 11:36:29.40ID:jkppzZJI
と、ニトリで買った貧乏人が自分を慰めてるんだな。

147名無しさん@3周年2017/12/09(土) 11:50:44.92ID:sz5wtbOp
ニトリは本当に無難なデザインしか出さないからなー
ダサいったらダサいけれどメーカーのは何でこうなったというデザインのがすっごく多い
シンプルなのを選んだら間違いないが、それだったらニトリ選んでも同じ

148名無しさん@3周年2017/12/09(土) 11:57:56.13ID:jkppzZJI
ベトナム製の時点で買う気ないわ

ボロ部屋ならニトリでも合うかもしれんが、新築やフローリング、他の家具との兼ね合い考えたら安っぽすぎてダメダメ。
値段相応。木の質感もまるで違う。突板でもプリント貼ってるみたいな出来。ないな。

149名無しさん@3周年2017/12/09(土) 12:30:45.92ID:sz5wtbOp
>>142
じゃあお前の言うデザインも優れている最高のベッドフレームってどれだよ
>>148
ベトナム製だから十把一絡げに何でもだめってのはいくら何でも乱暴だ。
あの値段でもあれだけの質の木材使えるのはすごいと思う。
メーカー物でもてらてらなプリント化粧板のとかあってびっくり

150名無しさん@3周年2017/12/09(土) 12:33:39.05ID:sz5wtbOp
>>148
ん?
ちょとまてちょとまて

そもそも君は最初はデザインのこと言っていたよね?
どうして木の質のことに話すり替わっているの?

151名無しさん@3周年2017/12/09(土) 12:39:46.10ID:jkppzZJI
>>149
いやベトナム製はゴミ。俺は買わない。
あれだけの質の木材?どの製品のこと言ってるの?値段相応だと思うけど

まぁあくまでも俺個人の意見なんで低所得のお前さんはニトリで満足してればいいと思うよ

152名無しさん@3周年2017/12/09(土) 12:46:22.61ID:jkppzZJI
>>150
別にすり変わってないよ。デザインも木の質感もニトリはまるでダメ。

逆にニトリのデザインがいいなんて言ってる人見たことないな。大笑いされるレベル

153名無しさん@3周年2017/12/09(土) 12:48:39.95ID:aUz8miMx
>>152
君のベッド興味あるから写真見せて

154名無しさん@3周年2017/12/09(土) 12:58:11.43ID:jkppzZJI
>>153
まずは君から見せたらどう?
人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識だが君にはそれすらないのかな?

155名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:04:12.86ID:jkppzZJI
>>153
別に君のフレームやマットレスに興味は無いけど、君が恥を偲んで見せる勇気があるならこちらもお見せするよ。

156名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:07:23.41ID:aUz8miMx
「人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識」

あははははは
その返答だけでよくわかったからもういいよあはは

157名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:14:33.55ID:jkppzZJI
>>156
ああ、結局君のおんぼろニトリは恥ずかしくて見せれないんだね。

こちらも良くわかったよ(笑)

158名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:20:44.32ID:aUz8miMx
>>人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識くん
うん、おんぼろニトリってことでいいよ
最高級品使ってるとか口だけなら子供でも言えちゃうからなー

159名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:21:17.40ID:V6F3osgv
結局自演3万キチガイさんが自分の使ってるニトリフレームをアップできなくて負け。
悔しいのうwwww

160名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:23:59.36ID:jkppzZJI
>>158
最高級品を使ってるとは一言も言ってないのに妄想が膨らんじゃったんだね笑

俺の優しさで君が見せれば見せてあげるとまで言ってあげてるのに、ビビって逃げ回ってる姿が滑稽だな(笑)

161名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:29:11.58ID:aUz8miMx
いきなり湧く単発に草

>>人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識くん
そこまで貶せるなら最高級品を使ってるに決まってるじゃないか。
何を逃げ腰になってるのかな?(笑)
俺のはおんぼろニトリと言ったのだから君も自分の使ってるのを言うべきのが社会の常識()ではないのかな?

162名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:38:21.79ID:sz5wtbOp
ニトリはあの価格で十分検討している。
だから売れているんでしょ

163名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:47:44.08ID:aUz8miMx
人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識くん最高級ベッドまだー?
かっこ悪いぞー(笑)

164名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:55:03.34ID:jkppzZJI
>>163
え?見せる話じゃないの?(笑)
言うだけならなんでもありだよね。そして自分の使ってるおんぼろニトリを見せれないのかな?
もしかしたらニトリすら持ってなくてシミのついた煎餅布団なのかな?
それなら自分の使ってるのを見せられない合点がいくね

165名無しさん@3周年2017/12/09(土) 13:57:22.82ID:yJQSlZGz
おんぼろニトリ見せたら見せるつってんのに見せられない。挙句の果てには言うだけでいいんでと話をすり替え始めた日本語も通用しないキチガイさんwww
顔真っ赤すぎて笑えるw

166名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:03:40.76ID:jkppzZJI
ああ。こいつ見せれないから言うだけでいいに変わったんだね(笑)
俺の使ってるのはサータだよ。
これで満足かい?おんぼろニトリ君

というかお前は実はおんぼろニトリさえ持ってないんじゃないか?持ってたら見せることくらい可能なはずだが断固拒ファビョって拒否。

本当はシミのついた煎餅布団だろ?ん?(笑)

167名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:16:01.77ID:aUz8miMx
>>人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識くん
単発混ぜて粋がるなよ小物w
まずお前が見せられなくて社会の常識()だとか言って逃げたんだろうが(笑)

>持ってたら見せることくらい可能なはずだが断固拒ファビョって拒否。
その言葉そっくりそのままお前に返すわ常識くん(笑)

168名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:22:39.74ID:jkppzZJI
>>167
だからお前が見せるのなら見せると言ってるよね。日本語も読めないの?

そしてお前はまんまと見せれなくて逃げ回ってる(笑)


俺が自ら見せると言ったわけでもないのに、自分のベッドを見せることでなんのメリットもないよね。
だが俺の温情で、お前が恥を偲んで自分の画像をあげるのならその勇気に免じて俺も画像を出してもいいよと言ってるだけ。
ここまで言ってもどうせ見せずに逃げ回るんどろうけどな(笑)

169名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:23:50.60ID:fkdKwXU0
>>167
お前の部屋の写真うつせよ。人に言うんなら出来るんだろwwww逃げるなよゴキブリキチガイwww

170名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:27:20.24ID:fkdKwXU0
>>167
おんぼろニトリの画像まだですかー?wwwwいつまで待たせんだよwとんだチキンだなこいつwww

171名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:35:53.91ID:aUz8miMx
>>人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識くん

お前のベッドを見るためだけにここに俺が画像上げるメリットもないよね
先に画像上げて出さなかったときに初めて逃げ回るって言える言葉だけど頭悪いのかな?

172名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:36:54.35ID:fkdKwXU0
キチガイ3万自演ゴキブリ
自分の使ってるおんぼろニトリ見せれずに逃げやがった。

173名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:38:27.74ID:/o3Bo3E4
サータの高級品ベッド是非見たいな〜

174名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:49:55.63ID:jkppzZJI
>>171
ほんと間抜けだな
言ってて気づかないのか?
なんでお前が見せれないものを、他人に見せてと言って見せてもらえると思ってるんだ?

自分は出来ないくせに他人にはしてもらおうなんてどんだけアマちゃんニートなんだか(笑)

そういう常識もない甘い考えがお前の底辺人生を表してるな
おんぼろニトリしか買えない貧乏人なのも納得(笑)

175名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:50:56.72ID:aUz8miMx
>>173
きっとフレームもオークランドとかニューヨークシリーズなんだろうと思って期待したらこれだよ

176名無しさん@3周年2017/12/09(土) 14:57:31.34ID:aUz8miMx
書いてたら人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識くんからレス来てた

>なんでお前が見せれないものを、他人に見せてと言って見せてもらえると思ってるんだ?
お前みたいに狭量でなくて見せてくれる人も普通にいるからねぇ
レッテル貼ってつまらない自尊心満たしてる小物さんよ(笑)

177名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:02:43.70ID:aUz8miMx
つかさ、いきなり最初から自分のとこの画像上げてから聞く奴なんてどこにいるんだか(笑)

178名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:16:43.05ID:LQ5xy4fO
オークランドwwww
ニューヨークシリーズwww
ニトリ餅が何夢見てんだかwwww

179名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:20:33.73ID:aUz8miMx
>>178
ガラケーくんはまずスマホ買えるようにお金貯めようなwww

180名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:21:46.00ID:jkppzZJI
>>176
常識ない乞食に見せるメリットないね。
ネットといえどマナーを大事にする人や本当に困ってる人になら見せてもいいけど。

まぁお前の1万5000のフレームなんぞ見てもなんのメリットもないけどな(笑)
大事に使えよ貧民くん

181名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:25:34.62ID:Zn9XY8U1
結局見せられない自称サータ持ちなのであった

182名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:36:19.06ID:LQ5xy4fO
>>179
ガラケーwwwスマホなんだがwww
何キチガイが妄想してんだかwwww

183名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:36:24.45ID:/o3Bo3E4
こういう流れで証拠写真載せた人見たことない

184名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:40:48.04ID:LQ5xy4fO
だな。wおんぼろニトリも今頃見せられなくて悔しいのぅwww

185名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:45:00.81ID:LQ5xy4fO
他人のは見せてとせがむくせに自分のはきょどって見せれないチキンとかどんだけwwww
こんなクズなかなかいねーなw

186名無しさん@3周年2017/12/09(土) 15:51:45.09ID:lUoW7Ekm
とりあえずおんぼろニトリが画像あげれば自称サータも出すつってんだからさっさと出せよwww
お前の粗大ゴミニトリなんか見たくねーけどサータ見るために仕方なく見てやるはwww

187名無しさん@3周年2017/12/09(土) 16:00:34.63ID:mpWaGSh5
>>186
人に頼む時は自分から教えるのが社会の常識なんだから、まずお前が画像を出すべきだ

188名無しさん@3周年2017/12/09(土) 16:07:15.04ID:9SmV0seM
>>187
うわーwww言われた事真似してやがるwww恥ずかしいヤツww
しかもお前常識が通用しないニートだろwww俺じゃなくて自称サータにさっさと見せてやれよ

189名無しさん@3周年2017/12/09(土) 16:12:53.52ID:mpWaGSh5
>>188
うわーwwwID変えたの忘れてレスしちゃったかwww恥ずかしいヤツwww

190名無しさん@3周年2017/12/09(土) 16:18:02.34ID:9SmV0seM
言い返せなくてidの事言って話変えようとしてきたぞwww
しかも草まで真似www
効いてる効いてるwww

191名無しさん@3周年2017/12/09(土) 16:28:19.22ID:jkppzZJI
もうほっとけ。
見せるなら見せるとまで提示してんのにいつまでも見せない時点でお察し。

多分ニトリさえも持ってないカビの生えた煎餅布団なんだろう(笑)

挙句の果てに「ニトリを見せなくてもサータ見せてもらえるのが普通だ」などととんでも理論で泣きわめく始末w

こういうキチガイは相手にするだけ無駄。無駄な時間過ごしたわ

192名無しさん@3周年2017/12/09(土) 16:41:39.23ID:aUz8miMx
だからね、お前のベッド見るために俺がそこまでするメリットも価値もないわけ。

「俺のベッドを見るならまずお前のベッドを見せてから聞くのが社会の常識()」という
とんでも理論は笑わせてもらったよ

また顔真っ赤にして単発投稿頑張ってね

193名無しさん@3周年2017/12/09(土) 17:04:34.95ID:5VaY83xZ
>>192
大変だね
この人しょっちゅうこのスレにいて、色んな人に分け分からない事言ってスレ荒らしまくるんだ。
周りから出て行って欲しいという要望があってもでていかないし、困ったもんだ。
何が目的なのか分からないんだ。
ベッド業界のイメージがどんどん悪化するような事を連発するんだ。

194名無しさん@3周年2017/12/09(土) 17:05:11.48ID:jkppzZJI
>>192
なるほど。他人のは見たいけど自分の見せるのは嫌っていうチキンか(笑)
納得。
まぁどうせ持ってないから見せれないんだろうけど、そこは突っ込まないであげておくよ。さらに馬鹿にされたくないだろうからね

195名無しさん@3周年2017/12/09(土) 17:08:08.94ID:5VaY83xZ
>>194
私は別の人間です。
>>192に迷惑が掛かるのでやめてください
楽しくベッドについて話し合いたいだけなのに荒らすのをやめてください

196名無しさん@3周年2017/12/09(土) 17:11:27.04ID:aUz8miMx
>>194
見事なブーメランで笑ったよ
もう一度自分の書いたの読み直してみな?w

>>193
最近ここ来たのだけど常駐してるのかこれ・・・
とりあえずもうひとつのベッドスレみたいにワッチョイ付ければ自演はやりにくくなるね
俺も煽って荒らしに荷担してしまったみたいで申し訳ない、もうスルーします

197名無しさん@3周年2017/12/09(土) 17:15:45.44ID:5VaY83xZ
>>196
貴方が謝る理由はどこにもないよ
あの人、ごく普通にベッドの話題になっているのに急に自演自演!って喚くし
ベッドの話しようとするともう一つのスレに行けって怒り出すんです。
何様のつまりなのか
このスレの王様にでもなったつもりなんじゃない?

198名無しさん@3周年2017/12/09(土) 17:19:25.80ID:PaBPcBGK
結局おんぼろニトリくんが見せられずに泣き逃げして退散かwww
自分の先に見せろって言われて泣き出すんなら最初っから見せろなんて言わなきゃいいのにwwww
キチガイ3万自演さん今日も一人2役もおつかれーwww

199名無しさん@3周年2017/12/09(土) 17:30:05.80ID:amrrtD2q
社会常識の欠落した底辺さんはニトリのベッドに憧れているようでニトリの悪口を言うと現れますw
もろバレすぎて腹いてwww

200名無しさん@3周年2017/12/09(土) 19:01:02.62ID:DP7l122K
>>197
なんで自分にレスしてるの?

201名無しさん@3周年2017/12/09(土) 20:15:44.21ID:486GNSUI
3万自演アスペルガー
マジキチだわ

202名無しさん@3周年2017/12/09(土) 22:21:03.97ID:mFf9GPNQ
フランスベッドのシャビーシックなベッドフレームいいかなと思う。

203名無しさん@3周年2017/12/09(土) 22:45:47.37ID:hvq+ODlw
日本ベッドってどうなの?
ショールームの説明も他のメーカー比べ熱心ではないし、
商品も数年ぐらい前とほぼ同じだ。
段々買う気が無くなってきたけど、商品が良ければ
買ってもいいかなとも思っています。

評価なんか聞かせて頂けたら有り難いです。

204名無しさん@3周年2017/12/09(土) 23:27:04.07ID:lcSdxRDY
>>197
おまえ気味悪いって周りから言われてない?

205名無しさん@3周年2017/12/10(日) 00:27:56.76ID:bjPXPjYz
>>203
うーん正直日本ベッドって今大変だからやる気を失っているんだと思う。
といっても完全に自業自得の結果
いい営業員はみんな辞めちゃったし、今も少しでもまともな人はやめていっている。
圧倒的なアドバンテージがあったのに真面目に仕事しなかったつけが回ってきただけの話だ。

206名無しさん@3周年2017/12/10(日) 01:07:05.08ID:yom+KUej
>>205
自分にレスして楽しい?

207名無しさん@3周年2017/12/10(日) 01:32:47.95ID:3KDCmnY0
いいかげんここにいる連中荒らしを無視することをおぼえろよ

日本ベッド粘着川崎か・・・

208名無しさん@3周年2017/12/10(日) 01:50:04.36ID:yom+KUej
キチガイ3万ゴキブリさんの特徴

ベッドの廃棄の話になると激怒
ニトリ製品が好きらしくニトリがベトナム製だと指摘すると錯乱状態

このスレ主でもあり、スレ落ちを防ぐため、定期的に自分で質問して自分にレスをする。(自作自演)
女言葉になったり男になったり、通りすがりを装って自演している。

最近は日本ベッドに粘着をして叩いている

209名無しさん@3周年2017/12/10(日) 09:31:44.46ID:geZC/rrA
日本ベッドって宮内庁御用達でもないのに宮内庁御用達って今まで言っていたからな。
(宮内庁御用達は現在は制度自体が撤廃されており、宮内庁も取引業者のリストを提示していません。
また陛下に記者が見ているテレビ番組をきかれたところ「今は競争がいろいろありますから」とおっしゃられた。
宮内庁御用達のシステム自体がもうないのに、全く取引ないのに宮内庁御用達を名乗っている業者もいるそうだ。
法律変えたほうがいいんじゃね?

210名無しさん@3周年2017/12/10(日) 09:36:38.12ID:U20Re4kM
>>209
法律って何の法律ですか?
相撲も国技だとか平気で嘘を言っていますよね
それも相撲協会ではなくTVのワイドショーなどが「相撲は国技」と嘘を平気で言っている

211名無しさん@3周年2017/12/10(日) 09:42:41.79ID:geZC/rrA
そもそも宮内庁からそっぽ向かれたんじゃないかって噂だし
以前ビーズポケットを宮内庁が購入されてから、もう買い替えの時期はとっくに来ているのにその話が来ていない
よく日本ベッドではシルキーではなくビーズを陛下がご使用しているのは、国民のためを思ってビーズにしたとかいうネット上の都市伝説が蔓延していて、日本ベッドの営業はそのこと時々客に聞かれるそうだ。
単純にそのころシルキー開発されていなかっただけ
ビーズやシルキーを追加注文があった場合必ず取引業者に対して報告があるはずなのにないんだよね
多分ほかのメーカーにのりかえられているけれど、そのメーカーは宮内庁に納品していることをきちんと公表していないんじゃないか(こちらの方が対応としては正しい)
では、さようなら

212名無しさん@3周年2017/12/10(日) 13:09:37.44ID:U8Hwg9rR
>>203が商品を気にっているなら買ってもいいんじゃないかな
確かにいい噂はあんまり聞かないけれど客にはあまり関係ないからな
宮内庁御用達と信じて買った人はかわいそうな気もしないが
トラブったときに電話で問合せしたら「ウチは役所みたいな会社年ですぅ〜」って返ってきた。
あほか、それは社外の人間に言う言葉じゃないしいい年してなんだその語尾は

213名無しさん@3周年2017/12/10(日) 15:53:00.70ID:U8Hwg9rR
日本ベッドの社員からは全体的にやる気を感じない

214名無しさん@3周年2017/12/10(日) 22:37:12.80ID:h+gff6pb
別に買いたいなら買えばいいと思う。
社員にやる気がなくても普通に寝れるマットレスだから

215名無しさん@3周年2017/12/10(日) 22:59:30.26ID:4DJgljxa
どうせまたキチガイ君のいつもの自演だろ

216名無しさん@3周年2017/12/10(日) 23:29:40.41ID:h+gff6pb
今Eテレでボンボニエールの特集やっている。
皇室ゆかりのものって独特の魅力あるね
だからこそ日本ベッドの行いは許しがたいのがある。
自分は買いたいとはおもわない
自分はね

217名無しさん@3周年2017/12/11(月) 00:32:46.70ID:HTwxr+ql
>>203
接客の熱意とか新製品が出ていないこととか商品性に関係ないことばかりだ

218名無しさん@3周年2017/12/11(月) 10:11:48.84ID:d0fZORIP
どうせ>>203は日本ベッド商品取り扱わせてくれない小売店の自演だろ?

219名無しさん@3周年2017/12/11(月) 13:14:07.76ID:3mciuJ6L
普通の客が接客に熱意がないとか新製品が最近出ていないとかで購入を取りやめるとは思えないんだけれど

220名無しさん@3周年2017/12/11(月) 16:33:05.22ID:vRyJONWK
熱心に接客しないとか新製品が出ないとか
どうせ日本ベッドと取引したくても出来ない零細家具屋の自演だろ
客が新製品でないとかで買うのを躊躇するわけないだろ

221名無しさん@3周年2017/12/11(月) 20:24:47.07ID:w7SVCyMH
またいつものキチガイだろうな
あいつはガチで頭おかしいから接客ガーとか新製品ガーとか言いそうw
ぶいぶい

222名無しさん@3周年2017/12/11(月) 22:05:04.28ID:k4W2+g/O
>>219
ベッドと関係ある医学、人間工学、材料、環境技術等いろんな
分野で進歩が有るのにベッドは何年も同じものを造っている
こと事態異常です。

メーカーは設備投資も製品開発もせず、減価償却もおわり
何をしているんだろう。十年一日の如く同じものを造っているの?
チャンとした企画、開発部門を持つベッドメーカってあるの?

223名無しさん@3周年2017/12/11(月) 22:14:19.00ID:w7SVCyMH
そんなこと言い出したら家具全般そんなもんだろう。
ソファ、テーブル、タンス

224名無しさん@3周年2017/12/11(月) 22:22:39.88ID:w7SVCyMH
しかも大抵のメーカーで新商品出してるぞ。企画や開発部門ももちろんあるだろう。
シモンズ、シーリー、サータ、アンネル、ドリーム、アイシン、テンピュール、ニトリでさえも新商品出してる

225名無しさん@3周年2017/12/11(月) 23:52:12.21ID:6dZfSFmN
>>222
日本ベッドのマットレスは完成されているからもうこれ以上改善する必要なんかないの!
あんたが分からないだけれで最高にいいベッドなんだ

226名無しさん@3周年2017/12/12(火) 00:02:20.66ID:oKrWcSHV
ごらんのようにレス乞食とマッチポンプ、自作自演が横行してるので
まともな話は↓でどうぞ
【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/

227名無しさん@3周年2017/12/12(火) 00:23:24.86ID:btFza8gV
日本ベッドは宮内庁御用達のメーカーだから

228名無しさん@3周年2017/12/12(火) 00:24:11.55ID:XUh7KoHV
計画的陳腐というものがあってだな
むしろ変更しなくて良いのはよいこととさえ

229名無しさん@3周年2017/12/12(火) 08:36:27.06ID:xjGFyS6x
>>222
お前には接客してくれた店員への感謝の心ってものが存在しないのか?
説明されなくてもショールームでベッドに横になったのなら、ほかの宣伝で売れているベッドメーカーの物と圧倒的に質が違うのが分かったはずだ。
なのに説明に熱心さがないとか言ってスレッド荒らして、日本ベッドの社員に対しても申し訳ないとは思わないのかよ
日本ベッドは歴史と伝統に裏付けられた素晴らしいベッドで、他のミーハーなメーカーとは一線を画している。

230名無しさん@3周年2017/12/12(火) 10:50:47.38ID:xjGFyS6x
>>226
お前もお前で自演だろ。
つかあっちのスレはステマ臭い

231名無しさん@3周年2017/12/12(火) 10:53:09.10ID:/KfviUDQ
ステマさせないためのワッチョイip導入なのに何言ってんだか……

232名無しさん@3周年2017/12/12(火) 11:21:15.72ID:HHqqBkVL
ある意味何年も変わってないってことは完成されたモデルと捉えてもよさそうだけどな。

233名無しさん@3周年2017/12/12(火) 11:49:28.36ID:Wr+Kit/1
>>225,229,232
特許も無く、改善される必要が無いものなら真似して安く作るところも出てくるだろう。
クッション、生地、スプリング、木材等は外注調達だからまねるのも簡単。
まともな企画、開発部門、新製品開発が無いベッドメーカは存在価値が薄いので、
給料や職場環境が悪くなるのは、やむおえない。

234名無しさん@3周年2017/12/12(火) 15:55:18.51ID:lRLuAqNn
>>231
回線が複数あれば意味がない
どこかの業者が社員のスマホを使って書き込みしたりすれば多数の人間が書き込みしているように偽装できる。
第一、自演野郎の話題を無視すればいいだけの話なのに、何故わざわざ他のスレッドを紹介する。
意味が全くない

235名無しさん@3周年2017/12/12(火) 16:05:25.71ID:lRLuAqNn
>>233
日本ベッドは最高品質の商品を良心的な価格で提供しているから真似して安く作れる会社が出ていないだけだ。
それにあの良質な多数のコイルは日本ベッド以外は無理だ。

236名無しさん@3周年2017/12/12(火) 16:45:10.41ID:UuYh0TQw
【医学詐欺3連発!】インフルエンザ予防接種・アマルガム虫歯治療・マンモグラフィー乳癌検診
http://2chb.net/r/liveplus/1512734200/l50

237名無しさん@3周年2017/12/12(火) 19:42:00.45ID:/KfviUDQ
なんで他のスレ、ってこっちはキチガイ荒らし隔離用で、向こうが本スレだから
迷い込んだ普通に相談しに来たまともな人にはちゃんと回答が集まるちゃんとした本スレを紹介するのは
ごくごく自然な流れだと思うんだけど
三万ゴキブリキチガイはやっぱ自演できないスレはいやなん?
そりゃそっか
ゴキブリは暗くて臭いところが好きだもんね
奇麗で明るいところを紹介してごめん
こらっ、ダメでしょ!
ここはゴキブリが建てたゴキブリによるゴキブリのためのスレなんだからゴキブリの気持ちも少しは考えなきゃ!

238名無しさん@3周年2017/12/12(火) 20:07:03.83ID:PdkUx6gl
本スレでは3万アスペルガーは静かだな
ふしぎ〜

239名無しさん@3周年2017/12/12(火) 23:08:14.34ID:VUmSImBq
>>227
宮内庁御用達制度は戦後に廃止されたから、日本ベッドが宮内庁ご用達ってのは絶対にない
このウソつきめ!

240名無しさん@3周年2017/12/12(火) 23:14:38.77ID:rXaW3vly
>>233
たとえ変わりばえのしない新製品でも出ないということは開発部門の仕事がないということですよ。
外に出ない研究をやっていても給料を払えるほど余裕があるならいいが、そうでなければリストラされたか違う仕事をさせられている(製造ラインで働かされているか草むしりをしている)と思うのが正解だ。
リストラしてしまえばもちろん、草むしりなどをしていると精神が腐ってきて開発などできなくなる。

241名無しさん@3周年2017/12/12(火) 23:17:06.87ID:VUmSImBq
>>238
あっちは完全にステマっぽいから一般の客は避けてくるんだろ。
それに少しでもベッド購入を躊躇わせるような書き込みがあると総攻撃があるからな
ワッチョイ付きは意味ないどころか逆にステマの温床になる。
もともとはこっちのスレッドの方が先に立っているし、ごく普通に会話していただけなのに急遽別のスレッド立てて不自然だ。

242名無しさん@3周年2017/12/12(火) 23:19:20.86ID:VUmSImBq
>>240
研究職の人ですか?
話が妙にリアルなんで・・・

243名無しさん@3周年2017/12/12(火) 23:21:13.52ID:ojC9lNCV
あー。2つスレッドがあると思ったら向こうはステマ用のスレなんですね。
こっちが本スレなのか

244名無しさん@3周年2017/12/12(火) 23:36:39.91ID:VUmSImBq
ごく普通にベッドの話したいだけなのにね
普通の話題をするとここは本スレじゃないとか言って追い出してくる人がいる。
仮に荒らす人がいてもみんなで無視すればいいだけだから
追い出す行為自体が荒らしだと思う。

245名無しさん@3周年2017/12/12(火) 23:49:11.43ID:ojC9lNCV
日本ベッドって宮内庁御用達なんですね。そりゃあ信頼できますね

246名無しさん@3周年2017/12/13(水) 00:09:56.80ID:r4hQAM/I
>>245
日本ベッドは宮内庁御用達でもないのに宮内庁御用達と名乗っているだけだよ

247名無しさん@3周年2017/12/13(水) 00:10:52.63ID:r4hQAM/I
つまり宮内庁御用達詐欺だわ

248名無しさん@3周年2017/12/13(水) 09:24:52.64ID:SQg/ask8
埋め込み式のベッドフレームってどうなのかな?
マットレスとの間に埃が溜まりそう

249名無しさん@3周年2017/12/13(水) 10:34:55.00ID:SQg/ask8
>>203
色々言われているけれどショールームの接客に熱心さがないってだけでもメーカーとしてアウト
ニトリって訳じゃないんだからちゃんと接客しろ
その分の金もマットレスの代金に含まれているから高いはずなんだし、その日本ベッドの店員は只の怠けものだ。

250名無しさん@3周年2017/12/13(水) 12:12:03.37ID:f+16DeMr
つまり日本ベッドは
接客もクズ
宮内庁御用達とかいうほら吹き
製品も10年前から全く変わってない
値段だけは高い

最悪な会社だな

251名無しさん@3周年2017/12/13(水) 16:16:58.33ID:0CwOde0/
>>246
えーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何それショックなんだけれど
普通に宮内庁御用達だと聞いたから日本ベッドにしたんだけれど・・・
酷くない!?

252名無しさん@3周年2017/12/13(水) 22:36:07.93ID:0CwOde0/
待て待て待て
日本ベッドの池上のショールーム行ったことあるけれど、宮内庁御用達だって説明されたしレプリカもあったぞ
なんだそれー

253名無しさん@3周年2017/12/13(水) 23:09:40.63ID:xJY5BGEP
ほんとか。じゃあやっぱり宮内庁御用達なんじゃねーか。
適当に嘘ばっかつくなよクズ野郎

254名無しさん@3周年2017/12/14(木) 08:33:23.05ID:EtnnRJsd
>>253
ううん
日本ベッドは宮内庁ご用達ではない
きわめて入念に仕組まれた詐欺みたいなもん

宮内庁ご用達システム自体が存在しない、そのうえ仮に宮内庁と取引していても外部に発表してもいけない
今宮内庁ご用達って言われているのは殆んどは戦前に宮内庁御用達だった会社
そのほかは全く取引がなかったりしているのに勝手に宮内庁御用達を名乗っているだけ

本社に宮内庁御用達のレプリカまであったら客は本当に宮内庁御用達だと思ってしまう。
仮に本当に取引をしていてもそんなことをしては駄目だ。

どちらにせよ酷い

255名無しさん@3周年2017/12/14(木) 08:47:51.42ID:EtnnRJsd
ちなみに戦前は本当に宮内庁御用達があり、取引業者には通行証が発行されていた。
今、宮内庁御用達を名乗る業者の大半はその当時の歴史を言っているだけだよ
当時は旧宮内省に納品していたけれど、戦後、宮内庁となり、1954年(昭和29年)に御用達制度は廃止
それに納品じゃなくて献上しただけだったりしている業者も宮内庁御用達を名乗ったりしている。
もうめちゃくちゃだ。

256名無しさん@3周年2017/12/14(木) 14:36:36.59ID:71lI4R93
よくよく考えたら他のメーカーは新製品発売しているのに、日本ベッドだけ新製品出してないのって相当変

257名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:06:54.94ID:vT0Sevko
>>255
献上は皇室献上のことだろ、これを宮内庁雇用達にしたら訴えられる
http://news.livedoor.com/article/detail/8038973/

日本ベッドの創業が1926年なんだから宮内庁雇用達だったのは事実なんじゃねーの?
調味料だけど、過去に御用達で現在も納品してるのあるぞ

258名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:45:58.71ID:71lI4R93
>>257
それはない1980年にビーズポケットの元になるマットレスの開発に成功ってかいてあるから
ビーズポケットを納品していて、これが最初の事例だってハッキリ言われた。

259名無しさん@3周年2017/12/14(木) 17:42:13.92ID:qm2ISoJD
>>257
どこに訴えられたと書いてありますか?

260名無しさん@3周年2017/12/14(木) 20:33:32.71ID:qm2ISoJD
>>255
宮内庁が存在するのは1949年6月1日以降で(それ以前は宮内省とか宮内府だった)、御用達制度は1954年に廃止されているから、本当の意味での「宮内庁御用達」が存在したのは1949年から1954年の間だけ。
それ以降は御用達制度自体がなくなってしまったので、逆に一度でも納品の実績があれば「宮内庁御用達」といえるようになったが、意味は異なる。
物品の献上を試みること自体は誰でもできるが当然フリーパスではなく、実際にはほとんどが返品される。
また宮内庁への納入は単なる一省庁に対する納入に過ぎないことに注意が必要である。
たとえば宮内庁職員が使うボールペンやインスタントコーヒーなども「宮内庁御用達」と言って言えないことはないが、皇族とは関係がなく、広告としてはリスクが大きすぎるので謳われないようである。

261名無しさん@3周年2017/12/14(木) 22:06:33.55ID:vT0Sevko
>>258
納品しても御用達とは違うよな
御用達がベッドとの表記は何処にあるんだ?

>>259
アホだろ

262名無しさん@3周年2017/12/14(木) 22:20:09.63ID:1jNTSkB4
>>260
凄く詳しいですね
もしや宮内庁の方ですか?

宮内庁御用達を名乗れる業者って本当にわずかなんですね
それを考えると日本ベッドのやっている行動はあくどいと思います。
仮に宮内庁に納品していてもそれを公表して商売に使うなんて卑怯だ。

宮内庁も取引業者を公表していないってことは一般には知られたくないってことだと考えられます。
でも宮内庁御用達の歴史や取扱についても当然調べてあるだろうし、仮に調べていないとしたら企業としての資質に問題がありすぎます。

263名無しさん@3周年2017/12/15(金) 01:22:24.65ID:j5rRaRbd
酷すぎる日本ベッド
新井家具にも宮内庁御用達って書かれていたけれど、詐欺もいいところだ。

264名無しさん@3周年2017/12/15(金) 01:55:19.48ID:Um91JB6U
キチガイ3万野郎が今度は日本ベッドを粘着し始めやがったな

265名無しさん@3周年2017/12/15(金) 09:58:34.25ID:IY+y6Tmi
ありえない
うちの親も宮内庁御用達オタクで家の中が宮内庁御用達のものばかりなんだ。
こんどベッドも買う予定なんだが日本ベッドを購入したいって言ってた。
ここで知れてラッキーだ。

266名無しさん@3周年2017/12/15(金) 11:02:25.64ID:kPA8UcgN
>>265
自演楽しい?

267名無しさん@3周年2017/12/15(金) 14:13:01.90ID:K0kCvOqo
>>264
結果としては日本ベッドを非難しているが経緯が異なる。
宮内庁御用達制度を悪用する企業を糾弾している。
その中に日本ベッドが存在し、かつ制度の欠陥を晒すきっかけになった故に非難にさらされている。

ただ今回の事が日本ベッドの過失か恣意的な悪用かに関わらず、日本ベッドに問題があるのは確実な事である。
無論、貴方の言うように日本ベッドだけを非難している人間も存在するだろう。
しかし同時に日本ベッドは非難されるだけの材料を十分に持っているのではないだろうか?

268名無しさん@3周年2017/12/15(金) 17:44:33.55ID:cw5HIs+v
日本ベッドのマットレスは産業用商材でも家電製品という訳でもありませんし、趣味の品という側面が強い以上、問題にされるのは必至かと思われます。

269名無しさん@3周年2017/12/15(金) 19:57:25.94ID:0IMmDdA3
>>260
それ大嘘w 納品と御用達は別もの
御用達は指名買い、信用と実績から特別に出したパスな

御用達だされた会社が現在まで健全に存続する意味考えろよと←この間60年

270名無しさん@3周年2017/12/16(土) 00:22:53.08ID:spWfOsis
宮内庁御用達 という文言は、歴史的事実として表示するような場合を除き使えない
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/kourigyou07.html

こういう文言を使用している店は信用するに値しない店だということ。

271名無しさん@3周年2017/12/16(土) 01:07:12.34ID:Okz/x0Yo
>>269
どういった意味ですか?
鳩居堂に行った時に宮内庁御用達なんですよね?と聞いたところ
「違います。宮内庁御用達制度があったときに拝命させていただいておりましたが、現在は制度が廃止されたため弊社は宮内庁御用達ではありません」
と言われたよ

そもそも御用達を拝命された業者でもバンバン倒産していますよ
それに献上も納品も御用達の中に含まれます。
誰ですか貴方にそんなウソを吹き込んだのは

272名無しさん@3周年2017/12/16(土) 03:48:59.10ID:Ud1MSBCb
それはともかく日本ベッドは寝心地がいいよ
腰もラクになったし。

273名無しさん@3周年2017/12/16(土) 11:36:52.22ID:tOShUrCR
>>270
同感です。
正直申して日本ベッド含め宮内庁御用達を名乗る業者は信用に値しません
>>272
私も布団からニトリの上位マットレスに変えたらよく眠れるようになりました。
よいマットレスは幾らでもあります。

274名無しさん@3周年2017/12/16(土) 13:01:13.82ID:S9AKRp5E
ニトリのマットレスとかベトナム製のゴミいらんな

275名無しさん@3周年2017/12/16(土) 15:03:34.25ID:oWj/ROPf
以前、日本ベッドのマットレスを試したときに寝心地いいなと思って好印象だったんだ。
でもこの話を聞いた後に今日百貨店の寝具コーナーに赴き、再トライしたら全く寝心地が良いとは思えなかった。
信じられない

276名無しさん@3周年2017/12/16(土) 17:22:16.26ID:HXRl2VWL
キチガイ

277名無しさん@3周年2017/12/16(土) 18:18:58.60ID:3swnC0cO
日本ベッドは嫌だけどニトリのマットレスはいいのかw

278名無しさん@3周年2017/12/16(土) 23:01:25.90ID:4/64qgoI
もし同じ値段ならニトリよりも日本ベッド買うなぁ笑

279名無しさん@3周年2017/12/17(日) 00:36:55.92ID:VADT5rCX
>>277
少なくともニトリは存在しない宮内庁御用達制度を拝命したなんて一言も言っていない>>278
ただでも日本ベッドはいらない
それに仮に同価格帯のシーリー・シモンズ・サータ・フランスベッドのマットレスがあったら、絶対に迷わずそちらを選ぶ

280名無しさん@3周年2017/12/17(日) 00:48:41.16ID:3WWAXtsw
ニトリしか買えない貧乏人が何言ってんだか(笑)

281名無しさん@3周年2017/12/17(日) 09:52:05.65ID:tWI76h+q
完全に気分の問題なんだろうけれど、俺も昨日日本ベッドのマットレスを試してきて良いとは思えなかった。
以前は気持ちいい―、背筋が伸びる―と思っていたんだが今は固すぎるように感ずる。

282名無しさん@3周年2017/12/17(日) 10:11:38.41ID:H208AlgB
寝て見て気に入ったのを買えばいいのに、
宮内庁がどうとか、ホテルで使われてるとか気にしすぎ。

ホテルで使われてるとかも詰め物変えたりしてて寝心地が全然違うのに。

日本人は肩書きに弱いね、ほんと。

283名無しさん@3周年2017/12/17(日) 10:26:29.72ID:tWI76h+q
>>282
だと思う。
自分がこんなに肩書に弱かったという事を痛感させられた。
宮内庁御用達だと思い込んでいた時は寝心地サイコーとか思っていたのに
実は宮内庁御用達のフリをしていた会社のだと思うと只の背中の痛いマットレスのようにしか感じられなかった。

今回の事を聞いただけで寝心地が全く違くて驚いた。

284名無しさん@3周年2017/12/17(日) 10:36:50.69ID:3ebEaFH8
>>275>>281

自演までしてどこまでキチガイなんだろ。ゴミの話の後は日本ベッド叩きか。

しかも買ったのはニトリのベトナム製のゴミマットレスらしいしw

285名無しさん@3周年2017/12/17(日) 13:36:00.81ID:II8hs9Em
逆に寝心地はプラシーボって事がわかったから、ニトリで十分だわ。

286名無しさん@3周年2017/12/17(日) 15:02:18.29ID:s2VKnFHr
>>273
ニトリのマットレス クラスにもよるがかなり良いマットレスだよ。無知なやつには解らないだろうけど、下手なサータやシモンズよりはるかに良い。プレミアムp03 や04クラスになると
二段ポケットコイルを採用し詰め物もかなり多い。寝心地はサータやシモンズの10万前後はかなり上回ってるといえるね。かなりコスパが高く大企業という安心感や気軽に試せる良さというのはニトリ等の大手が持つ顧客に対する密接感が生んだもの。
嵐はスルーしておけばいい。

287名無しさん@3周年2017/12/17(日) 15:12:47.29ID:s2VKnFHr
今どき、全てメードインジャパンしかダメとかいってるやついるんだな。
ナイキもNBも高級キッチン用品ビタクラフトもボルボも東芝の洗濯機もレクサスのエンジンまで、中国やベトナム等のアジア生産。
流石に食品だけは中国を避ける人は多いけど
たかが寝具。同じ設計同じ生産方法で中国に
作らせた方が安い。
同じ製品でメードインUSAのNBは3万
チャイナは1万
マニアが見たら微妙にシルエットやデティールは違うが、一般の人には見分けはつかない。
拘って2万多く払うかどうかの違い。
中国生産相手では値段表で勝負は土台不可能。
何故大手がこぞって、中国や東南アジアに進出するか考えたこともないやついるんだな(笑)

288名無しさん@3周年2017/12/17(日) 15:25:37.80ID:s2VKnFHr
>>285
プラーシボてわけでもないよ。
実際シモンズのゴールドバリューやニトリのシーリーなんかは値段のわりに寝心地が良いということで、ロングセラーのヒット商品。
良くて安いものは売れる代名詞。
そして良い物は多くの人に支持される
ニトリが何故、家具販売日本一なのか
それだけ多くの人から支持されているというわけ。経営が上手いんだな。
だ か ら、ニトリに経営を圧迫される業者から
悪口を書き込まれる、というわけ。
かわいそう、ちゃ、かわいそうだが自業自得

289名無しさん@3周年2017/12/17(日) 15:34:37.75ID:s2VKnFHr
>>283
日本ベッドがいってるわけではないでしょ。
日本ベッドを取り扱ってる一部の販売店が
販売促進のために御用達を使ってるだけで。
フランスベッドの社名がフランスベッドじゃなかったら、フランスベッドが御用達になってたはず。

290名無しさん@3周年2017/12/17(日) 15:42:35.15ID:dkYeu6tR
ニトリのコイルってjis規格に乗ってない出どころ不明のコイルらしいし、詰め物も安物をたくさん載せてるだけ。

すぐへたりそう。

安物買いの銭失いしたい人にぴったりだな。

291名無しさん@3周年2017/12/17(日) 16:17:54.07ID:3ebEaFH8
ニトリなんて玄関マットと敷きパッドで売れてるだけ。
ニトリのマットレス買ってるやつなんぞ見たことないな。使い捨て感覚で買ってるんだろうな

292名無しさん@3周年2017/12/17(日) 18:07:18.67ID:39+xS/MS
>>289
日本ベッドの本社の社員も言っていたし、本社にレプリカまで存在する。
仮に小売店が勝手に言っていただけでも当たり前だけれど日本ベッドに責任はある。
新井家具みたいにはっきりと宮内庁御用達とHPに書いてあるのに表記の是正勧告を出さないのは企業責任が問われる。
指示に従わない場合は最悪取引停止にすべきだし、その権限は日本ベッドにある。
仮に把握していないとしてもそれもそれで問題だ。
また宮内庁に納品していることは基本社外秘だ。

もしかしたら新井家具などの小売店に宮内庁に納入していることを知らせていて、しかし宮内庁御用達制度が無くなたことなどは伝えていなかった為、小売店が誤った表記を出してしまっているなら全く落ち度がないとは言えないが彼らは被害者だ。

貴方の言っていることは被害者である小売店に罪を擦り付ける行為だ!
まさか日本ベッドの社員ではないですか?
そうだとしたら日本ベッドは最悪だ!

293名無しさん@3周年2017/12/17(日) 20:36:19.41ID:+aEdtwgk
>>284
文体とパターンは同じなのが痛いよな

294名無しさん@3周年2017/12/17(日) 22:38:26.11ID:QGdl+Ew8
>>289
そんな支離滅裂な話が通用するとでも思っているのか
客がそれを聞いて販売店が悪い日本ベッドに落ち度はないと考えると思うか?
客をバカにするのもたいがいにしろ

販売店が勝手にご用達を使いだしていても、それを野放しにするメーカーに問題がある。
第一、販売店が取り扱っているのは日本ベッドだけではない、他のメーカーのベッドを販売すればいいだけだ。
どうしてリスクを取ってまでそんなウソをつかないといけない
貴様の話には全く整合性がない

関係ないフランスベッドまで例に出してきて貴様は恥ずかしくないのか、悪いとは思わないのか
販売店は日本ベッドの商品を取り扱ってくれているもう一人の客だというのを忘れているだろう?
日本ベッドの詐欺行為の罪を客に転嫁するとはどういった了見だ。

295名無しさん@3周年2017/12/17(日) 22:43:06.74ID:Lfo+R/G3
>>294
で。ウンチクたれてるお前はどこのマットレス買ったの?

296名無しさん@3周年2017/12/17(日) 22:47:33.70ID:QGdl+Ew8
>>295
まだ何も購入していません
妻と相談して決定するつもりです。
しかし私がどこのマットレスを購入しようと今回の件とは関係のない事です。

297名無しさん@3周年2017/12/17(日) 22:57:59.48ID:QGdl+Ew8
そもそも宮内庁に納品していることを漏らしてはいけないのを無視している。

宮内庁が取引業者のリストを公開しておらず、陛下が記者会見で購読されている新聞を聞かれた際も、「今は新聞社も競争がいろいろありますからね」とお答えになった。
なのにレプリカまで置いて宣伝していた。

販売店が宮内庁御用達を言っていたら訂正させるのが義務。

298名無しさん@3周年2017/12/17(日) 23:59:42.01ID:vHgkdWtw
>>294
何いってんた?
日本ベッドが、過去御用達だったという実績はある
これは、事実
現在は御用達制度はない。よって日本ベッドは御用達を宣伝文句に使っていない。これも、事実。
販売店が、勝手に御用達だと販売促進のための宣伝をしているのも事実。
裁判になったとて日本ベッドは何の罪にも問われない。
罪に問われるのは、詐欺まがいな行為を行って

299名無しさん@3周年2017/12/18(月) 01:15:19.18ID:f9cqG5tK
>>298
横からだが、つまり法律で罰せられなければ何をやってもいいって意味?

実際に納品しているから本当はいけないのに、外部に言うのは平気だって意味?
宮内庁が納品業者を公開していないのに、陛下の言葉を知っているのに、その意味をくみ取らず?

販売店が販促のために御用達だと宣伝しているのを止めもせず、取引停止にしないのも平気って意味?
それで最終的に誰に迷惑がかかるか分かっているのか?客だよ

第一、進んで宮内庁御用達という嘘を販売店がつくわけない、何も日本ベッド以外の商品だってあるんだ。
客が本当のことを知っても責められるのはその販売店なんだぞ?

300名無しさん@3周年2017/12/18(月) 02:35:32.91ID:Vo3VmhiY
>>299
罪に問われない=罪はない



日本ベッドが御用達を使って販売店に販売促進を促してる事実と、証拠があるのなら
日本ベッドに罪はあるだろうが、その証拠が
出せない以上、販売店が勝手に行った詐欺行為となる。
わかった?
後からどう言おうが、きちんと調べもせず
勝手に信じこんで店ののいいなりになってる
顧客もばかだけどな。
だから、大半の人は信頼できる大手で買うんだよ。

301名無しさん@3周年2017/12/18(月) 02:43:21.42ID:dhT0bT5Z
新井家具が立ち退きのために
国から補助金1億以上貰ってるらしいね

その金使って安売りセールだってよ
消費者は嬉しい限りや

302名無しさん@3周年2017/12/18(月) 08:12:15.98ID:GR4jIgDu
>>300
あのさ、社外に宮内庁に納品していることを言うこと自体がダメなんだよ
販売店が勝手にご用達名乗っていてもどうして注意したり、取引停止したりしないんだ。
日本ベッドに責任あるに決まっている(苦笑)

303名無しさん@3周年2017/12/18(月) 08:57:52.50ID:xKmWUgH7
公開されてなくとも実際に日本ベッドは宮内庁に納品してる(した事がある)だろう。
それを咎めないのはメーカーが悪いというのはよくわからん。

304名無しさん@3周年2017/12/18(月) 09:21:48.01ID:nha0X4Na
>>303
日本語としてよくわからないんだけれど
宮内庁御用達制度もなく、納品業者リストも公開されておらず、陛下も聞かれても読んでいる新聞社名を答えず
現在、宮内庁御用達と言われている業者の殆どが宮内庁御用達制度があった時代のもの

つまり大抵の業者は宮内庁に納品していても社外にその話を出していない
小売店にこっそりいうのも不可

そもそも宮内庁御用達は制度自体がないんだから、宮内庁御用達って文言を使うこと自体がNGだよね
それを見て見ぬふりをするのはメーカーとしてなしだ。

305名無しさん@3周年2017/12/18(月) 09:43:36.83ID:nha0X4Na
後はマスコミが勝手にガンガン特集として挙げていくからね
皇室行事があるたびに映像を専門家に見せたところ調査の結果、どこどこの商品を使っていることが判明しました!とかやっているじゃん

306名無しさん@3周年2017/12/18(月) 10:52:28.12ID:RKZhZ4qR
色々、相談にのってもらいましたが結局ニトリの6930になりそうです。

ダブルクッションにしようと思うんですが
LOWYAの激安ポケットコイルはどうですか?
通気性を考えるとボンネルの方が良さそうですが新井ベッド館でも
ポケットコイルのものがイチオシと書かれているくらいだから問題ないのかと思ってます。

https://www.low-ya.com/category/BED_LEGGED/F906_G1003_D02.html

307名無しさん@3周年2017/12/18(月) 11:06:55.39ID:nha0X4Na
>>300

後からどう言おうが、きちんと調べもせず
勝手に信じこんで店ののいいなりになってる
顧客もばかだけどな


へー、すごーい
じゃあお前は病気になったら医者以上に医学のことを調べて、医者を信じ込まずいいなりにならないんだ(笑)

それを言ったらすべての犯罪が許されることになる。
第一、家具屋も騙されている可能性が高いだろうが
恣意的に御用達を偽装していたにせよ、そこと取引を中止しない日本ベッドの責任はなくならん

308名無しさん@3周年2017/12/18(月) 11:09:48.50ID:tgNX/j/Z
ニトリ節約生活をしているのにダブルクッションとか金を捨てたがる人がいるのはどういうわけか

309名無しさん@3周年2017/12/18(月) 11:26:01.93ID:RKZhZ4qR
>>308
硬い簡易ベッドで寝ていたので貧乏舌みたいなものなのか6930が良いように感じました。
節約という意味では新井ベッド館の同じ価格帯の耐久性の高そうな国産マットレスと迷いました。

税込みで27,000円程度なので普通にフレームを買うより安いかと思います。

310名無しさん@3周年2017/12/18(月) 12:17:49.34ID:G295D1z2
ロウヤはあまり良くない評判だしダブルクッションにするなら
普通は下のクッションはダブルボトム専用のボンネルの固めのタイプを選ぶ

ポケットコイルの柔らかめを下に敷いたダブルクッションとかぐにゃぐにゃの安定性皆無になるぞ

311名無しさん@3周年2017/12/18(月) 13:44:05.73ID:ZY+O6Fpj
そもそも日本ベッド本社が宮内庁御用達と言っていない、宮内庁に納品していることを言っていないのに小売店だけが言っているなら更に問題だ。
日本ベッドは件の問題性を知っていることになる。
それなのに小売店には真実を伝えないで商売しているんだ。
または悪質な小売店を野放しにしている。

312名無しさん@3周年2017/12/18(月) 13:47:10.98ID:RKZhZ4qR
>>310
アドバイスありがとうございます。
考えが足りませんでした。
ダブルクッションにこだわりはなく
ヘッドボードなしが良いという本来の理由を忘れていました。
再検討しようと思います。

313名無しさん@3周年2017/12/18(月) 14:47:36.26ID:YOiB84/q
日本ベッドに騙されている小売店が可哀想だ。
事実を伝えるべきだ。
じゃないと結局お客に悪く思われるのは小売店なんだから

314名無しさん@3周年2017/12/18(月) 19:54:47.98ID:H4u6hi4z
うちの会社にもいる。
愛国おばさんって言われているんだけれど大金を宮内庁御用達グッズにかけている人
こういっちゃなんだが皇室ファンって色々な意味で強烈だぞ

315名無しさん@3周年2017/12/18(月) 20:39:11.17ID:jldWokNO
日本ベッドの宮内庁御用達の話はどうでもいいわ。いつまでやってんだ

316名無しさん@3周年2017/12/18(月) 23:29:12.65ID:qpi7DfI2
>>315
そう思うならなんでこのスレに来るの?
もういっこスレッドあるんだからあっちいけば良いだけの話なのに

317名無しさん@3周年2017/12/19(火) 00:28:53.26ID:ZUyklXxq
向こうのスレッドに自分が行けばいいだけなのに何言っているんだか

318名無しさん@3周年2017/12/19(火) 00:35:19.60ID:oE2zgoay
日本ベッドが宮内庁御用達かどうかなんてどうでもいい

319名無しさん@3周年2017/12/19(火) 09:08:18.91ID:zMFu9cB4
宮内庁御用達を謳っていた日本ベッドがそんな会社だったとは・・・・。
フツーはばれた時のイメージダウンを気にして納品実績は社外に出さんだろ。
リスク管理どうなってんだ。
広報も法務部も働いていないな

320名無しさん@3周年2017/12/19(火) 11:51:57.34ID:zMFu9cB4
そういえば宮内庁御用達家電メーカーとか聞いたことないです。

321名無しさん@3周年2017/12/19(火) 14:30:15.32ID:0/xl9mtR
調べてみると宮内庁御用達と呼ばれている会社は殆ど宮内庁御用達があった時代のものなんですね
それとマスコミなどによって明らかになった会社
日本ベッドの様なのはレアケース

中には宮内庁の食堂に納品していた納豆業者が宮内庁御用達を名乗っていたこともあるそう。
デパ地下で皇族の朝食として使われていると謳われて販売していたところ、客の一人が皇室の朝は洋食と知っており、不自然に感じ宮内庁に問い合わせて発覚したそう。
日本ベッド以外にも色々問題のある宮内庁御用達業者がありそう。

322名無しさん@3周年2017/12/19(火) 16:23:07.43ID:7fqSy3ZA
ゴミの廃棄の仕方の話か
ニトリのゴミマットレスを推す貧乏人か
日本ベッドの宮内庁の話の真偽のみ

何このゴミスレ。
まともなマットレス持ってない人いないんだろうな

323名無しさん@3周年2017/12/19(火) 17:01:23.56ID:d+gxNZ2A
日本ベッドはきちんと宮内庁御用達関連の事を販売店に伝えないとね
でないとあんまりだ。
自分達のしでかしたことの尻拭いを販売店にさせるなんて卑怯卑劣、姑息な手段だ。

324名無しさん@3周年2017/12/19(火) 17:37:08.78ID:g41RnPNx
御用達詐欺を行ってるのは販売店
日本ベッドは関係ない
過去の御用達を利用して客を騙してるだけだから。
もし立件起訴されるとしたら販売店でメーカーではないわな。
メーカーは、知りませんでした
と言うだろうし、問題になったらメーカーは
御用達詐欺を行ってる販売店に卸さなくなるだけ。れっきとした証拠があるのは販売店の御用達文句。そんなところで商品を買った自分のバカさ加減を恨むんだな。

325名無しさん@3周年2017/12/19(火) 18:42:50.21ID:d+gxNZ2A
>>324
頭大丈夫?
貴方日本ベッドの社員でしょう
大丈夫な訳ないか

100万歩譲って販売店が宮内庁御用達を騙っているだけでも、そこと取引中止しない日本ベッドにも問題あるでしょう。
第一、販売店に宮内庁に納品していることを伝えなければ、宮内庁御用達とは彼らも言い出さないだろーに
騙される客も馬鹿って呆れた。
つまりエンドユーザーが騙されて買うことを黙認しているんじゃない

この詐欺師!

326名無しさん@3周年2017/12/19(火) 18:47:24.62ID:d+gxNZ2A
宮内庁御用達とか上品ぶっているくせに実際にやっていることはオレオレ詐欺と一緒じゃない!
日本ベッドはそんな姑息な手を使わないで、ちゃんと商品で商売すればいいのに
まぁ、そんな能力ないんだろうけれど

327名無しさん@3周年2017/12/19(火) 20:02:45.68ID:2nZqyjIr
ここで荒らしてるキチガイは全て同一人物です
よろしくお願いします

328名無しさん@3周年2017/12/19(火) 23:55:53.39ID:NGaM1e3a
仕事帰りにベッドを見に行って試してきましたが、以前試してみた時と感触の違いに自分でも驚いております。

329名無しさん@3周年2017/12/20(水) 00:00:52.59ID:a5IMh4Pk
>>327
貴方がそう信じたいのなら止めはしません
しかし全て貴方の妄想かと思われます。

330名無しさん@3周年2017/12/20(水) 00:29:20.26ID:a5IMh4Pk
仮に自演をしている人がいても私はその人に感謝したい

331名無しさん@3周年2017/12/20(水) 00:40:15.12ID:uNQnsG2c
>>330
自分が自演の荒らしって認めてるんだね

332名無しさん@3周年2017/12/20(水) 08:30:13.04ID:q58G2wOk
1 宮内庁御用達制度自体がない

1954年に制度が廃止された。
それまでは許可のある業者のみに通行証が配布されていた。
しかし宮内庁に納入されているというだけで実際は宮内庁職員が使用していた例もある。
一度でも納入が決まった場合、宮内庁御用達を名乗れる。

しかし日本ベッドはビーズポケットを納品しており、それは1980年以降に発売されたため、これには当たらない
http://nihonbed.com/brandstory/history/chronology/

333名無しさん@3周年2017/12/20(水) 08:38:07.27ID:q58G2wOk

334名無しさん@3周年2017/12/20(水) 09:14:07.85ID:q58G2wOk
2 納品実績があっても営利目的の為に表示することは原則禁止

宮内庁御用達制度が廃止されて以来、物品等の購入が認可制ではなくなり、宮内庁御用達の呼称は単に宮内庁が購入しているという事実関係を示すだけのものとなった。
現実に宮内庁への物品の献上・納品があった場合でも、その事実を公表することに問題があり、当該業者の大半は誇示・公表していない
何故なら宮内庁が宮内庁御用達に相当する業者等のリストを公表しておらず、
また、昭和天皇が記者から見ているテレビ番組を質問されたところ、「放送会社の競争がはなはだ激しいので、どの番組を見ているのかは・・・言えません」とのご返答だった。
200社近い業者が取引されているとの噂があるが、日本たばこ産業と恩賜のたばこは御用達であったことが証明された数少ない業者である。

335名無しさん@3周年2017/12/20(水) 09:26:10.52ID:q58G2wOk
3 献上と納入の違い(おまけ)

献上…皇室に無料で送られる物品。審査を通って献上される。皇室祝賀行事で献上される物品の多くが返品される。
納入…官公需として調達される物品であり、他の省庁への納品へと何ら変わりない、随意契約、指名競争入札なども制限され、一般競争入札が基本となる。
   物品の安全性審査があり、公安によっての社員の思想調査などがある。

336名無しさん@3周年2017/12/20(水) 11:26:32.46ID:RfNERGvy
>>325
もう一度いうけど日本ベッドがご用達を使って販売している証拠はあるかい?
そんなもの存在しないな。
販売店はやってる証拠あるよな。
そこと取引中止しない日本ベッドにも問題があると君たちがそう思っているだけで
たとえそれが君たちにとって問題であっても、何の罪にも問われない。
例え知っていても見て見ぬふりをしてりゃ、日本ベッドの商品を売ってくれる、儲かる。
問題が明るみにでて大きくなったら、問題のある販売店を切ればいい。
大半の大手は顧問弁護士を起用しており、自社に被害が及ばないよう対策をとってあるのが通常だ。
もし、日本ベッドの営業マンが内緒でご用達デンデンの文句を使って販売店に営業をしていたとしよう。
日本ベッドはこういうだろう。当社の社員が勝手にやったことであり、当社と致しましては処分を検討中です。とな
販売店が詐欺行為を行った店舗に、日本ベッドは逆にそういう詐欺販売を行った販売店に、名誉会長や威力業務妨害等の
告発をするかもしれんな。
それが、資本主義における弱者と強者の力関係。

病院と店舗 販売員と医者を同列に見ている時点で、単なる騙されやすいあまちゃんだってこった。

337名無しさん@3周年2017/12/20(水) 16:12:34.17ID:EaQ9VOyy
>>335
納品って一般競争入札なんだ!
てっきり宮内庁の指名(随意契約)だと思ってたわ
はー勉強になる。
といってもベッド買う予定のない人だが
ん?
でもさ宮内庁に納品するのってある意味リスクだよね

338名無しさん@3周年2017/12/20(水) 16:42:16.41ID:EaQ9VOyy
>>336
名誉会長や威力業務妨害等の告発をするかもしれんな。

って書いてあるけれど後半はいいとして名誉会長の告発って何?
日本語として分からないんですが?

339名無しさん@3周年2017/12/20(水) 22:14:54.07ID:Se+JinzO
>>332
御用達に選ばれたのってシルキーがまだ開発されていない時期だったから、20年近く前の話になるのか。
>>336
日本ベッドの逆ステマ?
まさしくゲスの極み
他の人たちも言っているが御用達を名乗っていなくても、取引実態があることを公表してはならない。

「そこと取引中止しない日本ベッドにも問題があると君たちがそう思っているだけで
たとえそれが君たちにとって問題であっても、何の罪にも問われない。
例え知っていても見て見ぬふりをしてりゃ、日本ベッドの商品を売ってくれる、儲かる。
問題が明るみにでて大きくなったら、問題のある販売店を切ればいい。」


君たちっていうけれど俺らは思いっきり客だから。
販売店を切ったって日本ベッドの責任は追及される。
第一、客の信頼を裏切り続けることを黙認すんのかい

「もし、日本ベッドの営業マンが内緒でご用達デンデンの文句を使って販売店に営業をしていたとしよう。
日本ベッドはこういうだろう。当社の社員が勝手にやったことであり、当社と致しましては処分を検討中です。とな 」

そんな営業マン雇ってること自体会社の管理能力が欠如している証拠だ。
責任の追及は逃れられない。

340名無しさん@3周年2017/12/20(水) 22:42:53.72ID:0kHxrZhe
この長文バカは間違いなく3万ゴミキチガイだな。
マットレスも未だに買えない癖して自演で屁理屈ばっかりこねてよくやるよなw

341名無しさん@3周年2017/12/21(木) 00:38:33.27ID:K5BJmOds
さっさとマットレス買えよ

342名無しさん@3周年2017/12/21(木) 00:44:10.91ID:IIf3Rq9z
20年以上前に納品されたってことは今は多分使っていない
今はどこの業者を使っているんだろう。
ただその業者はちゃんと納品の事実を伏せているんだろう。

343名無しさん@3周年2017/12/21(木) 02:57:57.47ID:CdmSJjhO
>>339
ほら結局日本ベッドの罪状は何もない。
何も出せない。それが今の実態。
他の人がいってるからとか、他人任せ。
こうあってほしいという願望を募っただけだろ。
単なる批判だけなら勝手にやってろ。
君たちのようなあほな客がいるから儲かる。
日本ベッドにしてみれば、詐欺店舗がばらまく風説の流布によって
儲かり、また問題が出れば詐欺店舗の責任にして名誉棄損や威力業務妨害 営業妨害等も
含めて告訴できるってこった。

まあ、日本ベッドなんて興味ないし使ってもいないし今後買うこともないけどな。
君たちの幼稚で未熟な思考回路にあきれたまで。

>そんな営業マン雇ってること自体会社の管理能力が欠如している証拠だ。

大手ゼネコン4社にでもいってやれ(笑)
世の中そんなに甘くない

344名無しさん@3周年2017/12/21(木) 10:14:01.52ID:o78gVKTf
>>342
私もそう思う。
日本ベッドの悪行を重く見た宮内庁は日本ベッドを切って、でも宮内庁はその事実を日本ベッド側に伝える必要ない
だから新しいマットレスはきちんとした別の会社に乗り換えたんだけれど、そこはまともな会社だから宮内庁への納品実績を公表しなかったんだ。

345名無しさん@3周年2017/12/21(木) 10:26:43.62ID:o78gVKTf
>>343
色々つっこみどころはあるけれど、貴方と日本ベッドが只単に常識ないだけです。

346名無しさん@3周年2017/12/21(木) 13:56:59.41ID:KNo61y+I
眞子様が結婚するときに家具を購入されるだろうけれど、宮内庁が費用を出す場合は日本ベッドの商品を買わないでいてほしい
こんな下品下劣な会社のマットレスを皇族の方が使うのは生理的に嫌、私達の税金を使われるのも嫌
第一、眞子様や海の王子さんが何となく可哀そう

347名無しさん@3周年2017/12/21(木) 17:09:36.58ID:ykwEgixt
別に皇族ってわけじゃないけれどこんな曰くつきの会社の家具、婚礼家具としては絶対に買いたくない

348名無しさん@3周年2017/12/21(木) 17:10:18.21ID:ykwEgixt
大塚家具もそうだけれど縁起悪い

349名無しさん@3周年2017/12/21(木) 19:22:12.00ID:oOQeApUr
消えろキチガイ

350名無しさん@3周年2017/12/21(木) 21:52:12.83ID:C++n72wU
誤解している人多いけれど本スレってこっちなんだよね
ごく普通にベッドの話していたら、いきなりワッチョイ付きのスレッドがたてられた。
別にもう一個のスレッドで書き込まない方がいいって意味ではないよ
向こうのスレッドにいる人も大半はただベッドの事について話したい人だろうから
好きなところで自分の好きなようにベッドの話すればいいと思う。
でも不自然な発生の仕方はした。

351名無しさん@3周年2017/12/21(木) 22:29:55.78ID:mjI4B91m
ここベッドの話してなくない?
ゴミの捨て方の話と日本ベッドへの悪口ばっかり。
向こうのスレの方がまだタメになる
ここのスレが自演ばかりと言われてるのもあながち間違って無さそうだ

352名無しさん@3周年2017/12/22(金) 00:44:46.32ID:WO/qroD9
>>351
それがね変なの
私もちょいちょいこのスレを見ているから分かるんだけれど、普通にマットレスの話とかすると出ていけ、本スレはあっちだって喚きだす人がいる。
別に向こうに移動する必要もないよね?
仮に嵐がいても無視してベッドの話すればいいだけ。

または誰か普通にベッドのことのコメントしたのに、全く返信がつかないで終わるとか
だから私はここのスレをよく見ている。
多分こちらが本音に近いんだと思う。
ベッドが売れなくなりそうなコメントがあると、その発言を勝手に改ざんしたり
ヤマト運輸の存在しないサービスのこと書いたりしていたよ

私は普段見ているだけ
でもちょっと気になるから初カキコです。

353名無しさん@3周年2017/12/22(金) 08:50:07.00ID:93vXopV1
リラテラってどうなんですかね
ソープフィニッシュって汚れやすいイメージあるんだけれど

354名無しさん@3周年2017/12/22(金) 12:32:40.92ID:ynR4SA9b
>>336
本当に日本ベッドってどうしようもない屑だな
皆が言っているように社外秘である宮内庁との取引実績を取引店に言っていること自体が罪なんだよ
販売店に宮内庁に納品していることを日本ベッドが公言しているから、そういうんだろ
なに?まさか宮内庁に納入していること自体も販売店がねつ造してるとでも言いたいのか?
こんな複数の店舗が一斉にせーのでねつ造したことになるぞ

問題のある店舗のことを把握していながら切らないなら、それは日本ベッドの責任だ。
それを聞いて客が販売店のせいだと思うと思うか?とんだ甘ちゃんだ。

そもそも訴訟リスクを抱えてまで販売店が日本ベッドの商品を売る義務なんてどこにもない
販売店はベッド以外の商材を抱えているし、第一、日本ベッド以外のメーカーとも取引がある。
そんなことをするメリットは何一つない

355名無しさん@3周年2017/12/22(金) 12:37:22.29ID:ynR4SA9b
順当に考えて日本ベッドは宮内庁御用達詐欺をずーーとしてたんだ。
でもどこかで客にそのことを指摘されるかなんかして、宮内庁御用達を名乗るのをやめた。
ただ本当のことを販売店に言ったら契約を切られることを懸念して言えていない

だからこそ日本ベッドの本社の人間は宮内庁御用達とは言わないし、宮内庁に納品していることも言わない
でも騙されていたことを知らない販売店は今まで通り宮内庁御用達ともいうし、宮内庁に納品しているとも客に行ってしまう。
それで問題が起きたら販売店が勝手にやったと言い張るつもりだ。
どこにも証拠はないと

356名無しさん@3周年2017/12/22(金) 16:34:30.48ID:z8K1SjiT
もう日本ベッドは家具の会社じゃなくて詐欺の会社に近いな
売っている商品が変な壺じゃなくてベッドだったから分かりづらかっただけで

自分は白のシーツ×2、ポリのベッドパッド×1、麻の夏様敷きパッド×1、ニトリのNウォームの敷パッド×1
を使っている。

今の時期にベッドパッドを洗うときは夏用の敷パッドをベッドパッドにしている。
一日くらいなら平気

357名無しさん@3周年2017/12/22(金) 20:43:01.56ID:l4wkN0aX
君、度が過ぎたようだよ

358名無しさん@3周年2017/12/22(金) 21:18:09.94ID:1ObfsV96
>>354
結果
販売店が客を騙して、ご用達詐欺を働いた。
日本ベッドはご用達詐欺を行っていなかった。
それだけだ。
自分たちの悪事を他に擦り付けようとしても無駄。
大手家具屋で日本ベットを取り扱っている所は、ご用達詐欺は行っていない。
悪事を働くにしても手が後ろに回らんていどにな。
根拠のないことを実存する会社名を上げて
ここで書いている君たちも、営業妨害、名誉棄損で訴えれる可能性があることを
肝に命じて書き込むんだな。
ここに君たちの書いた証拠が残っているということを忘れないように。

359名無しさん@3周年2017/12/22(金) 21:26:36.95ID:1ObfsV96
みんながいっている(笑)

みんながいってくれたら心強いかい

社会というのはね法の下に平等がある

みんながいっていようが、いなかろうが

法をやぶって商売すること自体が間違いであり、社会に存続できなくなる

あまりこれ以上難しい事をいっても無駄なようだから、でもこの程度の常識は身に着けような。

自分の都合や気分で社会は動かない、ということ。

わかった?

みんながいっている(笑)

360名無しさん@3周年2017/12/22(金) 21:34:24.44ID:N/IvsxvB
これはアウトだな

361名無しさん@3周年2017/12/22(金) 22:40:55.05ID:knMT/UKG
>>358
根拠のないことを実名に挙げてって
具体的にどの部分ですか?
馬鹿じゃん
私ネットに強い弁護士知り合いにいるけれど貴方たちモロに訴えられるよ
いざとなったら掲示板の運営会社も協力してくれるらしいからね
つかそういっている端から端で自分たちのぼろを出しているね

まあ弁護士にでも相談してみたら?
絶対に勝てないって言われて起訴自体ができないし、逆に訴えられる可能性があるって注意される。

根拠のないことって具体的にどこよ?

362名無しさん@3周年2017/12/22(金) 22:55:12.27ID:knMT/UKG
私日本ベッドは実際に訴えちゃっていいと思う。
勝手に存在しない宮内庁御用達を販売店が言ったって、その話をしたら弁護士さんがそれなりに話してくれるよ
実際に起訴するかどうかは置いておいて
確実に止められると思うけれど今は弁護士も仕事がなくて大変だから受けてくれるかもよ?
でもその結果、取引がなくなったり逆に訴訟を起こされたりする可能性があるけれども
その辺りも弁護士なら詳しく説明してくれると思うよ。

363名無しさん@3周年2017/12/22(金) 23:25:39.58ID:knMT/UKG
弁護士にここでのコメントのことを正直に話してみるんだね
というかここまで宮内庁御用達のこともひどい状態になっているんだし、広報対応も含めてちゃんとしたコンサルタント付けたほうがいい
ただコンサルに任せっぱなしじゃなくて自分たちで法律やコンプラのこともう一度勉強し直したほうがいいよ

でも結局は素直に販売店に今までのことを話して頭下げてくるのが一番だと思う。
その結果、取引中止になる店もあるだろうけれど仕方ないじゃん
真面目に商品開発して真面目に売っていけば時間はかかるけれど信頼もいつかは取り戻せると思う。

364名無しさん@3周年2017/12/23(土) 00:12:03.64ID:nVXHTS57
ここで販売店が宮内庁御用達詐欺をしているとかほざいている奴はマジで一度弁護士に話を聞きに行くべきだ。
まともな弁護士なら自分達がどんだけ馬鹿なことをしているか教えてくれる。
骨の髄まで詐欺師根性が染みついているから分からないだけだ。
取引してくれている販売店や買い物してくれる客に対して悪いと思いなさい
彼らのおかげで日本ベッドの社員は食事にありつけるんだ。

365名無しさん@3周年2017/12/23(土) 00:32:16.53ID:nVXHTS57
>>359
凄くどうでもいいけれど法の下の平等の意味間違ってる(苦笑)
国民1人1人が国家との法的権利・義務の関係において等しく扱われなければならないという観念が法の下の平等

366名無しさん@3周年2017/12/23(土) 08:45:24.40ID:8IlJC9v6
>>365
頭、大丈夫か?wikiの丸写しして喜んでいるようだけど全く解ってない。
中学でやんちゃでもしてたんだろ。
憲法14条1項は「法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」
と定められている。
法の下の平等とは行政権や司法権が法を適用する際、国民を差別してはいけない法適用の平等のみを意味し、立法権は平等原則に拘束されない。
もう少し簡単に教えてやると、 法を執行し適用する行政権・司法権が国民を差別してはならない、という意味な。
そしてこの平等原則は、立法者も拘束する。
社会は人間と人間のあらゆる関係おいて法とい枠組みの中で平等が約束され秩序がたもたれているということ。


君たち、被害者ぶってるけどさ
日本ベッドは家具の会社じゃなくて詐欺の会社とかニトリのゴミマットレスとか
これら特定企業を名指しし、根拠のない悪質で悪意ある誹謗中傷等は、営業妨害・名誉棄損等の犯罪行為となる。
君たちのやっていることは犯罪であるということ。
つまり、君たちは犯行を行っている加害者
犯罪者の証言など、信用に値すると思うかい。
まあ、弁論としての言い分にはなろうが、証拠としての証言になるとはいえないな。

君たちが加害者であろうと、犯罪者であろうと知ったこっちゃないけどな。

みんながいっている((笑)

つまり、当方をのぞいて 

みんな犯罪者

ということ。

真冬の刑務所暮らしは大変かもな(笑)

367名無しさん@3周年2017/12/23(土) 08:51:02.06ID:8IlJC9v6
>>364
あのな弁護士てのは、販売店が宮内庁御用達詐欺をおこなってる
詐欺販売店が摘発され起訴されたり、裁判になったとき
弁護を引き受けてくれる法律家。
起訴するのは検察。
ほとんど小学生レベルの話(笑)

368名無しさん@3周年2017/12/23(土) 11:38:38.90ID:kyUYQhxW
HAHAHAHAHAHAHAHA
法律相談の場合、まず弁護士が対応する。
ネットの訴訟の場合はまず民事訴訟に入って、それからプラスされて刑事訴訟に発展だから
ただ日本ベッドは訴えられる側なのに何言ってんだか
販売店が日本ベッドの指示なく勝手に宮内庁御用達を名乗るメリットと証拠はどこよ?
本当に訴えられる可能性あるから対応を弁護士に相談するのがベストだな

369名無しさん@3周年2017/12/23(土) 11:58:11.94ID:kyUYQhxW
こんなのあった。
消費者庁「道義的、モラル面での問題はさておき、景品表示法上、
宮内庁と取引実態がなくともあたかも取引があると称することの一事だけをもって違法とはいえない」
景品表示法では、「不当表示」を禁止している。
これは、たとえばノンブランドの国産牛肉をあたかも国産有名ブランド牛肉と表示して販売する、
コピー紙の古紙配合率が実際には50%であるにもかかわらず100%と表示するなど、商品の品質について消費者が誤認する広告行為を指す。
宮内庁御用達という言葉は、宮内庁との取引関係があるかないかを意味するものなので商品の品質について述べているわけではない。
だから景品表示法、違法とはいえないというのだ。

ふーん、なるほど確かに宮内庁が納品業者を公表していないことも合わせると、悪徳業者はやりたい放題
宮内庁「宮内庁としては関与することはない。現在、制度上存在していない“宮内庁御用達”について宮内庁として何かいうことは現実的ではないからだ。警察や消費者庁が対応する事柄だと認識している」
だからこそ日本ベッドのやりたい放題だったんだ。
そもそも宮内庁との取引実績があっても、その事実を公表するのは駄目
https://dot.asahi.com/dot/2015073100001.html?page=1

370名無しさん@3周年2017/12/23(土) 13:55:29.85ID:su7gWYvm
しょーもないわ

371名無しさん@3周年2017/12/23(土) 14:48:10.51ID:cWVrspB7
ネチネチネチネチいつまでやってんだよ

372名無しさん@3周年2017/12/23(土) 15:09:43.78ID:LRq06uU3
私は第三者だし、法律の専門家でも何でもないけど日本ベッドがアクドイってのは理解した。
推測するに宮内庁御用達をさんざん利用して商売してきたのに、問題が発覚したら自分らは何もしていない悪いのは販売店と馬鹿な客って言いだしたわけね
挙句ネット上でそのことを指摘されたら、今度は名誉棄損で訴えられるとか言い出す始末。
あーあ、客と販売店可哀そう。
今すぐ日本ベッドは襟を正せ

373名無しさん@3周年2017/12/23(土) 16:13:58.09ID:CbiBwoOT
ここに特定の企業を名指しして書き込む事は法に触れないんですかね?

374名無しさん@3周年2017/12/23(土) 16:25:29.28ID:zwinEIQ8
私とか俺とか通りすがりとか自演具合がゴミキチガイと全く一緒。
きしょく悪いよね

375名無しさん@3周年2017/12/23(土) 21:01:06.14ID:gXBtJ8gj
どうして日本ベッドが宮内庁の一件で訴えられないのかよく分かった。
宮内庁御用達制度自体ないから、ない制度については宮内庁も取り締まれない
景品表示法も品質の表示が誤りでない限り違法ではない、宮内庁御用達は品質を保証するものではない、なので裁けない

はーーーーーーーーーあ、法律の抜け穴ってあるもんだな
皆は騙されないように気を付けてね

376名無しさん@3周年2017/12/23(土) 21:48:15.74ID:F6kIn7vX
お前、気持ちわる

377名無しさん@3周年2017/12/23(土) 22:03:29.00ID:kD8dEMPT
このキチガイ自演バカ以外誰も気にしてないから心配すんな

378名無しさん@3周年2017/12/23(土) 23:52:34.61ID:qKnU6vlI
これって池上彰のニュース解説でやっていたことと同じだ…。
陛下が普段視聴しているテレビを聞かれたときに競争機会平等のために言えないって答えた過去がある。
日本ベッドは完全にアウトだわ

379名無しさん@3周年2017/12/24(日) 01:19:10.68ID:pjIxLcPA
日本ベッドってこんな会社だったんですね。
悪い意味でイメージと完全真逆。
誠実で硬い会社だと思っていた。

380名無しさん@3周年2017/12/24(日) 02:13:13.88ID:NgOYsTDn
自演バカきも

381名無しさん@3周年2017/12/24(日) 10:01:21.85ID:+6f07I69
そもそも一般競争入札で決まったのなら、ほぼ独壇場で宮内庁への納入が決まった可能性もあるんじゃないのか?
だって宮内庁に納入していることが万一世間にバレたら、それって広告リスクになるのでやりたがる業者ばかりじゃないはずだ。

382名無しさん@3周年2017/12/24(日) 10:29:19.87ID:+6f07I69
それはそうとフランスベッドの連続コイルってボンネルとはだいぶ違うのですか?
使っていると腰のあたりが窪んできそうでちょっと心配です。

383名無しさん@3周年2017/12/24(日) 17:39:22.20ID:RqfAEGjl
ドリームベッドでもボンネル出てたけれどどうなのかな
私はポケットコイルのを探してるから関係ないけれどさー
ただ日本ベッドのマットレスは御免だけれど

384名無しさん@3周年2017/12/24(日) 18:21:06.43ID:xvMWIXA5
きもちわるーー

385名無しさん@3周年2017/12/24(日) 18:23:04.18ID:sL57s/DL
ポケットコイルもどうせ買えないくせに何言ってるんだろうねw
この自演キチガイさんw

386名無しさん@3周年2017/12/24(日) 22:33:29.90ID:2a92Co8f
大塚家具が価格最低保証を謳っている。
残念ながらドリームベッドは範疇に入っていない
あと某詐欺会社も(笑)
自分とこより安い会社があったら下げてくれるっぽい
http://www.idc-otsuka.jp/guide/price_warranty.html
家電量販店みたい

387名無しさん@3周年2017/12/25(月) 00:09:23.67ID:yfro1Gnj
親子喧嘩の印象しかないが確かに割り引いてくれるからな大塚家具。
日本ベッドの取り扱いがないのは理解できるし、しない方がいいと思う。
仮にあっても私は買わない。
だけどサータがないのが残念だ。

388名無しさん@3周年2017/12/25(月) 08:59:53.33ID:ndBzsaAA
ここで常駐して自演自演騒いでいる奴って日本ベッドの社員?
じゃないと説明がつかないぜ
小売店がメーカーの許可なく独断で宮内庁御用達を名乗る訳ない
訴訟リスクを抱えて数ある取引先の一つでしかないのに、常識的にするわけないだろーが
万一そうだとしてもそこを放置した日本ベッドに当然責任が問われる。
そこを掲示板で指摘されたら逆に名誉棄損とか言って救いようがない

大塚家具が価格最低保証をしているが、それって新井家具みたいに価格を提示していない会社にも有効なのか?

389名無しさん@3周年2017/12/25(月) 11:28:58.71ID:X0/kYJrR
皇室に納品してても公言しちゃいけないんだ。
知らんかったわ
そら日本ベッドにみんな激おこぷんぷん丸になるわ

390名無しさん@3周年2017/12/25(月) 14:21:46.38ID:SGY26ZlJ
ここで販売店が勝手に御用達を自称しているだけだ。とか日本ベッドに名誉棄損で訴えられるとか言っている人何なの?
リアルに頭オカシクない
むしろ恐怖すら感ずるレベル

391名無しさん@3周年2017/12/25(月) 14:31:52.52ID:BXtBzrBD
>>390
頭おかしくて恐怖なのはお前だよ。

>>386
>>387
>>388
>>389
>>390
全部お前の自演じゃんwどんだけ狂ってるの?

392名無しさん@3周年2017/12/25(月) 17:51:00.44ID:SU4FVD2W
>>390
お前気持ち悪過ぎ
毎日毎日クリスマスも関係なしに自演しながら同じ事をネチネチ書き込んで
私生活が上手くいってないんだな
かわいそうに
哀れ〜


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