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Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚


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1Socket7742020/11/15(日) 13:01:48.55ID:nDqUMRww
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 97
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1567598523/
Intelの次世代技術について語ろう 98
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1580974784/
Intelの次世代技術について語ろう 99
http://2chb.net/r/jisaku/1598576498/

2Socket7742020/11/15(日) 13:36:11.54ID:RkahUJ9A

3Socket7742020/11/15(日) 13:47:18.47ID:XC5ubcJ5
おつー

4Socket7742020/11/15(日) 15:13:14.57ID:uVvNN24H
2021年
ロケットレイク(コメット比でIPC1.1倍)  
CPU(Cyperss Cove)x8コア(14nm)   
GPU(Xe搭載)     
メモリーDDR4-3200   
PCIe 4.0        
ソケットLGA1200 

2022年
アルダーレイク       
CPU 8大コア+8小コア(10nm)
GPU(Xe搭載)        
メモリーDDR5-4800    
PCIe 4.0         
ソケットLGA1700   

2023年
メテオレイク
アルダーレイクの7nm版
LGA1700

2024年
ロナレイク
7nm第2世代
LGA1700最終世代?

     //                //
.    / /     ∩          //
   / / ∩ 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /r‐、淫厨    \    / /
// / ノ●_)(_●つ    ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´         } .| |  レイクは続く〜よ♪
  /      ( _●_) 彡-、  ノ | |    どこまでも〜♪
 {    -_二 -‐'' ̄     ) ミ ノ ノ

5Socket7742020/11/15(日) 15:46:57.37ID:uVvNN24H
8コアの“Tiger Lake-H”がUserBenchに掲載される
https://www.techpowerup.com/274598/intel-11th-generation-core-tiger-lake-h-processor-appears
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
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          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
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        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
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6Socket7742020/11/15(日) 15:49:29.82ID:V+KQfBNJ
全日本おまんこ戦隊

7Socket7742020/11/15(日) 15:56:58.98ID:nDqUMRww
何故、コードネームをcoveに変えなかったのか

8Socket7742020/11/15(日) 18:24:17.45ID:hR8TgPN1
“Ice Lake-SP”のダイは下から順に16-core, 28-core, 42-core
https://semianalysis.com/intel-icelake-server-die-size-floorplan-inefficiencies-revealed/
              ,r ' ., , .ii, , .))``` ヽ,,
            f`、__(_(_((iii,ヘ__ノノノ .`、
            < 彡   .:: :::ノノ::::.. ´彡'、
            f 彡ri、 : :::淫:::, ,, , ミ .'i
              (,(ノl vゝニニノ'((ニニニノノミ f
               frゝ '─’ゝ l `‐¨‐'´ / /,
               '、゙.',    r__ゝ........:::::yノlj
            < ,t',  ャ,-----.ァ::::::,',-.'
             ',/ ',  .' ,r--ァ/ :::: / 'ノ 帝王は退かぬ!
            ,'.  ヽ   ̄ ´::::::, .'::::l
         /ヽ´,'  ::::ヽ__, .'::::::::::l .ヽ__
      , -f _, -/l   :::  :::::::::::::::::::: .l;;;  l─- 、、
ヽ-、,  '  .l / l;;;l   :::::... ::::::::   ::::: l;;;;l ',   ',',-v--─--
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   _     ゝ- 、    ヽ─── /  , - 'f   ____ .',',-, r‐ 、
 f  ヽ o ./ l   `ヽ、   `── ´ ,r '   l o .f   )o',f   ,'
  `--'   .ト、 丶、  丶         , - l    `- '  //-- '

9Socket7742020/11/15(日) 18:39:38.70ID:egnWv6nh
サファイアラピッズがネイプルズ=初代EPYCみたいな構成か?らしい

せめてEMIBであってほしいけど
なんか扱い悪いかも?でMCMだったらいいとこなさすぎる

10Socket7742020/11/15(日) 21:44:15.75ID:2uiSPYY8
来年まで持つんか

11Socket7742020/11/15(日) 22:31:13.91ID:FXv2nKVM
何世代まで引っ張るんだろ
日産かよw

12Socket7742020/11/15(日) 23:40:31.99ID:nDqUMRww
何か20世代くらいまで惰性で続けそうな気がしてきた
その前にintelのコンシューマCPU無くなる可能性もあるが

13Socket7742020/11/16(月) 00:57:22.74ID:lW6WlC8C
Intelは再び主流のサーバープラットフォームを遅らせる・・・・Intelはサーバゲームから脱落か?
さて、彼の噂話しが本当だとして今度は何かな、Granite Rappidsか?7nmの量産が2024〜2025年とか
それともSapphire Rapidsはやっぱり無理だとかな?

14Socket7742020/11/16(月) 01:00:51.02ID:lW6WlC8C
Sapphire Rapidsが最悪の歩留まり(1%以下)とか、性能がAMDの5割以下とか、爆熱過ぎて実用にならないとかかな?

15Socket7742020/11/16(月) 11:48:30.46ID:pN46afLq
>>7
Cove系になって連発Skylake-Refreshから一応は抜け出したんだしな(相変わらずの増築アーキではあるけど)

鯖向けは○○-EPや○○-SPをやめてRapidsに変えたんだし、コンシューマ向けも一緒に変えれば良かったのに

16Socket7742020/11/16(月) 12:50:34.28ID:lW6WlC8C
LLNLはCOVID-19研究、核セキュリティのために「ルビー」スーパーコンピューターを配備
https://www.hpcwire.com/2020/11/12/llnl-deploys-ruby-supercomputer-for-covid-19-research-nuclear-security/
Supermicroが提供するRubyはすでに稼働しており、1,512ノードで構成されています。IntelXeonCLX-8276LCPUを搭載した1,480バッチノード、24個のデバッグノード、8個のログインノードで、すべてCornelis Networks Omni-Pathでネットワーク化され、チップへの直接アプローチ。
合計で、システムには290,304 GBのメモリがあり、5,959.2ピークテラフロップスの計算能力を報告します。LLNLはLinpackスコアを報告しませんでしたが、ラボでは、Rubyが次のTop500リストのトップ100にランクインすると予想しています。これは、SC20でわずか数日で発表されます。

17Socket7742020/11/16(月) 16:30:50.45ID:mUmKpP6g
用途に合わせてTSMC・寒・intelの製造フル回転で回していこう
最新はTSMC、セレペンは寒、土台やマザーはintelとか

18Socket7742020/11/16(月) 18:57:21.11ID:DU7KJv2X
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

19Socket7742020/11/16(月) 21:11:26.24ID:pxAywthl
10nmプロセス以前にCoreMAがレガシー過ぎて電力効率が悪いのが2周回遅れの要因だろうな
初代Zen、ARMコアのCortex-A57やCycloneは遥かに新しい
遥かに微細化されたプロセスと設計から生まれているアドバンテージが大きい
しかも、AMDとAppleはCPUの世代ごとにIPCを15%程度を目安に上げてきている

20Socket7742020/11/16(月) 21:14:13.83ID:bgMGVtIU
こないだ会社ロゴまで変えたんだから、いろいろ目新しくしたいと思っているのは間違いないと思うんだけどなぁ

21Socket7742020/11/17(火) 07:08:21.24ID:XsDQ3LpR
>>16
ルーピー?

22Socket7742020/11/17(火) 07:42:12.05ID:F5A6p4W+
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; 南無アムダ仏 南無アムダ仏
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |    インテル往生ニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / /.

23Socket7742020/11/17(火) 09:52:10.79ID:dlSI1XOy
AppleにIntelが見限られるのもわかる気がする…
ベンチマークだけの話ではあるけど。

Appleの「M1チップ」を搭載したMacBook Airはx86エミュレーション環境下でさえ他のMacを上回る
https://gigazine.net/news/20201116-apple-silicon-m1-benchmark-emulating-x86/

> Apple製品のニュースを扱う海外メディア・MacRumorsによると、M1チップがRosetta 2で
> x86コードを実行する場合、Apple Silicon向けのコードの78〜79%程度のパフォーマンスしか
> 発揮できないとのこと。

> そんな状況で行われたテスト結果についてMacRumorsは、「M1チップを搭載したMacBook Airの
> Rosetta 2環境下でのシングルコアスコアは、Intel Core i9を搭載したiMac 27インチ 2020年モデルなど、
> 他のどのIntel搭載Macをも上回っている」と指摘しました。

24Socket7742020/11/17(火) 10:11:53.47ID:2oxPJVYm
>>23
単にハードから自前縛り出来るから
コンシューマー相手にはそれで良い

Macプロまで変えられんのは所詮その程度の能力でしかない
ユーザーもM1も

25Socket7742020/11/17(火) 12:21:40.56ID:dlSI1XOy
>>24
今はそうだろうけどこのままだとM1の次世代あたりで主要製品全部がIntelからサヨナラしちゃうよ。
Intelだって手をこまねいてはいないと思うんだけど良い話題というか材料がなさすぎ。

26Socket7742020/11/17(火) 12:35:47.77ID:hwHJlJAH
元々2年くらいかけて全製品更新するって話なのに
何言ってんだ

27Socket7742020/11/17(火) 12:44:51.88ID:GjhbRlDQ
>>24
あくまで今回はアップル製品の独自CPU化の第一弾だぞ。
Mac PROがコア数増やしたM1の上位版CPUに置き換えられるのも時間の問題だな。

28Socket7742020/11/17(火) 12:46:38.50ID:GjhbRlDQ
アップルがM1系CPUを鯖向けに発展させる野望を持っているとしたら、淫輝やAMDにとって脅威となり得る。

29Socket7742020/11/17(火) 12:50:59.26ID:GjhbRlDQ
アップル自体は鯖を開発展開した経験は無いから、アップル単独では鯖市場には乗り出さないと思う。
可能性としては鯖用M1の外販だな。M1系CPU自体はワッパがかなり高いから、アップルがHPやデル辺りと手を組むと、鯖市場に激震が走る。

30Socket7742020/11/17(火) 13:13:30.65ID:WYmg9bAQ
>>21
>ルーピー?
https://kyodonewsprwire.jp/release/202010085473
4U 8 GPUサーバーは、最大で提供するターンキーシステムクラスターの一部です。最先端の研究のための11ペタフロップスの計算能力
このクラスター用のSupermicroの4U8 GPUサーバーは、1,000近くのAMDを搭載していますRadeon Instinct(TM)MI50グラフィックアクセラレーター、およびAMDと組み合わせて
最先端のEPYC(TM)7002 CPUは、クラスターを拡張して最大11個を提供します

LLNLのターンキーシステムクラスターの全体の名称がお前(AA気違い)言うところの「Rubyクラスター」w

31Socket7742020/11/17(火) 13:39:31.42ID:xLSSzYHE
>>28>>29
去年アップルCPUを開発してた人が退社してNuviaって会社を立ち上げた
https://nuviainc.com
圧倒的に高性能で低電力なフェニックスコアを使う鯖CPU製品を作るという
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚
アップルはブチギレしてNuviaを提訴
https://japanese.engadget.com/jp-2019-12-10-iphone.html

32Socket7742020/11/17(火) 14:34:21.82ID:/AT2WixP
M1のCinebenchR23のスコアがちらほら出てきたね。
Single:約1500
Multi:約7500(Macbook pro/Mini)・約6500(Macbook Air)
smallコアが強力だから、それを除外すると1185G7と同じくらいか。

33Socket7742020/11/17(火) 17:45:03.84ID:KZOHS7Um
Apple制の鯖なんて恐ろしくて使えねぇ。アップデートで何が起こるやらわらからないし、唐突にサポート切られそう……

34Socket7742020/11/17(火) 18:21:36.97ID:JIA0ZY1q
(Windowsしか操作したことがないので)使えない

35Socket7742020/11/17(火) 19:30:15.23ID:nXyFFY5p
xserveとかいう投げっぱなしサーバ

36Socket7742020/11/17(火) 19:36:15.23ID:KZOHS7Um
Linuxサーバ使えるけど、Appleのサーバとかプロプライエタリとオープンソースの悪いとこ取りっぽくてヤダ(偏見)

37Socket7742020/11/17(火) 21:36:37.95ID:p/Q6/2UX
>>31の訴訟がらみでも言われてるけど鯖と言っても自社所有のデータセンターに使うって話で外販はしないと思うよ

38Socket7742020/11/17(火) 22:35:41.92ID:t5qz0h7W
677 名無しさん@編集中 2020/11/17(火) 21:47:18.41 ID:pSpfT6zNH
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )…



現状最もパワフルなIntel MacBookであるところの僕のメインマシン MacBookPro16 特盛 (8core i9-9980HK 64GB RAM 購入時約50万円)のスコア
single 1123 multi 7235

本日届いた M1 MacBook Air 最小構成(7core GPU 8GBメモリ 約11万円)のスコアが右写真
single 1730 multi 7410

M1やばすぎる...
午後0:48 2020年11月17日

Apple 製 M1チップがインテル製 x86 システムをエミュレートしたシングルコアのベンチマークが、
エミュレーション状態でも既存のすべてのインテル製 Mac より速いという驚愕の結果。
Apple Silicon M1 Emulating x86 is Still Faster Than Every Other Mac...
午後6:48 2020年11月16日

ファンなしのMBAでFCPXのレンダリング速度ヤバくない!?めっちゃコスパいいノートPCじゃん…

1番安いのでも凄い!M1 MacBook Air 開封&1stレビュー・AppleシリコンMac来たー!ベンチマークや...
午後8:30 2020年11月17日

39Socket7742020/11/18(水) 00:01:44.75ID:UshSQ09b
事実上、M1はclock for clock最速のx86 CPU
Transmetaの理想が現実になった

40Socket7742020/11/18(水) 00:31:42.06ID:cYIZNnCh
プロセスの差なのかね?

41Socket7742020/11/18(水) 00:43:08.86ID:y7YaTCrU
インテルばかり比較対象に挙げられ貶されてるが
AMD Ryzenも含め、x86は本日を持って終了と相成った

新MacBook Air登場! M1チップの性能にはビックリ。高速なWindowsノートと較べた結果には、涙ものショックです。


42Socket7742020/11/18(水) 00:46:16.21ID:a0/UlkzZ
M1さん、Cinebench R23でAMDインテルにボコられる

Intel And AMD x86 Mobility CPUs Destroy Apple's M1 In Cinebench R23 Benchmark Results
https://wccftech.com/intel-and-amd-x86-mobility-cpus-destroy-apples-m1-in-cinebench-r23-benchmark-results/

43Socket7742020/11/18(水) 01:28:09.90ID:KUOs+N2W
Mac板から出てくんなって感じだよなあ

44Socket7742020/11/18(水) 07:21:11.54ID:urKXTGU+
HPC SC20で“Ice Lake-SP”の情報が明らかに
“Ice Lake-SP”の性能は“Cascade Lake-SP”比で平均1.4倍
“Sunny Cove”アーキテクチャを採用
最大32-coreで2-socketまでサポート
一部のAVX512命令における周波数の向上
https://sc20.gallery.video/detail/videos/sc20/video/6208439527001/a-closer-look-at-ice-lake-architecture-overview
            /    /,, __     `ヽ、
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45Socket7742020/11/18(水) 07:29:13.53ID:6TRA5vTp
>>42
実アプリはRyzenより速いがベンチでは負けることがある
やはりベンチするならRyzenだな!

46Socket7742020/11/18(水) 09:48:56.25ID:niM4GGRp
アイスレイクSPは最大コア数が32?
最大42コアでは無かったのか?

47Socket7742020/11/18(水) 10:04:26.01ID:Xjh0vvyl
Intel 10nmで200mm超えるような大型ダイってIce Lake-SPが初めてだからね

48Socket7742020/11/18(水) 12:24:21.17ID:8tUwdqXc
>>47
10nmの歩留まり悪くて、製品のコア数は減りそうって事か?

49Socket7742020/11/18(水) 12:30:47.59ID:xMS8LUXv
42コアは特定顧客用とか

50Socket7742020/11/18(水) 12:34:16.67ID:4ua27kgD
intelマジで終了
今までありがとう

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51Socket7742020/11/18(水) 12:34:32.05ID:iRy5WFa9
>>41
ところがマルチスレッド性能は同一TDPのRyzen APUの方が上だと判明しているんだなあ。
Ryzenは7nmで、5nmなApple M1よりも世代が古いのに。

52Socket7742020/11/18(水) 12:39:44.80ID:+SfOibqy
M1は5nmで7nmのRyzenに負けるって普通にヤバイな

53Socket7742020/11/18(水) 12:40:00.82ID:6TRA5vTp
>>51
同一TDP?未公表だろ
GPUはRX 560以上のようだから相手にならないか、CPUベンチするならRyzenだな

54Socket7742020/11/18(水) 12:45:13.08ID:zds6mni6
M1のTDPって未公表なのか。
cpu-monkeyでは15Wってあるけど違うってこと?

55Socket7742020/11/18(水) 12:59:33.66ID:9TinYib3
まあシングルの整数演算だけなら速いんだろ。だからSPECint2006なんて今更なやつ出して来るんだろうし。

56Socket7742020/11/18(水) 13:01:06.60ID:+OAqCE7S
Photoshop Arm版が出ちゃったね
PhotoshopつかうならM1、ベンチマークするならRenoirだね

57Socket7742020/11/18(水) 13:02:07.21ID:4ua27kgD
若干の不安要素があっても「M1版はすごい」と思えるのは、
インテル互換動作であっても、インテルCPUネイティブで
動かすよりもずっと速いという、驚くべき状況が多いことだ。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1289703.html

specint 2006
69.4 M1 3.2Ghz
54.3 M1 3.2Ghz Rosetta 2
37.5 i3-8100B 3.6GHz

これはもうだめかもわからんね

哀れなintel信者以外はintelなんて恥ずかしくて使ってられない

58Socket7742020/11/18(水) 13:48:42.46ID:+SfOibqy
ここまで布教に来るの信者は

59Socket7742020/11/18(水) 13:59:19.74ID:+OAqCE7S
Windows教AMD宗信者もよく他板に出張してくるよ

60Socket7742020/11/18(水) 14:09:10.76ID:W+5GQyH6
intelとMSがもたついてる間に、Appleに一本取られましたな
ハードとソフトを両方やってるメリットが最大限に活かされた例だろうね

61Socket7742020/11/18(水) 14:21:35.24ID:8tUwdqXc
>>58
アップル信者の侵攻は珍しいねw

62Socket7742020/11/18(水) 14:35:36.54ID:vXPI0jD5
なんだかんだ動画エンコード性能はインテルが面目保ってるみたいだぞ


687 名無しさん@編集中 2020/11/18(水) 10:14:12.83 ID:ALqlhVKcH
おいおい、Adobe PrはM1 Mac上ではエミュ動作してるにもかかわらず速度はIris XEのTiger lake(Win環境)超えてきてんぞ
さすがにNVENC有りのシステムと比べたら遅いし、M1で書き出した映像の品質は不明だしで、その点はアレだけどこれは恐ろしいわ
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

688 名無しさん@編集中 2020/11/18(水) 13:52:57.27 ID:ALqlhVKcH
冷静になって調べ直してみた
それぞれ最良のパフォーマンス発揮させられる環境での比較ならTiger lake(Iris Xe)の方が速いのな
慌てふためく必要なかったわw

■M1 Macbook Air、FCPX
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚
5分の4K動画が3分 ≒ 1.66倍速

■XPS 13 2-in-1、TMPGEnc (QSV有効)
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚
2分の4K動画が67秒 ≒ 1.8倍速

63Socket7742020/11/18(水) 14:43:41.04ID:+OAqCE7S
TDP 28W CPUのQSVに勝てないファンレスCPUによるソフトウェアエンコ

64Socket7742020/11/18(水) 15:03:44.19ID:W+5GQyH6
QSV使って、その程度の差しかないなら、ソフトウェアエンコードでいいよね、となる結果だな
M1でx265とか使えるのかね?

65Socket7742020/11/18(水) 17:00:52.56ID:E6QHI9Jq
もう水冷を超えて水没にするしかない

66Socket7742020/11/18(水) 17:58:59.76ID:uFzYDVvg
油冷(油没)なら聞いた事ある

67Socket7742020/11/18(水) 18:15:01.96ID:U2fX30G1
FirestormはIPCがSkylakeのほぼ2倍になってるのがヤバいな

インテルはあまりにも長く休みすぎた
PC鯖市場独占でゲルシンガーやらハイファやらを排除したのは大失敗

68Socket7742020/11/18(水) 18:52:46.17ID:wbVgvzhV
CPU(Bigコアのみ)・GPU性能は、消費電力はとりあえず無視すると

A12X/Z≒1068NG7(Icelake-U)
M1(=A14X)≒1185G7(Tigerlake-U)

最初とはいえMacbook pro (13インチ)でメモリ32ギガを搭載出来ないのは致命的
来年iMacと16インチMacbook proに搭載されるであろうA14T+Lifucaが真の一歩
Cezanne+モバイルBigNavi/Tigerlake-H+DG2との勝負が楽しみ

69Socket7742020/11/18(水) 18:56:25.20ID:Rzcj9nyd
>>67
Skylake以降Alder Lakeまでみんな大好きハイファが担当してるぞ

70Socket7742020/11/18(水) 19:13:50.81ID:U2fX30G1
>>69
Coreを手掛けた肝心要の設計チームがクルザニッチによって解体
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56478060W0A300C2000000/

71Socket7742020/11/18(水) 20:25:21.43ID:mn2V/Ug8
クルザニッチはチーム解散させたりライバル追い出したりとろくなことしなかったな
拘って10nm大失敗させたうえ対AMD用に何も手をうってなかったし

72Socket7742020/11/19(木) 12:56:58.13ID:ofJ9PZlj
GoldencoveがGracemontをbigコア用に拡張したものがなら話は変わってくるかも。
AlderlakeはLakefieldと違ってbigLITTLEを同時に使えるしね。

73Socket7742020/11/19(木) 15:38:36.33ID:uTJxmw3/
                    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \
                 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ :::::::::、          私
        イ        |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,__|::::::::::::\__ 減   の
       ン          |:::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/   |:∧:::::::::::::::/  ら  寿
   倒   テ         |:::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::/ァテ个ト| :::::| ̄    し  命
    産   ル       /::::::::::::::::::::::::::: /:::::/ 弋しソィ) Y:::|  .   て  一
.   し            /::::::::::::\::::::::::::::/|/"""",  ,. ´ リ:::;'      い   年
   ね           .⌒ア:::::::::::::::>、::::::|、  , , / ,.イ::/      い
    l           // ̄ ̄´| |\| \__,,  イ、  {>|/   .     か
   か       /:::/  `ヽ   |     >く∧:::::〈三ニニ八   .     ら
   な        /::::::::{     . |  ∨\::::}∧::::|ヽ    `、
           :::::::::八     ' ¨¨アヘ { :::}_ハ:::| `、    `、
              | ::::/\∨     j く  ∨ :::| | |ノ   `、    ヽ
              |:::/   j人   -={  \ }::::::| トミ ー=ヘ.    `、
       ,r‐=ニ|/三三三|ヘ   ∨   Y ::::ノ∨  \  `ヽ.     }
       l|三o三三三三| ∧   )、__,L∠∠三三フ^¨¨⌒!  ,ノニ=-
       l|三三三三三.〈/_∧            )  'ノ-=ニ三三三ニ=-

74Socket7742020/11/19(木) 15:39:09.42ID:bbfhg4kM
intel潰れたらAMDがintel化するだけだろ…

75Socket7742020/11/19(木) 15:45:45.70ID:8EyI82wM
今のAMD vs Intelの構図はBull vs Sandy期に近い気がするな
あの頃のAMD信者はコスパとか実アプリではIntelはベンチ番長とかそんなことばかり喚いていた
今はIntel信者が似たようなことを喚いている

76Socket7742020/11/19(木) 15:55:11.15ID:R3O36gNg
>>74
AMD vs APPLE
の構図になるだけ

77Socket7742020/11/19(木) 17:22:43.55ID:M3whMKxH
↓これってどっかにソースある?

396 Socket774 2020/11/19(木) 14:42:29.53 ID:arINz4Ip
M1の開発責任者って元Intelイスラエルチームだってさ

78Socket7742020/11/19(木) 19:32:20.38ID:GflpSjx4
そもそもSunny/Willow/Golden Coveはイスラエルチーム設計だぞ
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

79Socket7742020/11/19(木) 20:48:48.38ID:PPU0YC8m
何故デスクトップ兼用なのにbigとsmallの数が同じとかミドル級スマホみたいな設計なんだろうな

80Socket7742020/11/19(木) 23:56:00.00ID:JrnVYuGi
全処理命令のうち5%でもsmallのほうに処理を回せたら
それはbigの性能が5%上がると言ってもいいぐらいだから方向性としては間違っちゃない

81Socket7742020/11/20(金) 07:59:27.11ID:/9Mh1r6g
>>77
AppleではGerard Williams IIIって人が2019年2月退社までCPUリードアーキテクトだったらしい
時期的にはちょうどM1の論理設計が終わるあたりまで在籍
https://wccftech.com/cpu-startup-nuvia-challenge/

後任は多分AMD→intel→armのリードアーキテクトMike Filippoって人じゃないかと思うけど
2019年5月までの10年間armでちょうどCortex-X1の論理設計が終わるあたりまで在籍
https://japan.cnet.com/article/35139164/

イスラエル関係なさそう

82Socket7742020/11/20(金) 08:59:51.73ID:M1HXgBFu
Apple、ARMのリードCPUアーキテクトMike Filippo氏を雇用
https://www.softantenna.com/wp/mac/apple-mike-filippo/

83Socket7742020/11/20(金) 10:11:26.92ID:M1HXgBFu
SapphireRapidsアーキテクチャについて詳しく説明します
Intelによると、以前のIce Lake-SPは正式にリリースされていませんが、SapphireRapidsプロセッサのサンプルはすでに広く顧客に提供されています。
https://www.io-tech.fi/uutinen/intel-esitteli-ice-lake-sp-prosessoreiden-suorituskykya-ja-kertoi-lisaa-sapphire-rapids-arkkitehtuurista/

84Socket7742020/11/20(金) 14:44:02.70ID:xUwU273P
>>81
Gerard Williams IIIは今NUVIAのCEOで、Appleの前はARM、Intel, TIに居たらしいね。
https://nuviainc.com/leadership

Mike FilippoがAMDに居たのはK8の設計の頃(わりと終盤)だね。
https://www.topionetworks.com/people/mike-filippo-5d15e163843bac3d503d4ae9

85Socket7742020/11/20(金) 23:06:40.36ID:N74eTwzJ
8K動画書き出しはM1のハードエンコが機能せず遅くなるよ言われてるが
それでもdGPU非搭載なインテル第10世代MacbookProの倍以上速いのか
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

86Socket7742020/11/20(金) 23:38:06.68ID:X86XSXC0
>>82
今頃雇用ってことはけっかでるのはあと5年後で間に合わんだろ

87Socket7742020/11/20(金) 23:59:45.17ID:/iufUwJk
>>85
比較に使ったMacbookProのCPUの型番を書かないとか糞みたいな記事だな
https://techcrunch.com/2020/11/17/the-new-mac-mini-the-revival-of-the-no-compromise-low-cost-mac/

88Socket7742020/11/21(土) 00:12:11.91ID:Hi3Hinvz
>>85
16インチMacBookPro(2020)は第8世代のi7やi5も選択できた
ベンチの数値的に比較に使ったのは第10世代じゃなくて第8世代だと思う

89Socket7742020/11/21(土) 01:02:20.81ID:4jPvXTIa
            /    /,, __     `ヽ、
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         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
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90Socket7742020/11/21(土) 14:04:34.99ID:licErSSx
AMDどころかappleからも反対から殴られる淫帝様・・・

91Socket7742020/11/21(土) 17:59:46.33ID:ixJYom+Z
M1とAMDと比較したレスを書き込むと、AMDファンボーイは人格攻撃でしか反論できない模様

92Socket7742020/11/21(土) 18:00:43.72ID:ixJYom+Z
シングルスレッド性能でRyzenのIPC 2倍の書き込みにファンボーイ失禁レスばかりだったなw

93Socket7742020/11/21(土) 18:15:07.26ID:/DY5d1JC
16インチMacBookPro付属のACアダプタが96Wって知らんかった。
余裕で120Wくらい喰うかと思ってた。かなり低いのね。

94Socket7742020/11/21(土) 20:43:00.23ID:y3T0W420
ZEN3にM1で完全にケツに火が付いたかな

95Socket7742020/11/21(土) 22:36:11.94ID:Q0eFLcNI
https://www.cpu-monkey.com/ja/compare_cpu-apple_m1-1804-vs-amd_ryzen_9_5900x-1748
このベンチマーク結果を見て倍も差がついてると思うようなら
小学校で割り算を習い直したほうがいいと思う...

96Socket7742020/11/21(土) 22:50:06.54ID:UxSGewoz
>>95
ベンチマークはそれほどでもないが、レンダリングではシングルスレッドが同クロックで2倍の結果なんだよね

作業を快適にしたいならM1、ベンチマークするならAMDだね
さすがAMD、やはりベンチマークには強い

97Socket7742020/11/21(土) 23:00:46.92ID:UxSGewoz
>>95
検証してみよう
Zen1の3.2GHz Athlonのほぼ2倍のスコアだったのだが…この結果が正しいと仮定して、
Zen3 4.8GHz(3200 DDR3)が1622、M1 3.2GHzが1498であるから、およそZen3 4.5GHzとM1定格が同性能と言えるわけだ

M1のIPCはざっとたが、Zen3比で1.4倍
Zen3は公称19%アップ、Zen2は15%アップであるから、やはり近い数字になるんじゃないか

98Socket7742020/11/21(土) 23:09:09.39ID:UVV0kc7y
元レスはAthlon 200GE 3.2GHzとの比較だったな
Zen1のIPCを100とする
Zen+のUPCが108、Zen2のIPCが124、Zen3のIPCが148。
その1.4倍ということは205
AMDの公式発表が嘘でなければ、>>95のデータはそれを裏付けるものになる

まあそんなことより、アップルが重視しているのは何ができるかなんだよね
Googleの解析ソフトがx86より10倍速いとかさ
ソフトの書き出しが10コアi9よりMacBook Airのほうが早いとかよ

99Socket7742020/11/21(土) 23:21:02.55ID:CzQ7aT7D
マジでRyzenの200%でワロタ
5600Xのブーストが4.6GHZで、3.2のM1よりやや速いから、4.5と同じくらいだ

100Socket7742020/11/22(日) 00:11:46.57ID:W9rnUdqG
5900XはR23のベンチ中4.8GHzで回り続けているのか?
ブースト分を除外するために10分間のテストにしたんだから
最大よりどちらかと言えば定格の3.7 GHzに近いクロックに落ちてるでしょうよ

101Socket7742020/11/22(日) 00:31:18.77ID:QzOotns4
>>100
まわるけど?シングルスレッドテストだぞ

102Socket7742020/11/22(日) 00:50:21.92ID:W9rnUdqG
>>101
シングルか、スマソ

103Socket7742020/11/22(日) 03:49:40.76ID:SN5MLDDe
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |    インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / /.

104Socket7742020/11/22(日) 05:06:30.27ID:DV9b2cuF
いいかげんスレタイ読めよ

105Socket7742020/11/22(日) 05:23:37.73ID:VH1UJrk1
Apple M1のせいでx86自体がもう終わりって空気が出始めてるわけだが
自作がどうなるかって5年後が不透明になるってことだからな
ARM+Windowsが本格化するか、GoogleのAndromeda OSがついに表に出てくるか

106Socket7742020/11/22(日) 06:01:41.30ID:Frkr2YEI
窓はレガシーの数と関わってる企業が多すぎて
政治的に今更x86をぶった切ってArmに走る決断は出来ないでしょう
M1は良くも悪くもMacだから出来た
MSがやれそうな事はせいぜいAMDシフト(またはIntel偏重止め)くらい

107Socket7742020/11/22(日) 06:45:26.88ID:MXy01iOC
俺はLinuxだからx86でもArmでもどっちでも良いんだけどさ。
サクッとCPUとかパーツ入れ替えられるPCが無くなるのは不便だよね。
あと、鯖とアーキテクチャが異なるのもコンテナとか色々不便

108Socket7742020/11/22(日) 07:53:12.27ID:QzOotns4
>>107
機能的に拡張ができるようにIOを実装すれば良いだけだろ
M1の上位チップはそうしてくるはずだし、WindowsがArmに移行するとなったら同様にしてくるはずだ
まぁその移行が難しいんだろうけどな

109Socket7742020/11/22(日) 07:57:12.37ID:ExCIkokv
>>106
ソフト事態はMSがx64エミュレータ頑張ればいいだけの話ですでにスタンバイしてる
ハードは知らん

110Socket7742020/11/22(日) 08:10:41.70ID:IoDdvtpZ
インテル同様MSだって今は王座安泰って訳じゃ無いからなぁ
なりふり構わずM1対応WINDOWSは遠くない未来に出ると予想する

111Socket7742020/11/22(日) 09:02:40.39ID:CMRhRQOm
フィンランド語から日本語に翻訳するとスレタイが
intelの暴力技術について語ろう。
になるの草

112Socket7742020/11/22(日) 10:26:28.70ID:K1fS5V8c
MSはもうクラウド屋だし、OS部門とか10年以内に売ってると思う

113Socket7742020/11/22(日) 10:36:55.98ID:SN5MLDDe
                   _,.  -―- 、    ` ー (
                , ' ´          ` ヽ、_     て
               /  厶-―――――――、 \ ⌒
               /   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| /
            /     |_, - :ァ: TT: :¨¨T: : ―'<
           /    /: : :/: !:/ !ハ: : !Vい: !: ::>
           /   彳: : :/ T ナー匕, Vト、_レ:┌―――――――┐
           !  <:イ: :/ r  ⌒`    '⌒V::|  月刊脆弱性  |
           |     |: :|  ヽ  ヒリ     ヒ} 〉|  2020年7月号 |
           ',     |: :!   ` ー     , ー‐ ! |    買っては   |
           !     !: ',             !: r―-、 いけない r―ヘ
           !     |>:ヘ    / ̄ ア’  人/ 二ニ> インテル(二 }
          /     |rヘ:.ヽ 、 こ_ ノ ,∠.: :/   つ  製品  (二_}
          |     / ̄ヽ: \` ーr<   >'   ノ.Thunderboltで|
          |/    ,/    \:.ヽ__/ヽ/ \__/  情報流出  |
         /   /       \ヘ ーiイ::::::::::::::::::\  対応策なし |
        /   / |        V}V \:::::::::::::::::::\_______|
      /    /: : ハ|        ∨   \::::::::::::::::/ \:::::::::::::::/
    /    〃:: : : : : :ハ    / ̄Y      \::_/     \:::/
   /    //: : : : : : : : :!   /           /       //
../::::\/ / /: 〃: : : : :/: : ハ           /  |\    /
/:::/   / /: //: : : ://.: : い         , イ:| ハ \_ノ
∨ \  / / / /: : //: : : :/ V     , イ:::::|::|  ハ、

114Socket7742020/11/22(日) 11:37:01.00ID:nikBK/DZ
563 名刺は切らしておりまして 2020/11/19(木) 15:18:17.20 ID:0ZX23gIp
凄いのはM1であってARMではない
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

115Socket7742020/11/22(日) 12:43:21.27ID:Wjtld28W
>>92
>>91
それより更に遅いcpuにしがみつく淫厨

116Socket7742020/11/22(日) 14:17:01.06ID:fRpmWese
M1が出た今となっては、Sandy古事記とか完全に過去の存在に成り果てたな

117Socket7742020/11/22(日) 15:01:09.90ID:DMFph8Pu
一人でID変えて15年も投稿していて何が面白いの?いくら高機能障害とはいえ、生活に困らないからほかにすることが無いか?

118Socket7742020/11/22(日) 15:06:46.85ID:DMFph8Pu
バーチャルYouTuberの場が開くのは夜だしなw

119Socket7742020/11/22(日) 16:02:20.63ID:SN5MLDDe
2021年
ロケットレイク(コメット比でIPC1.1倍)  
CPU(Cyperss Cove)x8コア(14nm)   
GPU(Xe搭載)     
メモリーDDR4-3200   
PCIe 4.0        
ソケットLGA1200 

2022年
アルダーレイク       
CPU 8大コア+8小コア(10nm)
GPU(Xe搭載)        
メモリーDDR5-4800    
PCIe 4.0         
ソケットLGA1700   

2023年
メテオレイク
アルダーレイクの7nm版
LGA1700

2024年
ロナレイク
7nm第2世代CPU
GPU(Xe2搭載)        
LGA1700最終世代?

     //                //
.    / /     ∩          //
   / / ∩ 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /r‐、淫厨    \    / /
// / ノ●_)(_●つ    ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´         } .| |  レイクは続く〜よ♪
  /      ( _●_) 彡-、  ノ | |    どこまでも〜♪
 {    -_二 -‐'' ̄     ) ミ ノ ノ

120Socket7742020/11/22(日) 16:16:18.39ID:JyHRnYBR
2021年から2024年までのインテルサーバーCPUロードマップ
https://adoredtv.com/exclusive-intel-server-cpu-roadmap-for-2021-to-2024/

121Socket7742020/11/22(日) 17:09:31.58ID:SXcxL6li
自作界隈で有名なKTU氏の原稿書きメイン仕事機はMacbook Pro
OCer清水貴裕氏も裏でこっそり使ってる普段使い機は数年前からMacbook Pro

実はWindowsってもう要らないんじゃね?

122Socket7742020/11/22(日) 17:20:34.00ID:WkAopEc0
Windows教団さんこいつですよ

123Socket7742020/11/22(日) 18:22:05.05ID:DVg6ctHI
ゲーマー教えて
BIOSでSPEEDSTEP無効にしたんだが

SPEEDshiftも無効にしたほうがいい?

124Socket7742020/11/22(日) 19:21:11.84ID:wyHHCHLW
母数の問題でMacだと仕事のパイがねぇ

125Socket7742020/11/22(日) 20:09:10.34ID:5euz0zzm
言うてM1つっても結局クライアント向けの特化型CPU載せたSoC
ハイパフォにはそれ用のCPUが要る

126Socket7742020/11/22(日) 21:59:34.08ID:Optgmb/3
appleは数の出ないハイエンドパソコン用のSoCをわざわざ作るのかね?
M1を2個無理矢理繋げてとかそういう事するつもりなのか?

127Socket7742020/11/22(日) 22:22:15.28ID:vs9zFKif
作らない選択肢もありだけど、それならMacPro廃止するかIntelのサーバチップで維持するかの選択迫られるしな。
プログラムも別のラインにしなきゃならないから、いずれどこかで区切ってそこまでは実装するとかやるんじゃないの。

それが例えば16コアまでなのかもしれないし、それとも32コアまでフルサポートかもしれない。16くらいまでサポートで
性能上げていけば数世代あとには現行MacPro最上位のXeonW28コアモデルの性能は超えるかもしれないしな。

128Socket7742020/11/22(日) 22:32:17.95ID:WkAopEc0
>>126
M1は足回りが弱いから、間違いなく上位チップが存在するはず

129Socket7742020/11/23(月) 00:28:22.98ID:8oxhbVEN
ATX12VO対応のマザーボードと電源のサンプル出てる
SATAで5Vを必要とする場合はマザーボードから電源供給をする事になるんだね

130Socket7742020/11/23(月) 00:33:44.26ID:BtJeQLL4
40万したi9/64GBなMBPと比べて動画書き出しは遜色ないレベルで
裏作業の体感・ヌルヌルさはM1 Macのが良いとかいったいどんな魔法使ってるん?


131Socket7742020/11/23(月) 00:41:34.94ID:8oxhbVEN
Intelの遅い内蔵GPUから速いGPUに変わっただけ

132Socket7742020/11/23(月) 01:05:10.40ID:BtJeQLL4
インテルMacのリセールバリュー低下で買い取り価格暴落するだとか
いやそもそもメルカリではインテルMacダブつきまくって買い手が付かないとか
いやーこんなことになるとは想像だにしてなかったわ


133Socket7742020/11/23(月) 01:08:41.69ID:lPMMQCIb
>>129
Intelのデザインガイド
https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/guides/single-rail-power-supply-platform-atx12vo-design-guide.pdf
見る限り、CPUの補助電源やPCIeの補助電源は従来のままなんだよな。しかもRequiredになってるし。

どうせ12V供給なんだから全部10ピンに統一してくれと思うんだがな。そうすりゃCPUもグラボも関係なく10ピン何本あるかだけで
電源コネクタ分かりやすい。

134Socket7742020/11/23(月) 08:16:48.40ID:8oxhbVEN

135Socket7742020/11/23(月) 08:19:00.65ID:iCoXLVTn
>>126
金が死ぬほどあるんだから絶対やるし更に先の先を見ている

intelをサーバー市場から締め出す勢いの未来を描いている

136Socket7742020/11/23(月) 08:40:58.55ID:qfmUrKt8
xserveの悪夢再び

137Socket7742020/11/23(月) 10:25:04.12ID:KVZMYipo
マカーがxserveを強引に導入して阿鼻叫喚という未来か……

138Socket7742020/11/23(月) 10:54:07.86ID:paSjbmNS
いや、パソコン、サーバーなんでもできます!ベテランです!(Windowsしか使ったことない)が入職して阿鼻叫喚じゃね

139Socket7742020/11/23(月) 11:43:33.62ID:oExn2auJ
そういうバカ丸出しのマカーは要らないんで…

140Socket7742020/11/23(月) 19:45:48.06ID:rAQ9JEtX
AMDユーザーにもAppleユーザーに対しても、もはや人格攻撃でしか反論できないのか…

141Socket7742020/11/23(月) 20:11:36.18ID:TlEWY7BC

じゃあintelユーザかNvidiaユーザなのか…

142Socket7742020/11/23(月) 20:11:52.66ID:MaJCM/W2
事実の指摘を人格批判とか言われたら何も言えないわな

143Socket7742020/11/23(月) 20:13:27.53ID:TlEWY7BC
んにしても単レスしかいないからわからねぇ…

144Socket7742020/11/23(月) 20:37:27.61ID:ozhvxedy
>>142
爆熱Intelはう○こ!
事実だぞ

145Socket7742020/11/23(月) 20:40:04.25ID:paSjbmNS
まぁ自作板でPCを仕事にするような人が、まさか単一OSしか使えないような潰しが効かない人間なわけないか

146Socket7742020/11/23(月) 20:56:23.65ID:kvI/gugG
MacはちょっとアレなんでLinuxでいいすか

147Socket7742020/11/23(月) 20:57:53.42ID:7C8FZWqC
MacBookもUbuntuノートも使ってるが
この板のニワカマカーがウザい

148Socket7742020/11/23(月) 21:15:49.02ID:jwCWt88d
Macは板違いだ

149Socket7742020/11/23(月) 22:32:40.36ID:KVZMYipo
Macは一時期持ってたから思うんだけど。ハードは凄く良かったよ。ハードは。その上に余計なもんが載ってるけど

150Socket7742020/11/23(月) 22:55:02.21ID:PI5jRyDU
              ,r ' ., , .ii, , .))``` ヽ,,
            f`、__(_(_((iii,ヘ__ノノノ .`、
            < 彡   .:: :::ノノ::::.. ´彡'、
            f 彡ri、 : :::淫:::, ,, , ミ .'i
              (,(ノl vゝニニノ'((ニニニノノミ f
               frゝ '─’ゝ l `‐¨‐'´ / /,
               '、゙.',    r__ゝ........:::::yノlj
            < ,t',  ャ,-----.ァ::::::,',-.'
             ',/ ',  .' ,r--ァ/ :::: / 'ノ 帝王は退かぬ!
            ,'.  ヽ   ̄ ´::::::, .'::::l
         /ヽ´,'  ::::ヽ__, .'::::::::::l .ヽ__
      , -f _, -/l   :::  :::::::::::::::::::: .l;;;  l─- 、、
ヽ-、,  '  .l / l;;;l   :::::... ::::::::   ::::: l;;;;l ',   ',',-v--─--
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   _     ゝ- 、    ヽ─── /  , - 'f   ____ .',',-, r‐ 、
 f  ヽ o ./ l   `ヽ、   `── ´ ,r '   l o .f   )o',f   ,'
  `--'   .ト、 丶、  丶         , - l    `- '  //-- '

151Socket7742020/11/23(月) 23:02:17.65ID:8oxhbVEN
x86-64の次を検討しても良い頃だね
プロセスで追いついても鈍重な命令セットでは勝てないだろうし
ARMを使ったAppleと富士通に下から上まで抑えられた状態になってるし

152Socket7742020/11/23(月) 23:24:36.90ID:7C8FZWqC
なおアメリカの次世代エクサスパコンはEPYC+Radeon
富岳の5倍の性能

153Socket7742020/11/24(火) 00:06:01.73ID:jZY2PM3v
Intel、“AMDのノートはバッテリ駆動時に性能が大きく低下”と指摘
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1290705.html

なんか惨めなことやりだしたな

154Socket7742020/11/24(火) 00:23:54.58ID:PDQR2ehd
14インチ以上なんて基本、ACアダプターつないだまんまだろ

155Socket7742020/11/24(火) 00:24:58.38ID:NbhcZMXe
IntelCPUの省電力性能は確かに強いが…うーん…

156Socket7742020/11/24(火) 01:29:03.63ID:McBPPuis
当分はやるとしても複数の命令セットに対応する必要がある
命令セットレベルでx86にもarmにも対応させられるなんてことができればやるだろう

157Socket7742020/11/24(火) 01:46:42.23ID:u0VHGrOS
対抗の仕方がBulldozer時代のAPUを彷彿させるな。

158Socket7742020/11/24(火) 02:40:59.44ID:CU2ub2Qy
>>153
低下後も実作業ではおもいっきり負けとりますがなw

159Socket7742020/11/24(火) 03:11:22.91ID:oFC4FuGP
>>153
ZEN3APUで改善されボロ負けする未来しか見えない

160Socket7742020/11/24(火) 07:54:16.64ID:F3FvelTL
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      /    厶イ: ://______ー    ´弋ン{ |/         ヽ                          ヽ
.     /         |: : {  ヽ  弋Zソ     ー''^|  |,′.   /   十つ   |      l  ヽ   /^「ヽ    '⌒}
    /         /|: : |   ^''ー一'     ,    八 .!     \    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ
.   /         /‐|: : |      /、___,     /  ヽ',        __ ,.、
 {`ヽ`ヽ.       /ム|: : |`ト .  {    ∨   ..イ |   !  /)  // ノ   へっ!
. (`ヽ「ヽ \i`ヽ /く:.:.:!: : !、\` ヽ..__,ノ  .イヽj: |    |/ ムイ/ /)
  \ | i ヽ \ \.> |: : |:.\ ` ーニ二厂「 r=ミ.|: |   /      ' //
  /∧ ゝ、      ヽ.!: : ! :.:.:.\   イ:.: :|  Vノヘ: !   ,'         / 

161Socket7742020/11/24(火) 10:14:42.84ID:SYRaOfm+
そして、どさくさに紛れてryzenはm1どころかTigerに完敗とかぶっ込んでいるインプレス笠原

162Socket7742020/11/24(火) 10:44:53.26ID:F3FvelTL
Apple M1の実力を最新世代のIntel/AMD CPUと比較。
M1が両者を大きく上回る結果に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1290714.html

163Socket7742020/11/24(火) 12:30:04.78ID:OIewdHEJ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1290714.html
>GPUの性能をmacOS/Windowsの両プラットフォームで計測するのに現時点でもっとも適したベンチマークソフトである。
うん

>macOSではMetalを、WindowsではOpenGLを利用してテストしている。
は?

164Socket7742020/11/24(火) 12:43:40.73ID:CbYgD8Cg
M1版Mac mini購入記。驚愕のパフォーマンスと、CrossOver 20で秀丸の動作も確認
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/1290745.html

CrossOver 20はすでにリリース済みで、ここからダウンロード可能。14日間のフリートライアルもできる。ダメもとでBig Sur 11.0.1@M1へインストールし、秀丸とWinSCPを入れたしたところ動作した。
全機能を試したわけではないので、どこまで動くのかは不明だが、日ごろ使う範囲はとくに問題なく動作し、この原稿も3分の1ほどはこの環境上で書いている。
日本語フォント、IME関連も問題なし。これはある意味大事件だ。

仕掛け的には、Win 32bit apiを64bit apiへ変換、Win 64bit apiをIntel版macOS apiへ変換(ここまでCrossOver 20)、Rosetta 2で実行……と3レイヤーもかかっている。
しかしそのわりには、Intel版MacBook ProでParallels Desktopを使い、Windows上で秀丸を操作するより反応が良い(笑)。

以上のようにApple「Mac mini(2020)」は、M1を搭載したコンパクトデスクトップだ。メモリ8GB、SSD 256GBモデルだと税別7万2,800円。M1お試し用としては一番安いモデルとなる。

性能は前評判どおりすさまじく、加えてまったくと言ってよいほど発熱もしない。
筆者はマイコンと呼ばれたころから長年パソコンを触っているが、こんなにワクワクしたのは久しぶりだ。それほど衝撃的でかつ興味深い1台に仕上がっている。

165Socket7742020/11/24(火) 18:38:16.02ID:3eY/AVfC
>>163
意図的なコピペだな
間にある文を消してやがる
AMDが速い時だけ信用するスタイルか?

166Socket7742020/11/24(火) 18:57:20.37ID:OIewdHEJ
>>165
同じAPIで比較できない時点で
両プラットフォームで計測するのに〜の部分が間違いだと分かるだろ

167Socket7742020/11/24(火) 23:07:49.80ID:Zt+vROdx
>>163
GFXbench-Win版がOpenGLしか選べない時点でどうなの?
なツッコミはたぶん予想してるだろうけどなw

MacがMetalならWinはDirectX12じゃなきゃおかしくね?

168Socket7742020/11/25(水) 01:43:56.16ID:rQdrDvxa
M1はソフトエンコだとそこまで大したことない模様
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=apple-mac-m1&num=4

169Socket7742020/11/25(水) 07:31:07.19ID:np+W6bf1
>>168
https://openbenchmarking.org/result/2011202-PTS-MERGE68890&;sor
ぶっちゃけTiger LakeやRenoirといい勝負くらいかなと

170Socket7742020/11/25(水) 07:59:15.93ID:Mc/iC18j
SIMD幅が128bitかな?

171Socket7742020/11/25(水) 13:01:35.63ID:Y7ufl0/a
armに性能面で覇権を握られる未来は8年前でも予測できた
過去ログ漁れば百花繚乱って書いてるはず
金さえ払えば何社も研究開発できるから

172Socket7742020/11/25(水) 14:21:58.86ID:rOa/omcQ
>>168
使ったKvazaarがAVXの最適化は入ってるけどNEONは一切入ってないってだけだよそれ
まあそういうのを含めてARMの弱さなんだろうけど
https://github.com/ultravideo/kvazaar/tree/master/src/strategies

173Socket7742020/11/25(水) 18:23:32.45ID:H4WO4kCp
M1は高効率コアのIcestormが4コアあるからややこしいが。
シングル・マルチともFirestorm 4コア(3.2Ghz)がWillowcove 4コア(4.8Ghz)と
ほぼ同じくらいやね。

174Socket7742020/11/25(水) 18:37:08.41ID:CVdXz6Md
>>173
Zen3の4.6GHzとM1 3.2GHzがほぼ同性能

175Socket7742020/11/25(水) 18:40:20.23ID:CVdXz6Md
てことはIPCでは
ロケット4.8GHz=Zen3 4.6GHz=M1 3.2GHzだな

176Socket7742020/11/25(水) 18:58:48.09ID:kjvTpUE3
5nm使ってM1作ってるから、Zen3よりもIPC 1.4倍で当たり前だから(笑)

なので5nmのZen4がIPC 40%以上上がらなかった場合は残念な出来ということになる

177Socket7742020/11/25(水) 23:15:14.01ID:KB0hFGkc
Zen系やCore系はM1みたいなコアにはしないと思うぜ
HPでやるのは面積の無駄がデカい

178Socket7742020/11/26(木) 07:10:07.26ID:nQJ2+jfc
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l   intelは死んだんだ
     (l     し    l)   いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、
      > 、 _      ィ    淫厨も人生と向き合う時なんだ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |

179Socket7742020/11/26(木) 07:25:25.21ID:XXYd2sw4
ターゲットとする動作環境で作り方が違ってくるのは当たり前なんだよね。
それをある程度使い回すとしても、何を主眼に置くかで変わってくる。

あえて言うなら死につつあるのは「デスクトップPC用CPU」であって、
それはintelの命運とは関係ない時代の流れ。

180Socket7742020/11/26(木) 08:58:13.19ID:vWHKhKQt
つまりタイガーレイクは正しい道ってことだな

181Socket7742020/11/26(木) 13:16:25.41ID:3pp4xTr7
Ice Lake-SPは2022年末にSapphire Rapids E / EEが登場するまで2ソケットの主流商品か?

182Socket7742020/11/26(木) 14:17:04.80ID:4Wqsd93U
TSMCの3nm (N3) プロセスは2022年下半期に大量生産予定
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-5nm-4nm-3nm-process-node-introduces-3dfabric-technology
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃T ┃   . |
     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel )
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

183Socket7742020/11/26(木) 15:56:38.20ID:FFBdFKQ/
>>182
つまり2022末は
apple 3nm
amd 5nm
intel 7nm?

184Socket7742020/11/26(木) 15:58:42.49ID:FFBdFKQ/
デスクトップはこうか
apple 3nm?
amd 5nm
intel 10nm

185Socket7742020/11/26(木) 16:20:16.93ID:wUU19JoD
TSMCは2022年後半に3nm
AMDは2022年Q1に5nm発売予定

外部発注が現実味帯びてきたな

186Socket7742020/11/26(木) 16:23:51.42ID:gQQbUJlt
来年前半までに自社以外でもCPU製造してもらうか決定するから
上位品はTSMCに頼みそう、セロリンやペン・マザーチップは自社で他は任せる
たいして売れないGPUは製造量確保できそうだがCPUはTSMC相当数抑えないと半分も需要にこたえられえなそう

187Socket7742020/11/26(木) 16:34:50.24ID:H5ePpGyN
製造委託先がIntelと同じ病のSamsungじゃな

188Socket7742020/11/26(木) 19:34:43.70ID:4Wqsd93U
>>184
淫だけ取り残されテル!

189Socket7742020/11/26(木) 19:47:45.14ID:CIqzAmLG
MacのCPUがARMに! Part 24
http://2chb.net/r/mac/1606386965/

190Socket7742020/11/26(木) 19:57:36.05ID:36oLIHVK
現状の不甲斐なさの所為とは言え
今まで散々世話になったくせにこれだからな

191Socket7742020/11/26(木) 20:24:49.08ID:3pp4xTr7
まぁ8割は同一人物の投稿だけどもなw

192Socket7742020/11/26(木) 20:55:03.95ID:Tl3p/yLH
>>190
FX時代にCoreを使ってたAMDユーザーを批判するのはやめろ
同じWindows教団の仲間じゃないか!

193Socket7742020/11/26(木) 20:56:30.42ID:HpAEYgzp
Core使ってたらIntelユーザーじゃね?

194Socket7742020/11/26(木) 21:22:27.41ID:HklEs+Mg
つーかHPCやらXeはTSMCってやってた段階でロー以外がなるのは時間の問題な気もした

195Socket7742020/11/27(金) 02:55:51.07ID:OfPACMQm
>>179
肝心要のサバー系がヤバいんだが

196Socket7742020/11/27(金) 04:50:49.79ID:TQDbIJ+O
いや外注はアメリカが許すと思うか?

197Socket7742020/11/27(金) 09:43:57.14ID:zCmnLolu
アメリカにTSMCのfab作ればいい

198Socket7742020/11/27(金) 09:45:05.92ID:TQDbIJ+O
それアメリカからしてみれば意味がないからね
政治的リスクの変動で、euにつくりまーすとかされたらもう終わり

199Socket7742020/11/27(金) 12:19:07.47ID:UqhjzB2r
アリゾナに作るのが決まってるだろ

200Socket7742020/11/27(金) 13:00:22.78ID:r7UQHwI6
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

201Socket7742020/11/27(金) 13:22:15.79ID:TQDbIJ+O
アリゾナに作るよ
でも自国が産業持ってないと国家は嫌がる

202Socket7742020/11/27(金) 14:37:54.01ID:zCmnLolu
だったら、エンロンの時みたくクルザニッチとその残党を一掃しないと不可能

203Socket7742020/11/27(金) 20:17:07.78ID:vQBL1hQG
>>198
有事には接収できるだろ

204Socket7742020/11/28(土) 03:41:39.41ID:oKgviZeL
TSMC 3nmの製造設備を完成―大量生産は2022年
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-3nm-fab-completed
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃T ┃   . |
     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel )
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

205Socket7742020/11/28(土) 10:28:13.53ID:DfUue6UU
>>184
apple 3nm
amd 5nm
intel 10nm+++

206Socket7742020/11/28(土) 10:29:23.24ID:DfUue6UU
>>197
すでに建設中〜

207Socket7742020/11/28(土) 12:48:17.20ID:sSSP8KKl
だからintelのファブレスは政府が許さないから微細化プロセスをとめること出来ないんだって

208Socket7742020/11/28(土) 13:50:32.78ID:WaVwGQx4
それならTSMC脅してintelにファブ技術横流しさせるくらいやらなきゃな
いくらファブあってもマトモな物作れなきゃ無意味だろう

209Socket7742020/11/28(土) 14:37:22.33ID:Wz4B5228
インテルが政治を利用してTSMCから技術を奪うというのは、たしかにありそうだな

210Socket7742020/11/28(土) 14:38:22.37ID:ewwaqVPT
妄想過ぎるわw

211Socket7742020/11/28(土) 14:56:33.07ID:g4c+WfXJ
GFと合併しよ

212Socket7742020/11/28(土) 15:09:38.78ID:Rym2yQ5o
このまま一強だとアメリカがTSMCに難癖つけて嫌がらせするのは十分考えられる

213Socket7742020/11/28(土) 15:47:59.97ID:Q2OW1Fku
>>208
日本に色んな分野でボロボロにされた過去があるから
スパコン発注したり守る方法はあるだろう

214Socket7742020/11/28(土) 15:53:50.62ID:yUgJ0JlT
>>212
TSMCが中国に付いたらアメリカの半導体業界そのものが滅びそうだが

215Socket7742020/11/28(土) 16:08:35.86ID:bzBckvdw
>>214
製造装置は日米欧でほぼ独占してるから
中国についたら死ぬのはTSMCでしょ

216Socket7742020/11/28(土) 17:33:47.51ID:rx+d2iZg
妄想にしても稚拙すきるw

217Socket7742020/11/28(土) 19:56:32.44ID:a8UDqI9C
>>215
日本は最先端プロセス競争から早々に脱落しただろ

218Socket7742020/11/28(土) 20:05:16.31ID:bzBckvdw
>>217
半導体は露光装置だけで作ってるんじゃないぞw
洗浄剤以外にもほぼ独占してる分野が有るから調べてみると良いよ

219Socket7742020/11/28(土) 20:34:28.54ID:ewwaqVPT
この10年で装置シェア半減の日本がなんだって?

220Socket7742020/11/28(土) 21:17:16.72ID:2JtE0afB
>>216-217,219
露光装置からは脱落したけどそれ以外の工程については
>>215の言ってることは間違ってないよ
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚
https://eetimes.jp/ee/articles/1912/19/news033.html

221Socket7742020/11/28(土) 21:18:17.12ID:2JtE0afB
記事のリンクが間違ってた
正しくはこっちね

製造装置市場にジワリと進出する韓国、ローカルでは独占分野も (1/3) - EE Times Japan
https://eetimes.jp/ee/articles/1911/18/news020.html

222Socket7742020/11/28(土) 21:19:51.14ID:2JtE0afB
スマン画像も間違ってたわ
これを見ると日本のシェアも風前の灯火だな…
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

223Socket7742020/11/28(土) 21:30:08.32ID:0Hr1N5d/
原発も火力もなしでCO2実質ゼロとか製造業捨ててるし

224Socket7742020/11/28(土) 21:36:07.45ID:21S3R0Ep
217の最先端プロセス競争というのはファブ作っての半導体製造って意味じゃね

225Socket7742020/11/28(土) 22:52:18.06ID:Cri+IsLb
技術と名のつくものは全て日本が起源ニダ!
TSMC?AMD?そんな謎の半導体企業にウリの技術が盗まれたニダ!

226Socket7742020/11/28(土) 23:32:15.01ID:Rym2yQ5o
こういう頭の悪い人はなんとかならないのかね?

227Socket7742020/11/28(土) 23:42:36.09ID:21S3R0Ep
遡ったら215に安価飛んでたわ
興味を惹かれる言葉が出てくるまでスルー気味に読んでるから許してちょんまげ

228Socket7742020/11/29(日) 00:32:37.55ID:1guePtVt
>>227
こういう頭の悪い人はなんとかならないのかね?

229Socket7742020/11/29(日) 10:36:22.54ID:mPX8/COj
.\   /    ヽミヽ     ,, zニ=/: : : :`ー‐ 、  /!        \  |  /
\     /     \≫〉、/:/ : : : : : : : : : : : : : : \/ミ|      \      /
_  も  _  三ヽ二/⌒/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : \l/|    _  争   _
_  っ  _   `=、_/⌒/ : . . . . . : : : : : : : : : : . . . . . ヾ/     _  え  _
_  と   _      /`ー/: : : : : :,ィニ= :/|: : : :∧ミ:i : : : : : \    _   :  _
_ .争  _    / : :〃 : : : : : : :/l /| : :/ ヽ|ヽ: : : : : : :ヽ   _  :  _
   え        / : //: : : :Х,ィ゙テ  |: : / デヾ、レ : : : :〈\i  /      \
/  :   \   /: :〃 // /У イノヽ   |: / イノヽ ヽ∧: :ト、 |    /  |  \
 / |  \.| r '、: : : : : : :レ'i‖ |0|  l/   | 0| }i∧ | ヾ
    r−、 〈゙i ィ,ィ: : : : : : 〈  弋_ノ     弋_ノ , ノ!: :ト、! /)    ,ィ /〉
     '、 イ厶、.| ゙i: :i: : : : :: ! ゙ 、 、  、__,_,  、 ヽ  i: :!/ /   /_ レ⊂、
       \、ニ⊃   ゙i : : : :: | /〃   |⌒Y  〃/ 丿i| /   |U ⊂,´
 r───-`,ニ⊃   '‐- , :ハハ,,       !__ノ   ,, ィ :/ ノ´     /ヽ   ,'
  丶、     ̄`'‐- .,_ T‐ └ュ≧Zzr─rzzZ7: :/|:/つ--ー`Τ ̄_ と/´

230Socket7742020/11/29(日) 11:04:26.70ID:T6m7GSTt
電子立国日本のように国策でアメリカがインテルに国費を投資

そして没落

技術は金ではどうにもならないことを知らしめる

231Socket7742020/11/29(日) 14:04:09.05ID:8LKnmCSK
>>230
IBMの Cu配線技術なければ、EUVレベルの chip製造は成り立たない
IBMが米国の consortium型開発に参加してたかは知らんけど

232Socket7742020/11/29(日) 16:48:48.11ID:I6lXhCel
IBMの技術さえあればなんとかなるならGFは脱落してないからな

233Socket7742020/11/29(日) 18:23:43.77ID:iKF+exT2
世界供給を考えるとIntelが全工場14nmくらいにしてくれないと地勢リスク的にも
Samsungは結局TSMCのスペア扱いだし

234Socket7742020/11/29(日) 22:03:26.88ID:9TLkqStN
シリコンウェーハーのシェアは世界の半分だからほぼ日本製と言って良い

235Socket7742020/11/29(日) 22:27:44.91ID:1guePtVt
RyzenもM1もウリナラ(日本)の技術が起源ニダ〜w

236Socket7742020/11/29(日) 22:38:30.97ID:rP1fP5pr
どこの田舎モンだよ?
変な語尾付けてさw

237Socket7742020/11/29(日) 23:24:48.68ID:E+RwaP6v
>>234
シリコンは中国が最大の産出国だから中国製だよ
http://mric.jogmec.go.jp/public/report/2014-06/30.20140601_Si.pdf

238Socket7742020/11/29(日) 23:27:11.33ID:mPX8/COj
14-core/28-threadの“Ice Lake-SP” ES品のベンチマークがリーク
https://wccftech.com/intel-3rd-gen-ice-lake-sp-xeon-cpu-with-14-cores-28-threads-benchmarked/
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
\::::::...   \| :::|   :::     ,, -''"::: \ :::::::/

239Socket7742020/11/30(月) 08:01:49.12ID:FkXVPxXN
CPUロードマップ   
        __,,. -¬_,ニニ_ ー-、
      r≠¨‐'"´ ̄      ``ヽヽ                 ____
   ,ィ ロ ___ ┌t_  __  l¨!゚  } }   ┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓\._  |
  〃 l¨l |┌i`i | r┘f´=_ヽ | |  ノ ノ.    ┣━┫ ┃┃┃ ┃  ┃/|_| |
 {{.  ヽl Ll. Ll ヽコ ヽニフ ヽl [,/     ┛  ┗ ┛  ┗ ┻━┛l_/\|
  ヾ 、              _,.ィ
   `ヾニ_¬─---─¬´_」
  
2020-21年
ロケットレイク(コメット比でIPC1.1倍)   RYZEN 5000(ZEN2比19%のIPC向上)
CPU(Cyperss Cove)x8コア(14nm)   CPU(ZEN3)x16コア(7nm)   
GPU(Xe搭載)     .           GPU無し
メモリーDDR4-3200             メモリーDDR4-3200
PCIe 4.0           .        PCIe 4.0
ソケットLGA1200                 ソケットAM4
脆弱性あり                  脆弱性なし

2022年
アルダーレイク-S              RYZEN 6000
CPU 8大コア+8小コア(10nm)       CPU(ZEN4)x20コア?(5nmEUV) 
GPU(Xe搭載)                GPU無し
メモリーDDR5-4800      .       メモリーDDR5-4800
PCIe 4.0                   PCIe 5.0
ソケットLGA1700              . ソケットAM5
脆弱性あり                 . 脆弱性なし

240Socket7742020/11/30(月) 14:37:16.00ID:K8xez3cb
ソニーが、インテルからチップ特許を取得した模様 2020.11.30

241Socket7742020/11/30(月) 15:15:07.12ID:yImmded1
え、ソニーが関わるとろくなこと無いけどインテルヤバいじゃん

242Socket7742020/11/30(月) 15:48:20.65ID:yLBKBZaK
アップルから買うかもと言ってたデジカメのチップじゃないの?

243Socket7742020/11/30(月) 17:50:25.98ID:YQ8gog92
>>241
そもそも今のインテル社長がVAIO、VITA、Xperiaと指揮した歴戦の元ソニーな件

244Socket7742020/11/30(月) 19:04:18.69ID:a1QUdLV5
厄病神じゃん…

245Socket7742020/11/30(月) 20:21:27.10ID:jEOLuwav
前の社長も神様追い出したり、つくば閉鎖したり、グリザニッチと同時期に辞めたりやりたい放題だったが・・・

Intel本社のCEOも誰もやりたがらなかったり、ジム・ケラーに辞められたり、人事からIntelの内情が筒抜けですな

246Socket7742020/11/30(月) 20:31:47.54ID:CKBhG8ic
言うてAMDのトップはセルでPS3を地獄に突き落としたあの人やし

247Socket7742020/11/30(月) 22:56:46.55ID:vlOImhTO
あ、あれは全部クタさんのせいだから

248Socket7742020/11/30(月) 23:59:52.34ID:FkXVPxXN
              ,r ' ., , .ii, , .))``` ヽ,,
            f`、__(_(_((iii,ヘ__ノノノ .`、
            < 彡   .:: :::ノノ::::.. ´彡'、
            f 彡ri、 : :::淫:::, ,, , ミ .'i
              (,(ノl vゝニニノ'((ニニニノノミ f
               frゝ '─’ゝ l `‐¨‐'´ / /,
               '、゙.',    r__ゝ........:::::yノlj
            < ,t',  ャ,-----.ァ::::::,',-.'
             ',/ ',  .' ,r--ァ/ :::: / 'ノ 帝王は退かぬ!
            ,'.  ヽ   ̄ ´::::::, .'::::l
         /ヽ´,'  ::::ヽ__, .'::::::::::l .ヽ__
      , -f _, -/l   :::  :::::::::::::::::::: .l;;;  l─- 、、
ヽ-、,  '  .l / l;;;l   :::::... ::::::::   ::::: l;;;;l ',   ',',-v--─--
 //   .', //l_    :::::... :::::::::: :::::/ノ  .',   .',',
//      l    丶<── 、 ,──;;;/   ノ    ',',-u--、
   _     ゝ- 、    ヽ─── /  , - 'f   ____ .',',-, r‐ 、
 f  ヽ o ./ l   `ヽ、   `── ´ ,r '   l o .f   )o',f   ,'
  `--'   .ト、 丶、  丶         , - l    `- '  //-- '

249Socket7742020/12/01(火) 08:03:00.18ID:zRLMCc4A
Intelユーザー歓喜!?PCIe 3.0環境でもPCIe 4.0 SSD級の性能が出る「WD_BLACK AN1500」を試す
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1289908.html

250Socket7742020/12/01(火) 12:19:33.79ID:zRLMCc4A
                           /|
                          / .i┷i
                 ∧_∧   /  r" ̄ヽ
                 ( ´∀`) /   |= イ .|
               (Impressつ     l.= ン |
    .__          | | |       l.= テ |
    |――|        (__)_)     |= ル |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        `、_ノ
                          | .         ̄
                          |
エッジAIの性能はCPUで数十倍も変わる。ベンチマークで確認【その1】
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/edge_ai/1292130.html

251Socket7742020/12/01(火) 12:45:55.19ID:v/FSYVVN
IntelがArmコア集積ストラクチャードASIC、FPGAからの移行が容易に
https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00008/112501776/

252Socket7742020/12/01(火) 14:09:47.33ID:scOSGUQ+
>>220
13年も前のシェア見ても意味ないだろ
2018年はこちら↓
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

253Socket7742020/12/01(火) 16:00:00.75ID:AWDW9Xtz
【産業動向】武漢HSMC倒産危機、ASML製7nm露光装置の行方に市場注目

日米のサプライチェーンから締め出されれば、こうなるわけだ
わかった?、バカチョン

254Socket7742020/12/01(火) 16:22:32.51ID:e46Sqcwr
xserveの悪夢再びとか冗談で言うてたらAWSに来てるで……

255Socket7742020/12/02(水) 00:13:26.83ID:/OjwglnG
10-15 フェムト (femto)
10-18 アト (atto)
10-21 ゼプト (zepto)
10-24 ヨクト (yocto)
まだまだ先があるし

256Socket7742020/12/02(水) 00:38:07.34ID:g3lQMAF7
Intel Ice lake-SPの出荷は2021年の第2四半期になるかも知れない

257Socket7742020/12/02(水) 00:55:41.94ID:g3lQMAF7
IntelはMMXサポートの段階的廃止を検討している、先ずはサーバーチップから

258Socket7742020/12/02(水) 11:10:46.01ID:uoHIEP/P
サポートしないと言うのは使えるけどネイティブの実行速度では無いという事なんだろうか

新しい命令セットを作っても時代とともに要求されるものが変わるのであれば、x86のまま部分廃止、追加で行くほうが良いのだろうか

259Socket7742020/12/02(水) 20:01:02.44ID:wMlr5ku2
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

260Socket7742020/12/03(木) 01:13:17.45ID:TnW1HXtn
うちも64bit専用にしようってこと?
x87(とレジスタ共用MMX)切れるけど

261Socket7742020/12/03(木) 05:16:25.20ID:3fsjBhlh
どうせ内部命令はマスク付きのAVXになるんだからシンプルデコーダから外すのは有りだが命令を削除するメリットがない。

262Socket7742020/12/03(木) 07:37:57.17ID:73AcKGaV
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ   淫輝が10nm移行に               ,,,ィf...,,,__
          )~~(       モタモタしている間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i  AMDはどんどん5nm、     r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.  3nmへと進化していく・・・。 入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

263Socket7742020/12/03(木) 07:44:50.40ID:+cejaqxr
https://semiwiki.com/semiconductor-services/ic-knowledge/293521-no-intel-and-samsung-are-not-passing-tsmc/
Intel 10nmはM0/M1層にEUVを使っているという噂

density
もうなにがなにやらw
TSMC 2nm > Intel 5nm, samsung 2nm 2nd ver. > TSMC 3nm >> Intel 7nm = Samsung 3nm > TSMC 5nm > TSMC 7+ > Intel 10nm > TSMC 7

264Socket7742020/12/03(木) 09:23:23.36ID:ZHsx2EDx
>>263
10nmがEUVを使っていたとしても、出来の悪いプロセスである事に変わり無しw

265Socket7742020/12/03(木) 10:21:33.63ID:PLCVarH4
>>264
intelが未だに Co配線を諦めてないのは、それなりに勝算あるのだろう
見込みが無きゃベラボーな開発費を投じる訳ない
量産できない問題さえ解決すれば、intelの逆襲も有り得る?

266Socket7742020/12/03(木) 12:15:16.43ID:mXcXR9mb
intelの逆襲はもうない大きな遅れから脱することはあると思うが、じゃないとファブレスになるか廃業しか道が無くなるが
TSMCとIntelじゃ研究開発の規模そして深さが全然違う、IntelがAppleのSoCの委託製造を袖にした瞬間に今の現状は決まった
IntelがTSMCと同じスケールで研究開発したとして何を製造して何を売るのか?

267Socket7742020/12/03(木) 17:48:11.08ID:zE2hVOcV
TSMCは22年には3nm量産だからな、Intelはもう終わりだ

268Socket7742020/12/03(木) 21:31:00.49ID:KzrS/0bG
GoTo弘茂

269Socket7742020/12/03(木) 21:52:33.93ID:7TpFvOog
>>265
案外そうでも無いかも。ベラボーな投資したからあとにひけないだけかも

270Socket7742020/12/03(木) 22:31:37.07ID:5rpZ35uA
コンコルド錯誤ってやつですかね
失敗認めたら当時の関係者が訴訟起こされかねないし

271Socket7742020/12/03(木) 22:54:46.83ID:ekQK/Vg8
来月にもintelが社外製造を採用するって発表するのは既定路線でしょ
Meteo lakeがプロセスルールに依存しない設計っていう話があるのは
そういう選択肢を見越した上で既に評価を進めているということ
その上で自社ではどうにもならんと思ったらそうするだけ
EUV装置導入の話が進んでなさそうだから実際どうにもならんとは思うけど
数が出るミドルやローエンドは性能よりコスト重視だから
自社fabの減価償却自体は可能だし

272Socket7742020/12/04(金) 11:22:05.05ID:kxTMjhlt
Intelは7nmを外部委託しても、微細化技術の開発は継続 - 海外メディア報道

https://news.mynavi.jp/article/20201203-1553729/

273Socket7742020/12/04(金) 11:35:47.13ID:2do2WgLi
>>272
自社製の7nmは最速2023年とか更に1年延びてる

274Socket7742020/12/04(金) 12:25:48.79ID:E4Oei7lD
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel )
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275Socket7742020/12/04(金) 12:34:46.72ID:JIjoS/jR
2018年の11月にintel最高財務責任者が将来についての見通しのコメントをした時、7nmは
2021年の第4四半期発言をした時に外野からIntel7nmは2024年だろうの発言が有ったのを覚えているが
2023年は最大の前倒しの希望的な意味合いが強いのかも知れない。量産は2024年かも知れない(根拠全くなし)

276Socket7742020/12/04(金) 12:37:08.93ID:JIjoS/jR
その時のintel最高財務責任者の財務的見通しでは収益の反発が起きるのは2023年からと成っていた。

277Socket7742020/12/04(金) 12:49:54.73ID:JIjoS/jR
2021年の第4四半期開発終了試作→2022年一部製品製造→2023年量産にて収益の爆発的反発だった

278Socket7742020/12/04(金) 13:04:17.32ID:ORxTGgzT
TSMCは2022から3nm工場を稼働するって言われてるのに・・・

当分AMD,Apple優勢が続くのか

279Socket7742020/12/04(金) 13:05:37.37ID:LHX1G13g
インテル爆熱テクノロジー

280Socket7742020/12/04(金) 13:49:51.76ID:E4Oei7lD
Intelは7nmを外部委託しても、微細化技術の開発は継続 - 海外メディア報道
https://news.mynavi.jp/article/20201203-1553729/

281Socket7742020/12/04(金) 15:49:36.89ID:D5stdS7K
TSMCだけだとサーバー失注が続くからね

282Socket7742020/12/04(金) 17:25:09.32ID:K+WoIueC
インテルはそもそも充分な数のEUV露光機持ってない

283Socket7742020/12/04(金) 17:31:54.75ID:XNIv21qA
>>280
>Intelは、2021年早々に7nmプロセスを採用したCPUをTSMCに製造委託・・・

とあるがAlderlakeからは、10nmESFと併用して出すんだろうか?
10nmSFのTigerlake-Uをオペレーティングレンジで爆熱をボヤ化してRenoirに挑んだが、
次のCezanneはさすがに分が悪いと踏んだんかな。

284Socket7742020/12/04(金) 18:12:18.87ID:+KlHY2pw
延期を繰り返すIceLake-SPが象徴してるけど鯖の方が深刻なのでXeonに使うって噂

285Socket7742020/12/04(金) 18:26:51.62ID:Xf7zKbeN
>>283
foverosで積載するタイプは自社fabで作るのが効率的なんじゃないかな
そして積載しない低価格ラインナップはtsmcへ委託

286Socket7742020/12/05(土) 09:53:04.59ID:BUAPXvB8
Intel Ice late-SPとスペル替えたほうがいいぞw

287Socket7742020/12/05(土) 10:00:34.47ID:BBGaGD+l
>>285
Auroraの計画でもそうなってるけどFoverosは自社ファブじゃなくてもできるし
逆に低価格製品は他社ファブの最先端プロセスにする必要がないじゃん

288Socket7742020/12/05(土) 11:20:23.58ID:z5IIewX2
>>287
7nmよりさらに進んだ5/6nmでHPC XeやXeon作るんだから
それより遅れた7nmで数が出るボリュームゾーンを作るのは理にかなってるのでは(コア数もいらないし)
それにIntelの自社ファブはEUV設備の数も足らないみたいだから、
安い価格のSoCで生産力能力を潰したくないはず

289Socket7742020/12/05(土) 14:37:36.30ID:te7VAZ+K
Aurora が他社ファブを使うってのは
少なくとも当初はGPGPU部だけだったと思うけど。
こんなギリギリにCPU部まで他社ファブを使うことにして間に合うのか?
物理設計はやり直しになるんだろ?
まあ自社で生産できないようなら委託生産するしかないわけだが。

290Socket7742020/12/05(土) 14:44:34.32ID:ohkIiYmC
     ii、-'"―、;; ii、〉   ひ 7;;
     省 媚 `(`ノ    :  {彡
     み び  {;;;;)   退  >彡
     ぬ ぬ i"::/ ! !. か (:::;;;
      ! !.   | ;;;ヽ_ ぬ / |
    マ-i,、-、r''" ;;;;;;ノYi )''"  し
    ::::、 ii、 t;;; :::::;;;;i':::::U  ::::::::
    ::::::ヽ ヽ,,~ヽー、;; ::::::(  ::::::::r
    ::U::: `' 、ヽ、、 t;;;|ヽ;;;ヽ淫ノ;;;
   ::::::::::;;、、、;;;;≧ミ=、,n,|ヽ;}ii |;;;;;
    Z:r"タ"'",=、''''ー、~'ー、ノノ|,i;ー
    三>'=='="チ=ー':`'"、;;;;;ン
   U  "  ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
   、:::  ::::::::::::::,イ:::;;;;;;;~'-、,j;;jー''":
  :、 ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;、 リ;;;| :"
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  :::::t ヽ ::::::::(j:   ::::ヽ`'(;;;;;;;)''"
  ::::::::t U:::::::::  _,,,、;;_゙' 、;;;;;;;、ノ
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  ::::::::::::ヽ ::::::: ij('ブ `""`´´"´
   ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~ ̄ ̄ ̄
   :::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
 |.| ::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
 U ::::::::::  :::::::::::::ヽ

291Socket7742020/12/05(土) 16:37:59.15ID:Bfl4erBX
お前のせいで書き込みが途絶えただろう、15年も居つきやがってこの気違い

292Socket7742020/12/05(土) 19:00:25.69ID:K5i4Lakd
光源の短波長化が進まなくとも、レンズ=ウェハ間の純水の屈折率を高める道はないのかな
そんなご都合液体があればキヤノンニコンとか飛びつくぞ、7nmくらいまではイケるイケる



なろう系のラノベに書いてあった

293Socket7742020/12/05(土) 19:01:09.37ID:K5i4Lakd
>>291
まじでその人会話できない人みたいよ

294Socket7742020/12/05(土) 20:06:09.49ID:4UA5P2Ho
浸す液体調整するより、レンズ径上げたほうが開口数上げやすいだろうけど、球面収差補正とガラス加工技術の進歩が追いついてないのか

295Socket7742020/12/05(土) 20:18:46.01ID:pROLeAgm
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l   intelは死んだんだ
     (l     し    l)   いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、
      > 、 _      ィ    淫厨も人生と向き合う時なんだ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |

296Socket7742020/12/05(土) 23:56:08.72ID:z5IIewX2
>>289
大原氏が書いてた頃(今年の半ば)にはすでに話まとまってて
来年の半ば〜後半には出せるんじゃないの
おそらく元の「2021早々の製造委託」はA0シリコンの発注ぐらいの意味だと思う

297Socket7742020/12/06(日) 01:09:29.57ID:u6aoXafO
波長を吸収する液体はあり得ると思うが。

298Socket7742020/12/06(日) 03:06:16.94ID:OevfJVko
>>132
きたか…

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/   /

【PC】M1 Macに押され、Intel Mac 中古相場大暴落
http://2chb.net/r/bizplus/1607164179/

299Socket7742020/12/06(日) 08:29:14.99ID:smkmLaqH
\淫照って古いCPU の焼き直しばかりですね
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
    , - ─‐‐- 、.           ,_ '  ̄_`丶、
   //⌒ニニ⌒ヽi         /   ̄   `i  |
  . |.!. -‐   ‐-、 !|        !=、  ,=ニニ ,-'_ |
  rt.l ‐- ,  、-‐ iyi       i゚-| .!゚- '' |iб! |
  !=.| .ノ{__ハ  .lソ       .|..{.__,}.    |!ソ .|
  /i ヾ三三ヲ . ハ.         |ミ三三ラ /\   |
/| ヽ、.___=___,.ノ  |\       ! =  ./  |.\ |
 .|  \   /  |      // ヽ、_/   |  | \
  ___∧_____________
/ 今の淫照は技術力無いからね…

300Socket7742020/12/06(日) 18:43:22.75ID:94FYM4jn
プログラマーの大敵“デバッグ”、AIで自動化へ向けてIntelが研究中
&#12316;Intel、開発部門での研究成果発表イベント「Intel Labs Day 2020」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1293201.html

301Socket7742020/12/06(日) 20:55:03.92ID:smkmLaqH
.        ||
.     . In||п^ ズバッ
     (  /ヽ 
     ⊂/   ノ
.    / ∪∪
.   /
         AmD,  <淫厨ハヤマルナ
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \  `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ     _/_
         /( ノ  ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(      く     `ヽ、
      /`    \____>\___ノ
     /        /__〉     `、__>
   /

302Socket7742020/12/06(日) 21:06:12.15ID:6jEeS7of
TigerLakeとM1の違い
カッコ内がM1

世代→第11世代(M1は初代)
製造プロセス→桁違いの長さを誇る(M1は残念ながら短い)
内蔵GPU→768コア(M1はたったの8コア)
ファン回転数→最大10000rpm(なんとパソコンとして当たり前に搭載されているものが載っていないためめ、同じ土俵に立てていない)
体感温度→アツイ!まさに松岡修造のごとし!(M1は冷たい)

303Socket7742020/12/06(日) 21:08:51.23ID:1py5BK01
これが末期の林檎中毒患者か
R.I.P

304Socket7742020/12/06(日) 21:12:03.74ID:6jEeS7of
2年前のRyzen3 2200Gと同じ金で買える、まさに後継製品と言えるAthlon 3000Gとの比較。2年でどれだけ性能が上がったのか?
カッコ内が旧世代2200G(笑)のスペック

CPU→3.5GHz 4スレッド(3.5GHz 4スレッド)
キャッシュ→コアあたり2MB(コアあたり1MBで2倍!)
内蔵GPU→Vega 192コア(8コア)
TDP→35W(爆熱65W)

みんなも2000シリーズから3000シリーズに乗り換えよう!
3000シリーズのサクサクに慣れると2000はもっさり感じるよ

305Socket7742020/12/07(月) 13:32:32.90ID:xEsZ5zUL
次世代技術もいいけど早う脆弱性の解消&x86互換性両立のCPU開発しような…なっ!

306Socket7742020/12/07(月) 17:42:59.20ID:4xNYomFu
気違い

307Socket7742020/12/07(月) 18:23:17.77ID:fzr1mhx0
CezanneがPCIe 4.0を未サポートならTigerlake-U/Hはそれなりに優位に立てるな。
特にTigerlake-HはモバイルゲーミングPCにおいて有利。

308Socket7742020/12/07(月) 23:56:53.35ID:4xNYomFu
北森経由のAA気違いが貼る前に取り敢えず貼っとくはw
Intel IceLake-36コアと3.6GHzベースクロックを搭載したSPプロセッサ
https://www.techpowerup.com/275656/intel-ice-lake-sp-processor-spotted-with-36-cores-and-3-6-ghz-base-clock
36C / 72Tチップは、2Pデュアルソケット構成の別の同様のチップとペアになり、AsustekのY4R-A1-ASUS-G1サーバー内で実行される合計コア数が72コアと144スレッドに増加しました。
システムは3.6GHzの基本速度のクロック周波数を報告していました。

309Socket7742020/12/08(火) 00:15:28.13ID:E+eLnFZY
3日前
Intel's Ice Lake-SP with 36 Cores Spotted: More Than Advertised
https://www.tomshardware.com/news/ice-lake-sp-xeon-36-cores#xenforo-comments-3668320

310Socket7742020/12/08(火) 00:23:33.08ID:NW9x6Sf2
>>308
36コアでベース3.6GHzは頑張ってるね

311Socket7742020/12/08(火) 00:47:55.63ID:dBZwGse9
Gekkbench V5
Icelake-SPの2Pシステム(72core/144thread)
Single 946/Mult 35812
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/5145239

雷禅5950X(16core/32thread) 
Single 1600/Multi 16961
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/5208156

ZEN3のEPYCやスリッパの敵では無いなw

312Socket7742020/12/08(火) 00:48:02.77ID:pKMXb8K8
現行Xeonが28Cでベース2.9GHzだから頑張ってるどころではない

313Socket7742020/12/08(火) 00:49:24.13ID:dBZwGse9
>>308
                            _| | |⌒ ̄`ー- 、
                     _ -‐"   | .| ヽ、 \   `ヽ、      |l
                    /     /./\ `ー-ゝi   .∧    |l|
                   /       レ.    \   |   | ゝ   | |
                /        \     \__/   |  Yーイl |
日本よ、            /           > 、   / 【AMD】   |イ
これがZEN3だ!      /         _ -‐"   \/  ./ヽ /|   /
              /      _ - " 二ミ     \    Y /_./
               /  _ - "   /:::::::::::::::`ヽ、   \  / / T |
                /  ̄     /::::::::::r――- 、`ヽ、  \_/  ヽ|
             /      /:::::」:::::::: `ヽ、_ノ:::::::::`ヽ、___ |
           /      /_::_::_::::::::::::::::::::::::::;-:、::r‐、:::::::/;;||
          / _,,,;;-イーt" ̄|:.:.:「    ̄ ̄ ̄`ー " | l:ヽ__)::: |;;||
       /'";;;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.ヽ  ヽ '               ヽL::::::::::/;;;;||
         l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:.:.:.w/           __   '  ノ ./L/;;;;;||
       `ヽ、;;;;;;;;;;_;;;フー"          /- ミヽ、   /;;;;;;;;;;;;;;;ヾ    
          `ー;>"\     l       |    |:/   ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ      
            /: : : : \   i `、      ` ー- "  /;;;;;;;;;;;;;_;;;;ヾ、
__,,,,,____/: : : : : : : : \. |   ヽ、     "    /ー'" ̄ ̄    ̄ ̄
    
       ___
    ;;/ ノ淫厨(\;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.|  ⌒  (__人__) ノ(  |.; ぐぬぬ・・・
 ..;\  u. . |++++|  ⌒ /;

314Socket7742020/12/08(火) 01:01:26.81ID:dBZwGse9
>>311の結果から、
Gekkbench V5は32コアのEPYCで3万台、64コアのEPYCで6万台が予測される。

315Socket7742020/12/08(火) 01:07:39.81ID:tHm2jvoF
歩留まりが大変なことになってそう

316Socket7742020/12/08(火) 01:11:32.38ID:dBZwGse9
>>315
Icelake-SPの歩留まりがなw

317Socket7742020/12/08(火) 02:21:39.81ID:tHm2jvoF
>>316
俺もIcelake-SPつもりで書いたんだけど
AAガイジはNGにしてるから>>313-314が見えなかっただけ
古〜〜〜いA貼って荒らしてる爺のお前が悪い

318Socket7742020/12/08(火) 03:15:40.75ID:5oeWsuwk
.gb5では実測クロックは2.2GHz。だとしたら結構IPC上がってるかな。
マルチN-Body, Ray Tracing が異常に低いのは何だろう?マルチAESも低いな。

319Socket7742020/12/08(火) 03:24:51.91ID:clN6H9FT
942 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2020/12/08(火) 01:55:59.35 ID:yAK7A8cO0
海外情報
MBP14/16,iMac→CPU:big16+little4コア+?コアdGPU
MacPro→big32+little4コアCPU+128コアdGPU

▼ 946 名前:名称未設定[] 投稿日:2020/12/08(火) 02:12:57.51 ID:pzeGeGRd0
>>942
bloombergのMark Gurmanからだな
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-07/apple-preps-next-mac-chips-with-aim-to-outclass-highest-end-pcs

90%当てるとか言われてたプロッサーにも噛み付いて訂正させる記者だからかなり信頼できるんだよなあ
今日これのせいでAppleの株価暴騰してIntelの株価暴落してやんのw

320Socket7742020/12/08(火) 07:14:20.12ID:R4icg6W4
ダイサイズが凄い事になりそうだからまだ無いと思うけど。奇数コアでも動くみたいだから歩留まりはそれでカバーできるかもな

321Socket7742020/12/08(火) 09:25:46.15ID:AjN7TqR/
ハイエンドPCだけのために32コアCPU作るわけないから
アマゾンかMSあたりがクラウドで採用するの確定

322Socket7742020/12/08(火) 09:28:42.11ID:WSymh7Ai
完全に潰されるかと思ったけど株価なんてたった20くらいしか下がってないっすねえ(・∀・)

323Socket7742020/12/08(火) 10:26:24.76ID:UHBDYid0
CPUロードマップ   
        __,,. -¬_,ニニ_ ー-、
      r≠¨‐'"´ ̄      ``ヽヽ                 ____
   ,ィ ロ ___ ┌t_  __  l¨!゚  } }   ┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓\._  |
  〃 l¨l |┌i`i | r┘f´=_ヽ | |  ノ ノ.    ┣━┫ ┃┃┃ ┃  ┃/|_| |
 {{.  ヽl Ll. Ll ヽコ ヽニフ ヽl [,/     ┛  ┗ ┛  ┗ ┻━┛l_/\|
  ヾ 、              _,.ィ
   `ヾニ_¬─---─¬´_」
  
2020-21年
ロケットレイク(コメット比でIPC1.1倍)   RYZEN 5000(ZEN2比19%のIPC向上)
CPU(Cyperss Cove)x8コア(14nm)   CPU(ZEN3)x16コア(7nm)   
GPU(Xe搭載)     .           GPU無し
メモリーDDR4-3200             メモリーDDR4-3200
PCIe 4.0           .        PCIe 4.0
ソケットLGA1200                 ソケットAM4
脆弱性あり                  脆弱性なし

2022年
アルダーレイク-S              RYZEN 6000
CPU 8大コア+8小コア(10nm)       CPU(ZEN4)x20コア?(5nmEUV) 
GPU(Xe搭載)                GPU無し
メモリーDDR5-4800      .       メモリーDDR5-4800
PCIe 5.0                   PCIe 5.0
ソケットLGA1700              . ソケットAM5
脆弱性あり                 . 脆弱性なし

324Socket7742020/12/08(火) 14:10:32.17ID:as/k85e4
>>321
横展開せずに儲けるために
すげぇ値段にしてくるかもわからんね
他に選択肢ないからな

325Socket7742020/12/08(火) 15:07:03.89ID:fYHt0n0s
AMDと同じくチップレット化でバリエーション増やせばいい
M1並ならビッグ16コアと64MBキャッシュで60mm2くらいに出来るだろうし

iPhoneのようにファンアウトパッケージを使えば
IO数も省電力性もMCMに比べて一桁ほど有利

ハイエンドはCPUもGPUもチップレットにしてHBMとCoWoSで統合
DIMM経由のDDR5あるいは大容量NVRAMとの組み合わせとか

326Socket7742020/12/08(火) 19:15:36.12ID:UHBDYid0
>>325

>AMDと同じくチップレット化でバリエーション増やせばいい

それを遅ればせながら実行するのが鯖用の「サファイヤラピッド」だな。

327Socket7742020/12/08(火) 22:13:22.13ID:hSJeTdIG
>>326
そっちに前のめりに見えるところからすると
Icelake-SPは歩留まり想像以上にやばいんだろうなって感じがする

328Socket7742020/12/09(水) 12:15:48.53ID:FdRW5sW3
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃T ┃   . |
     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は政治力はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel )
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

329Socket7742020/12/10(木) 13:06:36.25ID:CqEQ720U
https://eetimes.jp/ee/articles/2012/10/news046.html
TSMCとSamsungはえげつない数のEUV露光装置を発注してるんだな
Intelはプロセス開発がうまくいっても十分に量産できるだけのEUV露光装置を今後も確保出来ないんじゃないか

330Socket7742020/12/10(木) 13:16:34.26ID:Bx6coJB5
>>329
2025年でこの発注量とかもうリタイア決定的やん
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

331Socket7742020/12/10(木) 13:23:08.98ID:uK3Kpz/4
>>330
7nmだとまだEUV無しで生産できるから
研究用は少なくて大丈夫やろw

332Socket7742020/12/10(木) 14:51:12.17ID:+j6D0yvD
インテルは10年以上前からEUVに注力してたのになあ

333Socket7742020/12/10(木) 15:06:04.84ID:pcDPXdrs
>>330
EUV装置を入手出来ないんじゃ、淫の次世代プロセスは脂肪確実やな。

334Socket7742020/12/10(木) 15:06:59.55ID:pcDPXdrs
>>331
淫が開発中の7nmはEUVなんだが?www

335Socket7742020/12/10(木) 15:11:50.65ID:pcDPXdrs
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃T ┃   . |
     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は資金はあっても、最新設備は持たないからなあ
     ┃ .//Intel )
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
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        / /   |

336Socket7742020/12/10(木) 15:25:01.35ID:Ex+yvO6Z
選択ミスでここまで真っ逆さまになるのか
怖いねぇ

337Socket7742020/12/10(木) 16:36:41.60ID:uK3Kpz/4
サーバー向けは外部委託になるらしいが
PCのデスクトップ向けは10nm+++++くらいまで行きそうw

338Socket7742020/12/10(木) 17:52:20.67ID:h8ZbW6Iv
>>329
自社の需要だけ賄えればいいという
絶対数の少なさは考慮に入れないといけない

339Socket7742020/12/10(木) 19:05:25.17ID:39wUv/8I
平日の昼間からAA気違いに釣られて書き込みなんかしちゃって人生の時間無駄にしているぞw本当に

340Socket7742020/12/10(木) 20:08:13.48ID:ydxdJnoF
Intelは順番待ちTSMCよりSamsungと組めばいいんじゃない?NVIDIA以外でこんだけ発注してくれる顧客、今のところSamsung自社用だけじゃないだろ

341Socket7742020/12/10(木) 21:11:14.83ID:3c4xj0af
インテル&#174; FPGA Advent Calendar 2020
https://qiita.com/advent-calendar/2020/intelfpga

342Socket7742020/12/10(木) 22:57:41.93ID:ZEWCQxqE
>>340
Qualcom snapdragonミドルレンジは、samsung製造だな

343Socket7742020/12/11(金) 16:05:34.82ID:xb9eZBoF
MacのCPUがARMに! Part 25
http://2chb.net/r/mac/1607598493/

344Socket7742020/12/11(金) 19:11:38.23ID:U0bjL3xH
Macの話題を持ってきたりマカーをこっちに呼び込む様な真似しないで

345Socket7742020/12/11(金) 19:46:28.77ID:8U8efCYC
緊縛林檎に興味無し

346Socket7742020/12/11(金) 19:48:18.57ID:ybKyLd/T
なぜならば俺たちは熱狂的Windows信奉者だからな

347Socket7742020/12/11(金) 21:28:56.05ID:UjGAYEis
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ   淫輝が10nm移行に               ,,,ィf...,,,__
          )~~(       モタモタしている間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i  AMDはどんどん5nm、     r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.  3nmへと進化していく・・・。 入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

348Socket7742020/12/11(金) 21:38:27.84ID:CGOkMpMa
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ   AMDが5nm移行に               ,,,ィf...,,,__
          )~~(       モタモタしている間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i  Intelはどんどん10コア、     r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.  8コアへと退化していく・・・。 入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

349Socket7742020/12/11(金) 21:52:31.87ID:uBfbdDMZ
退化してくんかーい

350Socket7742020/12/11(金) 22:02:34.48ID:CGOkMpMa
>>349
ロケットで退化するで
悲しい事実やで

351Socket7742020/12/12(土) 01:54:11.12ID:TSt+dSVW
>>348
退化にワロタ!

352Socket7742020/12/12(土) 10:56:06.74ID:TSt+dSVW
7nmプロセスCPUは外部ファウンドリーの利用も検討 インテル鈴木社長が言及
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2012/11/news150.html
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
\::::::...   \| :::|   :::     ,, -''"::: \ :::::::/

353Socket7742020/12/12(土) 11:06:08.48ID:TSt+dSVW
ZEN3はアーキテクチャの改良だけでIPC19%改善(プロセスの恩恵無し)
淫照はSKYLAKEから6年間も新アーキの開発無し(怠慢)

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

354Socket7742020/12/12(土) 12:32:52.18ID:5nZsjsSg
淫の7nmEUVもまた難産なりw

355Socket7742020/12/12(土) 17:28:10.20ID:TZaN0V8t
>>97
ZenのIPC2倍を否定することは以降のZenシリーズの性能向上を否定することだからな

356Socket7742020/12/12(土) 18:34:48.34ID:BqhDZElF
はいはい、マッチポンプミネオどっかいけ。
鯖最適化とモバイル最適化の違いでしかないのに。

357Socket7742020/12/13(日) 01:41:10.38ID:zNbkBkwB
Mac板の連中はこんな所詮レベルだから


783 名称未設定 (オッペケ Sr1b-pYND)[sage] 2020/12/13(日) 00:54:05.25 ID:BZ7hn7j+r

富士通のアレも命令はARMだけど中身sparcだかんな

358Socket7742020/12/13(日) 01:42:42.14ID:MkXOIH7e
え?
だってバックエンドはSPARCじゃん

359Socket7742020/12/13(日) 01:47:11.51ID:MkXOIH7e

360Socket7742020/12/13(日) 02:12:33.35ID:hAWYCVEj
Mac板の連中はCore Duoの消費電力がG5の2.5倍だったことも知らん連中が多いからな

361Socket7742020/12/13(日) 11:18:11.04ID:C1iy3N23
>>359
その記事に書いてるけどSPARCの時点で中身メインフレームなんだよなあ
だから中身SPARCという主張は同意しかねるね

362Socket7742020/12/13(日) 11:34:11.56ID:ZplLsOzm
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

363Socket7742020/12/13(日) 15:35:38.72ID:ZplLsOzm
AMD第3世代EPYCミラノのCPU仕様とベンチマークがリークアウト、
最大64コアと280W TDP ?128コアのミラノサーバーがIntelがIceLakeに望んでいたすべてを打ち砕く
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://wccftech.com/amd-3rd-gen-epyc-milan-cpu-specs-benchmarks-leak-out-up-to-64-cores-280w/

        / {   __ /:::...    AMD   ...::/ ノ|         _
    , -y′   /‐ァ`.ーミ ________ノ七彡z‐廴     _/ /___/77
   /≦-- 、   彡イ,ィ</>くイ:/ノ′>|≦zトト<  `ヽ  /_  _   / ̄
 /         / /:/    ` <` ー' `彡 ´   爪:{ !`  _   / / / /
彡        .ィ/:/:/   --―┸    ‐┸―-〈/∧//ん 、   / / / /
       / /:::V、ト、|i '''            '''}イ//:::/_ ヽ ヽ   ̄   ̄____/77
---z―‐<>∧く∧:ヽ::::{‐ 、          ノ⌒}ム-z- } |      /___  / ̄
_/   /く/:ヽヽ::く⌒ヽ:>イ_> ... __ ... .イ:辷ノ  〉 ト | |          / /
 ヽ   廴)/__∧ く ̄ ̄) / ./     インテル \廴 ≦ヽ!  | |          / /  /77___
 ̄ ̄ ̄/:.:/` ┬ァ::/  ̄ ̄)  / ′  ,. -―――- ト---〈|  | |         ,/ /   ̄/ /
    i:.:./  千≦{z‐= ´)  ! /: :/| ∧: : :∧: ヘ 廴_,ノ≦| |         ̄      ̄
     |:.:{   {   人__ イ  \i/: :W 廴__,\/、__ノWミ::丁ノ |
     |.:.|  ノ≧x.(___ノイ::/`|/ |:r|: | r=ミ   r=ミl:|トミ::人ー ' |
     |:.:|  十―`    .._/: : :{.|: | """   ' "" リ    \ |
     |.:.ト-イ/  __,/: :_:./:/:ハ:ゝ  /⌒i  .ノ|      `
     |:.:|  ノ    i: : : : :/_/:/:/: \`ヘー一メー"Y:\

364Socket7742020/12/13(日) 18:58:21.43ID:/pHU2TfS
Milanも遅れすぎでインテルワンチャンだな

365Socket7742020/12/13(日) 20:14:18.07ID:FZk00kLL
ISAとマイクロアーキテクチャの区別もつかん奴が偉そうに語ってんのか……w

366Socket7742020/12/13(日) 20:43:24.73ID:gelNjagY
>>365
ほんこれ
25年前ならいざしらず、今やほぼ完全に独立してるのにねえ

367Socket7742020/12/14(月) 00:23:49.19ID:MxV4t4M4
Intel Sapphire Rapids Xeonプロセッサの画像リークの疑い、デュアルダイマッドネスの展示
56コアと112スレッドで2つのダイを使用
https://www.techpowerup.com/275825/alleged-intel-sapphire-rapids-xeon-processor-image-leaks-dual-die-madness-showcased
              ,r ' ., , .ii, , .))``` ヽ,,
            f`、__(_(_((iii,ヘ__ノノノ .`、
            < 彡   .:: :::ノノ::::.. ´彡'、
            f 彡ri、 : :::淫:::, ,, , ミ .'i
              (,(ノl vゝニニノ'((ニニニノノミ f
               frゝ '─’ゝ l `‐¨‐'´ / /,
               '、゙.',    r__ゝ........:::::yノlj
            < ,t',  ャ,-----.ァ::::::,',-.'
             ',/ ',  .' ,r--ァ/ :::: / 'ノ 帝王は退かぬ!
            ,'.  ヽ   ̄ ´::::::, .'::::l
         /ヽ´,'  ::::ヽ__, .'::::::::::l .ヽ__
      , -f _, -/l   :::  :::::::::::::::::::: .l;;;  l─- 、、
ヽ-、,  '  .l / l;;;l   :::::... ::::::::   ::::: l;;;;l ',   ',',-v--─--
 //   .', //l_    :::::... :::::::::: :::::/ノ  .',   .',',
//      l    丶<── 、 ,──;;;/   ノ    ',',-u--、
   _     ゝ- 、    ヽ─── /  , - 'f   ____ .',',-, r‐ 、
 f  ヽ o ./ l   `ヽ、   `── ´ ,r '   l o .f   )o',f   ,'
  `--'   .ト、 丶、  丶         , - l    `- '  //-- '

368Socket7742020/12/14(月) 00:31:50.34ID:MxV4t4M4
>>367
2.0GHz56コア112スレッドのエンジニアリングサンプル
4677ピンが存在するLGA4677ソケット
EMIBを使用してアクティブインターポーザーシリコンを相互接続するマルチチップパッケージ(MCM)テクノロジ
10nmのSuperFinデザイン
DDR5メモリコントローラー
32 GT/sのデータ転送速度を備えたいPCIe5.0
次世代アクセラレーターのCXL1.1サポート

369Socket7742020/12/14(月) 04:18:59.22ID:quPcAH/4
>>368
MCMでも64コア128スレッドにすらならないとは・・・

Sapphire Rapidsが出る頃にはEPYCは5nmだぞ

370Socket7742020/12/14(月) 06:32:35.09ID:3FAOv/FG
>>361
富士通GSシリーズで使える様に ISAを 360用に組んでるだけ
逆に ARMでも RYZENでも メインフレーム互換に構成できる
外部仕様がメインフレーム互換でも中身が ◯◯なら、それは◯◯の派生品種

371Socket7742020/12/14(月) 12:26:58.82ID:MxV4t4M4
.        ||
.     . In||п^ ズバッ
     (  /ヽ 
     ⊂/   ノ
.    / ∪∪
.   /
         AmD,  <淫厨ハヤマルナ
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \  `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ     _/_
         /( ノ  ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(      く     `ヽ、
      /`    \____>\___ノ
     /        /__〉     `、__>
   /

372Socket7742020/12/14(月) 14:11:41.32ID:no3zEIt+
次でシングル性能また抜いてくるのかな?無理かな?

373Socket7742020/12/14(月) 14:46:07.46ID:TO8kjm62
逆転する程度にはクロックを上げてくると思う
ワッパはご察し

374Socket7742020/12/14(月) 19:28:57.12ID:SsDqczM2
ロケットライクがTDP250Wとかやばい事になってる。
https://wccftech.com/intel-rocket-lake-s-11th-gen-core-cpu-lineup-specs-leak-out-flagship-core-i9-11900k/

375Socket7742020/12/14(月) 19:39:23.70ID:YV7znRaP
そもそも現行のCometLakeがPL1=125WでPL2=250Wだし。Rocketが250Wで出るなら正直成功だろ。
あるいはAMD上回るの諦めたか。まあ正直Tauとかやめて常時250Wぶっちぎりでいいと思うんだがな。そういう
石として売っても買うやつは買うだろ。今みたいにマザーで無制限設定だとぶっちぎるみたいなおみくじやめた方がいい。

376Socket7742020/12/14(月) 19:40:54.16ID:BHZLapBk
>>374
Threadripper 64コアはTDP280Wだし(白目)

377Socket7742020/12/14(月) 19:45:18.94ID:vHoylO+L
ワイのi3-6100T(TDP35W)やってPL2=130Wやぞ

378Socket7742020/12/14(月) 20:00:29.15ID:CqmVs3QO
TDP250Wはヤバいな

379Socket7742020/12/14(月) 21:20:51.40ID:7N9d23FW
>>377
それマザボが USO申告してるだけじゃね?データシートでは PL2 未定義だろ
i5-7600T使ってるから、ちょっと気になった

380Socket7742020/12/14(月) 21:22:15.96ID:MxV4t4M4
             -‐ 7'⌒ ー- 、
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      |: : : | : : : | .:.:::::.      ::::.:.:. /|: : : : :l |ノ     /_/           | |
     V| : | : : : |    、 _,     {イ: : : : :|ノ       /        ノ .レ
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381Socket7742020/12/14(月) 22:59:19.25ID:vHoylO+L
>>379
あーもしかして6600K付けてたときの設定が残ってるとかかな
省電力にするためにCPU変えたけどCMOSクリアはしてなかったから

382Socket7742020/12/14(月) 23:24:04.56ID:m03mdLX4
Cinemabench R23でベンチマークの魔法を潰されたからなぁ

383Socket7742020/12/15(火) 04:15:49.79ID:jrp+NVrl
>>376
ロケットは8コアだって 

384Socket7742020/12/15(火) 14:35:10.12ID:aTEgRh1L
AMDが供給不足だからワンチャン逆転の芽はあるかもよ。

385Socket7742020/12/15(火) 15:50:44.24ID:Qc77EZ8/
最上位モデルはどう考えても勝てないんだから
最上位モデルが最高クロックという縛りをやめて
6コアモデルも最高クロックを許せばそのレンジは勝てそうなんだけど

386Socket7742020/12/15(火) 17:52:59.08ID:7AzVKbkd
インテルは自社のブランド縛りに縛られてんだよ

387Socket7742020/12/15(火) 20:07:58.59ID:K055/MMc
    |::::::::::::::::::::: ____________    ::::::::|           |
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  :::::::| 頭  技   イ  |
遅 さ |::::: /::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: \  ::| . も  術  ン   |
れ ら |::::〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;::::::::〉 ::| 脆   が   テ  |
で な |:::: ,〉'"     `'´     `ヽ!  i 弱   無   ル   |
す が.|:::/  /  ハ   ハ ヽ ヽ 、  '  i で  い . さ  . |
ね ら |:::i  ,'  /!__i_, !' i ,_ハ__ハ ',  ! ', す  .ん  ん   |
  ゜  /::ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、i i ハ  〉か . で     |
´\  |::〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、.:  す     ,|
::::::::\|::::〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   .! ゜ か     /
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ     ヽ   ?    /
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `'ー──<
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
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:    レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-i |::::::::::::::;ハr、::::Y
::      '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::      Y´ヽ、)-'、_ノ、::::::::/   /

388Socket7742020/12/15(火) 22:58:42.95ID:VY50QXHw
intelは歩留まり確保のために確立したプロセスにこだわり過ぎて、日本の製造機器から抜け出せなかった。キヤノンニコンの液浸からの脱落が今のintelの凋落の根本原因。残念ながら全て日本のせいなんだよ

389Socket7742020/12/16(水) 00:49:01.98ID:UNF4oNuC
なんじゃそりゃw
7nmEUVは当然ASMLだけどそれも遅れてる

390Socket7742020/12/16(水) 01:15:15.53ID:JFF/r6bN
キヤノンニコンはEUVの前そのまた前の世代からオワコンで脱落してんやで

391Socket7742020/12/16(水) 12:44:23.42ID:JNFKGV6l
FPGAほどではないにせよ、
メインフレームで使った
汎用コアがベースにあるだけか

392Socket7742020/12/16(水) 13:04:22.29ID:MWWO/0d/
十分にご存知だと思うが他社を切り捨てASML一強のきっかけを作ったのはIntelが張本人だからね

IntelがASMLに41億ドルの資金投資、EUVリソグラフィ技術の開発加速を狙う
https://eetimes.jp/ee/articles/1207/13/news081.html
もちろん他社がダメダメだからなのだけどそれを境にASML以外はEUVは完全に諦めた

393Socket7742020/12/16(水) 13:23:54.73ID:IQmB+Kcn
いやもうその時点でニコキャノは最先端から脱落してたから関係無い
実現性のある企業がASMLしか無かったってだけ

394Socket7742020/12/16(水) 14:24:36.91ID:t6MHFfcb
これだけ進歩早い世界だと特許切れ機会で安く作ろうとするジェネリック奴もそういないだろうし
きついわな

395Socket7742020/12/16(水) 17:23:49.13ID:SM8MUzXA
>>388
>>392

無知晒してひどいもんだ

396Socket7742020/12/16(水) 19:02:47.71ID:MWWO/0d/
ごめんなさいね許してください

397Socket7742020/12/16(水) 20:22:24.82ID:9sH4frl/
まあ精密さが要求されるのに液浸は悪手

398Socket7742020/12/17(木) 08:21:39.73ID:GsXhC+8p
Intel、世界最速のサーバー向けGen 4 SSD「Optane SSD P5800X」を発表
https://ascii.jp/elem/000/004/037/4037686/
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
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          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
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__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
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399Socket7742020/12/17(木) 19:43:45.49ID:JAjWFWB/
>>398
1.6TB買うか…
単価が今の960GBくらいになると良いなぁ

400Socket7742020/12/18(金) 07:19:20.48ID:Ev7nD1FF
Intel’s Entry-Level Xe Discrete Graphics Card Shows Up in Geekbench,
Features 1024 Cores, 1.4 GHz Clocks & 3 GB Memory
https://wccftech.com/intel-entry-level-xe-discrete-graphics-card-shows-up-1024-cores-1-4-ghz-clocks-3-gb-memory/

401Socket7742020/12/18(金) 20:43:38.97ID:c9b1geXZ
https://www.techradar.com/news/intel-reveals-new-clover-falls-ai-powered-coprocessor-for-intel-evo-platform
日本じゃまだ全く報道されてないけどPC向けAIコプロセッサーが発表されたみたい

402Socket7742020/12/18(金) 22:26:41.15ID:acVDQwoB
見出しを読み直し給え

403Socket7742020/12/18(金) 22:54:26.04ID:Ev7nD1FF
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

404Socket7742020/12/19(土) 10:16:34.16ID:yIFxqvPC
Intel Sapphire Rapids XeonスケーラブルCPUのボリュームランプが2023年に噂され、DDR5-4800とPCIe Gen5.0のサポートを搭載
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://wccftech.com/intel-sapphire-rapids-xeon-scalable-cpus-volume-ramp-rumored-for-2023/
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
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_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
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:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
\::::::...   \| :::|   :::     ,, -''"::: \ :::::::

405Socket7742020/12/19(土) 11:38:37.68ID:551QSTET
ZEN3 ミランが多少遅れても、淫のサファイアが年単位の遅れてはマイナス効果は無いなw

406Socket7742020/12/19(土) 11:39:37.08ID:551QSTET
なだぎサウザー


407Socket7742020/12/19(土) 14:15:57.31ID:GDZEOEr5
米マイクロソフトが、クラウドサービス向けのサーバーとパソコンの「サーフェス」に、
自社で設計・開発したCPU(中央演算処理装置)を搭載する計画を進めていることが分かった。
事情に詳しい関係者が明らかにした。

同関係者によると、マイクロソフトは英半導体設計大手ARMの半導体技術を利用する。
実現すれば、米半導体大手インテルへの依存度が下がる可能性がある。
https://jp.reuters.com/article/microsoft-processors-idJPL4N2IZ032


クラウドシェア1位、2位がx86から逃げ出しました

408Socket7742020/12/19(土) 14:52:00.33ID:yIFxqvPC
噂| AMDは、AppleM1のプロトタイプの競合製品が開発中であると噂されています
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ja&u=https://www.notebookcheck.net/AMD-rumored-to-have-a-prototype-Apple-M1-competitor-in-the-works.507238.0.html

因みにEPYCやスリッパに内蔵されたセキリュテイプロセッサは最小構成のARM系CPUだ。

409Socket7742020/12/19(土) 15:05:10.75ID:yIFxqvPC
>>407
インテルの株価が暴落し、
AMDの株価は下落するも、すぐに値を戻す。

410Socket7742020/12/19(土) 15:08:25.92ID:yIFxqvPC
>>409
MS独自CPUのニュースが出る前
AMD 1%上昇
インテル 3%下落

MS独自CPUのニュースが出た直後
AMD 2%下落
インテル 6%下落

終値
AMD 1%下落
インテル 6%下落★

411Socket7742020/12/19(土) 16:02:39.52ID:tjhjFiMH
>>404
2023年・・・

412Socket7742020/12/19(土) 16:04:06.93ID:Zg1a8s/G
昔計画してたスカイブリッジだっけ?
アレをまたやるのか?

413Socket7742020/12/19(土) 16:10:37.27ID:AJ04HdeB
供給だけで1年もかかる訳ないし、絶対不具合でしょ
どうしても契約上納入しないと行けない所にサーバだけ入れて、稼働は調整云々とかだろう

414Socket7742020/12/19(土) 17:17:57.29ID:PUad9rwV
オーロラ落としたら違約金どんだけかかるんやろ

415Socket7742020/12/19(土) 19:46:58.24ID:yIFxqvPC
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃T ┃   . |
     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は資金はあっても、最新設備は持たないからなあ
     ┃ .//Intel )
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

416Socket7742020/12/19(土) 20:52:04.39ID:LgtKzi9s
資金もやばそうだな
事業売却やってるし

417Socket7742020/12/19(土) 23:03:35.32ID:BtAevBXX
>>414
2017年にXeon Phiベースで作る予定で実際には作れなかったのも
発注側の計画見直し扱いで許して貰ったわけだし
今回もゴマカシて金銭的なお咎めはナイのでは?
発注側とズブズブの関係なんだから。

418Socket7742020/12/19(土) 23:31:59.72ID:kAtoyBLo
sapphireは一番設計チーム集めてる筈だけど、そこですら良いのが出来ないとかマジでダメかも知れんね
取り敢えず、クルザニッチ一派の背任訴訟やろういい加減

419Socket7742020/12/19(土) 23:34:06.00ID:PUad9rwV
これでロケットがzen3とだいたい同じ値段でコスパ勝負もできんかったらマジでゲームセットやな

420Socket7742020/12/20(日) 00:06:48.42ID:bVRCq8Cc
>>418
サファイアのCPU設計は良くても淫の10nmプロセスの歩留まりが悪いだけw

421Socket7742020/12/20(日) 00:24:50.59ID:UwqRTLd3
>>417
今回は危ないんじゃね?
AMDが2つ取ったし
エネルギー省の人が世代交代してそう

422Socket7742020/12/20(日) 05:48:42.25ID:6MMS2OTH
AMDはオラクルに対する信頼性が無いからな
そしてARMが下から突き上げてきてるから小さい勝利で浮かれてるとすぐ崩れる

423Socket7742020/12/20(日) 07:46:30.57ID:wdes+MMW
>>420
そりゃジム・ケラーも出ていくわな

424Socket7742020/12/20(日) 08:36:36.90ID:bVRCq8Cc
    |::::::::::::::::::::: ____________    ::::::::|           |
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  :::::::| 頭  技   イ  |
遅 さ |::::: /::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: \  ::| . も  術  ン   |
れ ら |::::〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;::::::::〉 ::| 脆   が   テ  |
で な |:::: ,〉'"     `'´     `ヽ!  i 弱   無   ル   |
す が.|:::/  /  ハ   ハ ヽ ヽ 、  '  i で  い . さ  . |
ね ら |:::i  ,'  /!__i_, !' i ,_ハ__ハ ',  ! ', す  .ん  ん   |
  ゜  /::ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、i i ハ  〉か . で     |
´\  |::〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、.:  す     ,|
::::::::\|::::〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   .! ゜ か     /
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ     ヽ   ?    /
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `'ー──<
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
    〉r〈_,.-、7-、  Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
:    レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-i |::::::::::::::;ハr、::::Y
::      '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::      Y´ヽ、)-'、_ノ、::::::::/   /

425Socket7742020/12/20(日) 09:41:52.81ID:rouB0B7g
クルザニッチ派を一度大粛清した方が良いわ。どうせ研究開発予算横領してるんだろ

426Socket7742020/12/20(日) 13:15:45.02ID:JI9I+X3p
おいおい…先週はじめにintel株そろそろ底値だろうと10万円分買ったのに…
金曜日がっつり値下がりしやがった
明日大丈夫かしらね…

427Socket7742020/12/20(日) 13:16:44.59ID:RLrMSc/m
10万でオタオタしなさんな

428Socket7742020/12/20(日) 15:05:10.59ID:QYe11zGW
どうしてこの情況で底値と思うんだよ…

429Socket7742020/12/20(日) 15:09:53.49ID:sF/kmHYv
投資家兼自作erだが投資家連中なんて99%はCPUの市況なんて読めないからな
自作板の住民の方がまだIntelの現状を理解できていると思っていい
今後3年くらいはIntel株への手出しは避けるべき
上がるにしろ下がるにしろ「自作民の常識」は通用しない

430Socket7742020/12/20(日) 15:25:13.39ID:ooSjwcR2
appleに続きMicrosoftもCPUを自社開発か

431Socket7742020/12/20(日) 15:30:57.65ID:00SHbMgs
>>430
ARMが席巻してx86淘汰へ一歩一歩進んでる
何しろM1でx86コード走らせても速いと来てるしな

432Socket7742020/12/20(日) 16:26:33.51ID:bVRCq8Cc

433Socket7742020/12/20(日) 16:36:13.70ID:C2qMVP7S
AMDはMSのチップの互換品でも作るのかな

この流れに取り残されたらインテル死ぬぞ

434Socket7742020/12/20(日) 19:00:40.63ID:moVLKb4Q
MSはAppleシリコン向けのWindows開発する代わりにM1の供給を受けられるようにしたほうがいいんじゃない?

435Socket7742020/12/20(日) 19:08:59.48ID:0ShxvAOg
>>434
かつてのMac OS Xですな
Windows NTカーネルをMacにする話もあった

でもMSが開発しなきゃ、結局は同じでしょ
AMDがMSと共同開発しようと、ギリギリまでチューンでき、かつ互換性を保つ必要がないAppleには勝てんよ
それかクアルコムがOSを開発するかしかない

でもよ、Windows信者はワッパが10倍悪かろうがWindowsを使い続けるだろ?
Microsoftは安泰だよ、信者いっぱいいるんだから

436Socket7742020/12/20(日) 19:18:05.60ID:V3iIYDds
迫害されるLinuxユーザーからすると、インテルだのAMDだので争ってるのは低レベルにしか見えない
同じ庭でなにやってんだって感じ

437Socket7742020/12/20(日) 19:21:14.42ID:bVRCq8Cc
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

438Socket7742020/12/20(日) 19:31:11.44ID:QYe11zGW
M1はZen3モバイルに敗北濃厚だしMSは何もしないだろう

439Socket7742020/12/20(日) 19:56:14.07ID:BNrf0oMC
>>422
Oracleの元SunエンジニアにはAMDシンパもいるから分からんよ。

440Socket7742020/12/20(日) 21:22:27.98ID:AJx3TI26
>>434
MSは膨大なリソースをかけて互換性を目指す会社だから合わない
初代XBOXからの全ソフトを最新のXBOXで遊べるように努力を続けてる

441Socket7742020/12/20(日) 22:18:54.76ID:bVRCq8Cc
              ,,... -―-......、
            , ':::::::::::, -‐::::::::::::::::`ヽ、
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       ,':::::::::,'             ',:::::::\  / 
        i::::::::::i __        _  i:::::::::::::i / 血鬼術・爆熱で
       i:::::::::::i    `     ´ ̄   .|:::::::::::::',.  
      ,':::::::::::| ,ィ行心、    ,ィ7ぅミx  i:::::::::::i::::i.  淫厨よ爆ぜなさい!
      /:::::::i::::i. 弋::::ツ      弋::::ツ  /|::::::::::|::::i   
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442Socket7742020/12/20(日) 22:22:42.60ID:TF4Qwzn1
15年以上も遣ってやがってマジ基地治平症

443Socket7742020/12/21(月) 00:55:08.20ID:eQEFf/s3
>>439
現時点で分からんよ、て言ってるのが既に終わってるのよ
継続的な信頼性ってのは数年で変わるもんじゃない

出来ました!どうぞ!程度な浅い話じゃそもそも採用する側が拒否する
何年もかけて試験動作するくらいならAMD採用しない方が良いってなる市場

そしてARMが横から出てきて終了よ
IntelとAMDに対するARMの強みはエコシステムだからな

>>440
One世代で対応してた分以上は増えないと話ついてただろ
特に国内タイトルは

だから後方互換で言えば4の資産が極めて多いPS5に軍配上がる

444Socket7742020/12/21(月) 08:06:00.95ID:sCx+PrdP
.        ||
.     . In||п^ ズバッ
     (  /ヽ 
     ⊂/   ノ
.    / ∪∪
.   /
         AmD,  <淫厨ハヤマルナ
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \  `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ     _/_
         /( ノ  ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(      く     `ヽ、
      /`    \____>\___ノ
     /        /__〉     `、__>
   /

445Socket7742020/12/21(月) 13:17:01.51ID:b7UP53JQ
楽天へインテルの完全仮想化ネットワークを提案した人の話が載ってたのでメモメモ

https://news.yahoo.co.jp/articles/70b13af9f3745c46531f023f92ce37542e1fe4a0

■在学中にインテルに誘われ、開発に参加
 アンマンでヨルダン人の父、ロシア人の母の元に生まれたアミンはコンピューター工学で秀でた才能を持ち、米ポートランド州立大学で電子工学と物理をダブル・ディグリーで専攻した。
 在学中にインテルから誘いを受け、1年半ほどビデオ会議システムで使うソフトウエアの開発に携わった。

 2018年2月、バルセロナで開催されたモバイル・ワールド・コングレス(MWCバルセロナ)でアミンは三木谷と出会う。三木谷はリライアンスのインドでのWi-Fi仮想化の成功に強い興味を持っていた。

 アミンが「携帯の仮想化」について説明すると、三木谷は身を乗り出した。

 「面白い。それをウチでやってみないか」

446Socket7742020/12/22(火) 11:51:19.37ID:iTsfh1W3
Intel Xe GPUの動向
・Xe-HPではEMIBをHBM使ってHBMメモリを接続するものも存在すし、1,2,4タイルの製品が計画されている。
・Xe-HPのチップは既に出来ていてラボでテストが行われていて、そして40TFlopsのFP32性能が出ているとのことです。しかし,この性能はNVIDIAのA100やAMDのMI100と同程度です。
・Xe-HPGチップはゲーマー向けでXe-HPGはXe-HPのグラフィックス強化版。
・Ponte VecchioことXe-HPCはエクサスパコン向けのハイエンドGPUで,ベースタイル,コンピュートタイル,RAMBO CACHEタイル,Xeリンクタイルの4チップで構成される。
・Xe-HPCのベースタイルとRAMBO CACHEタイルはIntelの10nmプロセス,Compute タイルはIntel製と外注の両方のプロセス,Xe Link I/Oタイルは外注プロセス。

447Socket7742020/12/22(火) 16:42:26.00ID:72HkHDEU
>>446
andoさん情報そのまんまじゃん。
コピペするのはいいけど引用元は示そうぜ。

448Socket7742020/12/23(水) 22:51:16.67ID:gcJfa3PH
https://www.hardwaretimes.com/intel-expects-its-7nm-cpus-to-launch-by-2023-even-as-tsmc-preps-its-3nm-for-2022/
TSMCが2022年に向けて3nmを準備しているにも関らず、Intel製7nmCPUは2023年に発売されると予想されます。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃T ┃   . |
     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は資金はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel )
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

449Socket7742020/12/23(水) 23:55:32.07ID:Ys50RtdM
それまでに白旗上げてそう

450Socket7742020/12/24(木) 16:42:10.23ID:YfMxJUI5
スマホだけでなくマックにも使われ始めたらTSMCの最先端独占されてAMDINTELなどのPC系は1世代遅れか

451Socket7742020/12/24(木) 17:21:46.07ID:ySSx0tGM
高単価製造してくれるx86を減らすとも思えんけどなぁ

452Socket7742020/12/24(木) 17:29:22.63ID:ykD79+zG
>>450
モバイルの方が細微化のメリットが大きいだけ

453Socket7742020/12/24(木) 17:57:12.76ID:cqaO+S2N
>>450
かと言って、AMDがすぐに最先端プロセスを導入できるわけでもないが

454Socket7742020/12/24(木) 17:57:35.28ID:cqaO+S2N
最先端プロセスの製品を投入できるわけではない

455Socket7742020/12/24(木) 18:31:41.12ID:gg7v+Pp9
クライアントはともかく、GPUとサーバーはまだ大丈夫だろ
スマホも流石にこれ以上は高価格化できない

456Socket7742020/12/24(木) 23:03:17.95ID:2QypJ3gN
【PC】あのケンタッキーからゲーミングパソコン。排熱でチキンを保温可能 [エリオット★]
http://2chb.net/r/bizplus/1608730375/

457Socket7742020/12/24(木) 23:22:55.77ID:24z8VM1b
AMDのサーバーチップの足踏みを望む、ARMの足音はすぐ後ろで聞こえているがまだほんの少し時間がある気がする
TSMCへ生産の主軸を移し他社と同じ土俵に上がるとIntelは終わる

458Socket7742020/12/25(金) 00:54:32.07ID:aQDFJV+9
デスクトップ版M1がでれば、IntelもAMDも奈落の底だ

459Socket7742020/12/25(金) 07:03:21.05ID:A8G+G2EA
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありました

460Socket7742020/12/25(金) 08:28:02.14ID:0NJd/t0c
M1のベアボーンが出たらと聞いて

461Socket7742020/12/25(金) 09:43:10.20ID:gBswMGgL
>>458
これ
まさかx86コードが速いとは思わんかった

462Socket7742020/12/25(金) 10:54:58.51ID:g+CaQOk0
              /:::::,r'´      ヽ:::::::::l,
             l:::::::l_,,_    _,,-‐-: :'l:::::::::l
              ゝ::iィ'"`゙`t‐l´ ̄~゙i、:.l:::::::::l
               ゙ビ'--‐i  ゙'‐-‐'': :`'´ i丿
               ゙i    ``     : : : リノ
                 ゙i  r--‐ーッ : :r、ノ
                 ゙i ``''''"´ : :/::l'"
               . ゙i、,___/: :l_
               _,,(F-、, _,,-‐''''""´ !、,_
          _,,,..-‐/''´::l゙`-、-V_,,,、、-‐'''"ノ;;;;;;;`゙`'‐ 、,_
    ,,-‐'""´ ̄:::::::::/:::::::,rレ'´  i、ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙`'‐-- 、
ほう……はっは! ZEN3を見ろっ! 淫照のグリスバーガーがゴミのようだ!!

463Socket7742020/12/25(金) 12:12:51.45ID:E8pZfQ/j
半導体規模3倍で遅かったらむしろ笑い物じゃね?

464Socket7742020/12/25(金) 12:58:59.56ID:AiteOMpU
アレだけ詰め込めてそれしか上がってないとも言える

465Socket7742020/12/25(金) 16:45:14.81ID:A8G+G2EA
Intelが10nmの製造能力を拡大
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://www.techpowerup.com/276330/intel-expands-10nm-manufacturing-capacity

            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
\::::::...   \| :::|   :::     ,, -''"::: \ :::::::/

466Socket7742020/12/25(金) 17:09:24.35ID:vq9A3Keu
製造能力拡大したところで肝心の製品は大幅遅延じゃねえか

467Socket7742020/12/25(金) 19:23:37.44ID:Iw6r+UqZ
>>464
Zen3は5nmならM1を超えるIPCにiGPUを載せて当たり前ってことだな

468Socket7742020/12/25(金) 19:28:42.77ID:XrsI+MUv
Intel<Zen3が半導体規模数倍でIntelより遅かったらむしろ笑い物じゃね?

Intel<7nmでアレだけ詰め込めてそれしか上がってないとも言える

469Socket7742020/12/26(土) 05:39:01.12ID:b4AeOzfv
>>132の動画でドヤ顔でM1 MacアゲIntel Macサゲしてたおっさん
生配信を今までと同じ設定でやろうとしたらめっちゃカクカクで話にならん、M1 Mac miniは力不足! とか喚いててワロタ


470Socket7742020/12/26(土) 11:31:27.71ID:koo5rudd
>>469
そりゃ本気で評価するならデスクトップのMacPROからだしな

471Socket7742020/12/26(土) 12:07:26.17ID:yQPowRAw
お前らMac関係になると大文字がメチャクチャになるのなんなの?
自作に例えるなら

Core I7とか
RYZEN proとか
Radeon rxとか
GEForce Rtxとかそんなレベルだぞ

472Socket7742020/12/26(土) 12:39:46.51ID:+7BgXkwe
そりゃほんとマカーじゃないからだろ

473Socket7742020/12/27(日) 17:37:56.26ID:p7xQ36nr
プロセスはともかく
Rocketlake-S:Cypresscove(14nm版Sunnycove)+Xe
Tigerlake-U/H:Willowcove+Xe
DTとモバイル両方ともCPU&GPUが久々に進化し嬉しい
DG2との組み合わせも楽しみっす
ただ今後HEDT向けは(出せないから)捨てるだろうな

474Socket7742020/12/27(日) 22:38:07.86ID:MdBJ0Bwp
>>473
Rocketlake-S x8で64C128Tをでっち上げる荒業があったりして>HEDT
なお消費電力1Kなドリームw

475Socket7742020/12/28(月) 14:08:13.35ID:6dFMjNu3
PL2が250Wだから64コアで2000W
200V電源が必要だわな

16コアでも500WだからどうやってもZen3と戦えん

476Socket7742020/12/28(月) 18:37:52.60ID:CjfYYai6
Alderlake以降bigLITTLE構成となるがbigは最大8コア
ARMと違う点は単に電力効率の悪いCoreMA延命の苦肉の策ってところ
フルスクラッチの新コアでCoreMA卒業しないと無理ゲー

477Socket7742020/12/28(月) 18:45:32.38ID:91aeOQII
CPU単体で1kWとかPentium4時代の10GHzの夢が叶えられそうだな

478Socket7742020/12/28(月) 18:51:12.37ID:5i79aVwy
スリッパが既に達成してたような気がする

479Socket7742020/12/28(月) 19:38:20.05ID:oFGfBntE
そもそもbig.LITTLE自体、苦肉の策

big.SMALLのあやしい点はARMに負けたAtom系のコアがCore系に対してそこまで省電力かってところと拡張命令に互換性が無く、負荷に応じて本当に切り替わるのか?

480Socket7742020/12/28(月) 19:42:33.64ID:JN475hif
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありましたwww

481Socket7742020/12/28(月) 19:43:01.47ID:hZUeQvZd
>>479
むしろ切り替えないんじゃ無いかなあ。アイドルでバックグラウンドで動くやつは無条件でLittleにして、
アプリで駆動するやつをBigにするだけなら、少なくともベンチマークでは高得点出るし、アイドルに落ちれば
消費電力も減る。

体感?さあ知ったこっちゃ無い。

482Socket7742020/12/28(月) 19:50:47.95ID:/RxplgE+
実行命令コアの多重化がIntelのBig.Biggerの特色
軽い処理はatom系、重い処理はCore系で実行してトータルパフォーマンスを上げるもの
まぁ、foverosなSoCの性能は芳しくないようだけど
省電力のためにchipletの積載は割に合わない

483Socket7742020/12/28(月) 20:06:40.34ID:91aeOQII
軽い処理とはいうもののAtom系のシングルスレッド性能は次世代でSandyを超えるし
特別重い処理以外は全部Little側だけで完結しそう

484Socket7742020/12/28(月) 20:08:00.15ID:v7nM6uG1
経験的に言って、OSが重たいので軽い処理なんてない

485Socket7742020/12/29(火) 00:53:54.31ID:xCNZe9Lx
AlderLakeのlittle側のGracemontはAVX2が使えるようになるみたいだけどbigなGolden CoveのAVX-512はlittleに合わせるために無効化されると予想。Lakefieldよりは良さそうだけど微妙だ…

486Socket7742020/12/29(火) 10:12:32.82ID:Exa8WDXa
>>482
Big.BiggerってことはイメージとしてCortex-A78+Cortex-X1の
組み合わせに近いのか

487Socket7742020/12/29(火) 13:54:53.36ID:R3yRle5x
>>485
それはそれでいいんじゃね
avx512が有効な演算はdc/鯖やhpcぐらいだろうし(リーナスにもボロクソ言われたし

488Socket7742020/12/29(火) 15:25:17.83ID:4ARcR7bN
リーナスおじさんの輝かしいお言葉

> I hope AVX512 dies a painful death, and that Intel starts fixing real problems instead of trying to create magic instructions to then create benchmarks that they can look good on.

AVX512は無残に氏ね
そしてベンチで見栄えが良くなることばっかりして無いでホントの問題を解決しろよカスインテル

489Socket7742020/12/29(火) 15:28:04.94ID:V2/OhHH/
Windows信者ばかりのこの板でそんなこと言われても

490Socket7742020/12/29(火) 18:51:17.35ID:1D6vetCN
Linuxユーザなのに見ててすまんな

491Socket7742020/12/29(火) 19:11:55.60ID:zEThYdHJ
PCよりスマホでandroid触ってる方が時間が長いオジサンは結構いるだろ

492Socket7742020/12/29(火) 19:32:09.82ID:IJzl9mAQ
ベンチ用命令なのはWindowsPCでも同じことだわ。

493Socket7742020/12/29(火) 22:20:43.09ID:kTh6i+RS
INTELはもうシリコンあきらめて酸化ガリウムで一発逆転ねらえ

494Socket7742020/12/29(火) 23:13:06.28ID:8dAJl087
>>489
WindowsもLinuxも使うだけだわ

495Socket7742020/12/29(火) 23:36:45.91ID:R3yRle5x
>>491
あんなん使いたくねぇよ
日本語入力ONのまま文字打って一括アルファベット変換できないとか
PC文字入力の足元にもおよばないデバイスなんて

496Socket7742020/12/29(火) 23:42:23.06ID:pH59Ec4P
Androidも自作したり仮想環境で動かせるのに、そんなだから信者と言われちまうんだ

497Socket7742020/12/30(水) 02:35:50.30ID:O1/l7Z6l
マイクロソフトがIntel買収って話があるんだけどマジか?

498Socket7742020/12/30(水) 06:42:51.44ID:ag0I0H6N
ファブさえ切離せばわりと有りかも

499Socket7742020/12/30(水) 09:24:56.99ID:Pe3OaSgU
Qualcommなら解るがIntel買収はMSが太るだけで有意なシナジーがあるとは思えない

500Socket7742020/12/30(水) 10:40:57.04ID:jGFu1lP6
100%独禁法に引っかかるんじゃないか?

501Socket7742020/12/30(水) 11:09:22.86ID:vAiloiEl
16-core/24-threadの“Alder Lake-S”がGeekBenchに出現
https://videocardz.com/newz/intel-alder-lake-s-16-core-and-24-thread-cpu-appears-on-geekbench            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
\::::::...   \| :::|   :::     ,, -''"::: \ :::::::/

502Socket7742020/12/30(水) 11:18:35.65ID:vAiloiEl
2021年
ロケットレイク(コメット比でIPC1.1倍)  
CPU(Cyperss Cove)x8コア(14nm)   
GPU(Xe搭載)     
メモリーDDR4-3200   
PCIe 4.0        
ソケットLGA1200 

2022年
アルダーレイク       
CPU 8大コア+8小コア(10nm)
GPU(Xe搭載)        
メモリーDDR5-4800    
PCIe 4.0         
ソケットLGA1700   

2023年
ラプターレイク
アルダーレイクの7nm版
LGA1700



     //                //
.    / /     ∩          //
   / / ∩ 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /r‐、淫厨    \    / /
// / ノ●_)(_●つ    ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´         } .| |  レイクは続く〜よ♪
  /      ( _●_) 彡-、  ノ | |    どこまでも〜♪
 {    -_二 -‐'' ̄     ) ミ ノ ノ

503Socket7742020/12/30(水) 12:55:59.05ID:vAiloiEl
米ヘッジファンド「インテル、サムスンに先を越された半導体の生産を中止せよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f020fef3bf53fe566e2816c3e9c4a2282584fb3

504Socket7742020/12/30(水) 13:29:59.88ID:qidfTPT4
中央日報とかw

505Socket7742020/12/30(水) 13:36:17.04ID:FqC092/T
>>486
Big.Biggerなんて言えばまるで強そうに聞こえるけど
現状では上位のL16G7の高性能コアでさえCortex-A77に負けるような性能
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/5597706?baseline=5595700
Cortex-X1とは並べるのもおこがましいレベル

Atom側Tremontのコア性能はCove側の最大50%で
スマホのミドルクラスタ用ARMコアの3分の2くらいの性能しかない

たぶん10nmがSuperFinに変わればもう少し戦えるだろうけど現行だと雑魚です

506Socket7742020/12/30(水) 13:44:45.28ID:dMEHTVQg
投資ファンドが外注のみならず、アメリカの製造業も考えfab部門の分社化(GFみたいな)も考えた抜本的改革を要望したのは事実だな
顧客だけじゃなく、そっち方面からも圧力来たしクルザニッチの残党に遠慮してるどころじゃないぞ

507Socket7742020/12/30(水) 14:24:19.98ID:Pe3OaSgU
分社化してもファウンドリーとしてのメニューが無さそうなんだよな

508Socket7742020/12/30(水) 14:30:21.47ID:vAiloiEl
>>504
だから?

509Socket7742020/12/30(水) 15:06:11.63ID:yT+kh3pq
>>507
メニューは無くてもIntelからの受注を数年保証って形でとりあえず受けて、その上で不採算のファウンドリを
切り離して売り払うくらいのことはしないとちょっと復活は難しそう。

今のままIntelの製造部門って状態だと、不採算でもチップセットやらメモリの仕事とかが回ってきて切り捨ての判断が
甘くなってるだろうし。

510Socket7742020/12/30(水) 16:05:24.32ID:RjsQzW9U
>>509
HPとか分社化しまくってるしね
ちょっと前までは高収益で黙らせてたけど
あんたらも同じことやってくれって言われるのも無理ないかも

511Socket7742020/12/30(水) 20:16:08.73ID:C8oiapi7
>>476
必然だよ。AppleもA10fusionから採用してる。
10nmの失敗に関わらずAlderlakeは当初からbig.LITTLE採用だったんだろう。
本来デスクトップ向けはAtomコアを無効化するつもりだったかもしれんが。

512Socket7742020/12/30(水) 20:45:06.40ID:jGFu1lP6
>>505
ベンチと実用は違うって最近言いだしてるっしょ
それにベンチのようなCPUフルロードになるような処理を
Bigger(Little)側でするのは想定してないはず

513Socket7742020/12/30(水) 22:21:25.09ID:K2lAcMtc
Pentium以下なら23年に10nmとかでも十分じゃない?
少なくとも、自社で追いつく見込みはないと判断されつつある訳で

514Socket7742020/12/30(水) 23:38:45.66ID:dzRKHLde
Pentium以下はDDR5が出るまで新作をだす必要すらない。AMDはインテルに逆転されるまで永遠にローエンドをやるつもりはないようだしこのラインはインテルの独占だ。

515Socket7742020/12/31(木) 04:13:53.50ID:A246xaC1
ローエンドはもう放置だからSkyやKaby世代辺りからだとリプレースはコストに見合わん
プロセス切り替えでローエンドまで一気に新コア浸透させてたこの頃にはもう戻ってこないだろう
予算上げるか壊れるまで使い続けるかだ

516Socket7742020/12/31(木) 09:07:56.05ID:WUjx3hKQ
>>515
つまりAthlonはVega3のままで良い、まで読んだ

517Socket7742020/12/31(木) 09:50:32.06ID:SSUaCNke
AMDの下位モデルは3年間まったく進化してない。シングルの性能は14nm同士ならインテル圧倒だから事務用途では未だにAMDの出番はない。

518Socket7742020/12/31(木) 10:08:31.75ID:Qz8cJckj
【おわた】Alder Lake16コアのマルチは6コアの3600X相当

Intel Alder Lake-S 16-Core CPU Shows Similar Multi-Core Performance as Ryzen 5 3600X | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/intel-12th-generation-alder-lake-s-cpu-multi-core-performance-ryzen-5-3600x

519Socket7742020/12/31(木) 13:39:08.69ID:vXnuvWMp
>>518
どう考えてもAlder Lakeはこれまでみたいなパフォーマンス志向と違うからな
Alder Lakeは省電力志向なんでしょ

>although Intel won't likely release Alder Lake until the second half of 2021

tomさんも2021に出すのは難しいと考えてるかw

520Socket7742020/12/31(木) 13:42:55.22ID:iXxnihqM
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃T ┃   . |
     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は資金はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel )
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

521Socket7742020/12/31(木) 14:48:34.92ID:TJmRpqfe
>>518
ただのSW/HW両面での最適化不足でしょ
cove系はzen2以上のIPCがあるんだからzen2 6コア以下はおかしい

522Socket7742020/12/31(木) 14:58:30.42ID:j8vvR6T2
>>518
まだ1.38GHzだからね、最大周波数17.6GHzとかw

523Socket7742020/12/31(木) 15:01:08.74ID:/sEhKoJZ
>>512
”大きい”、”より大きい”でBiggerはCore側じゃん?



とりあえず高レスポンスなシングルスレッド特化がCore
効率重視でマルチスレッドのスループットを稼ぐのはAtomメインっしょ

しかしSDP7W、PL9.5W使える最新チップなのにマルチ性能は去年の6W Atomと1割しか変わらない
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/5612568?baseline=5595700
しかも詳細見るとDL関連と暗号化で大きく稼いでるから性能改善としてはかなり微妙

去年のTDP7W、最大cTDP9Wの14nmCoreには普通に負ける
https://browser.geekbench.com/v5/cpu/compare/5589571?baseline=5595700

単純に貧弱過ぎてガッカリ

524Socket7742020/12/31(木) 17:23:19.39ID:c6WDuJq5
>>523
LakefieldはIntel版big.LITTLEの試作とSD8CXの牽制が
狙いだからそれほど性能が高くなくてもよい。
8CXは素の性能は高いがWindows10をエミュらせるとPentium 4415Yより若干上。
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

Tremont 4コアを3Ghzで回した方が性能&効率も良いのはわかってやってるだろう。

525Socket7742020/12/31(木) 19:16:51.63ID:/sEhKoJZ
>>524
高クロック化すればTremontも普通に効率が悪い
インテル資料ではTremontの最大性能はSunnyCoveよりも大幅に低く
同性能まで抑えたSunnyCoveに比べて電力を1.4倍も消費することになってる
逆にマルチスレッドでは4コアTremontは1コアSunnyCoveの1.8倍の性能を同電力で出せる

8cxに関してはSD855世代のチップでありCortex-A76が使われているが
すでにA77、A78、X1という新コアが登場していて性能は大幅に引き上げられている
x86はアプリ互換の壁で守られてるとはいえ性能面の追い上げは非常に厳しい

結局TremontのどのへんがBig.Biggerやねん、って話

526Socket7742020/12/31(木) 19:50:16.23ID:idgSGUKA
インオーダーのA55に対してTremontはアウトオブオーダーぐらいの主張じゃないかな

527Socket7742020/12/31(木) 20:13:48.46ID:WUjx3hKQ
>>517
ArhlonのVega3は2000円で買えるA6-9400より遅いからな

528Socket7742020/12/31(木) 20:14:23.13ID:JnXgyBVc
省電力が優先事項になるモバイルならともかくハイエンドデスクトップの場合、
montコアはOS周りに限定するとかのかっちりした使い分けをしないと、
切り替えの反応遅れ+Ryzenで言うところのCCX跨ぎによる性能低下が起きるよね。
マルチでmontを活かしつつシングルを暴れさせない制御ってかなり難しそう。

529Socket7742020/12/31(木) 20:49:50.67ID:vXnuvWMp
>>528
そもそも全コアが同じくらいの速度で動く前提で負荷分散してるソフトが多いから
処理の遅いスレッドがあるとそれに引っ張られるソフトもあるでしょ

530Socket7742020/12/31(木) 20:59:33.50ID:aYyAKekH
>>529
> そもそも全コアが同じくらいの速度で動く前提で負荷分散してるソフトが多いから
それは嘘だな
大多数は逐次的にタスクを投入してるだけ
しかも具体的にどのコアを使うかというのは普通OS側が制御してる

> 処理の遅いスレッドがあるとそれに引っ張られるソフトもあるでしょ
そういうソフトも稀にある
具体的に言えばHTが有効だと遅くなるソフトだな
だが稀

531Socket7742020/12/31(木) 21:03:17.26ID:JnXgyBVc
>>529
同速度による動作を想定したスレッドの内一つがmontコアに飛ばされる
→montコア待ちのせいでcoveコアの負荷が落ちる
→montコアにいた(見た目忙しい)スレッドがcoveコアに移動、
 代わりにcoveコアにいた(見た目暇な)スレッドがmontコアに移動
→最初に戻る

もしこんなバタバタが起きうるとしたら、無いほうがマシってことになりかねないな。

532Socket7742021/01/01(金) 00:15:33.18ID:PudytaSQ
AVX512が使えないって事だけでも
montコアいらね

533Socket7742021/01/01(金) 00:16:20.37ID:PudytaSQ
montをBIOSで殺せばAVX512を使えるんだろうか

534Socket7742021/01/01(金) 00:21:19.09ID:VLlSyGLO
性能はともかく命令として実装されないと普及しないよな。

535Socket7742021/01/01(金) 01:06:01.18ID:T4IkzMTL
>>525
おそらくarmのBig.LittleがBigコアをスリープに入ってる間の雑用をやらせる仕組み(=省電力動作に特化)だけど
intel社のはBigと同時に動作する普通の省電力コアだからBig.Biggerと名付けたと予想

536535ご送信したので追記2021/01/01(金) 01:11:18.53ID:T4IkzMTL
Big.Biggerがマーケティング名なのは分かってるけど
Big.Biggerと名付けて差別化したい気持ちは分かるな

>>528
マルチでTremontを使うつもりなら
Cuveとコア数が逆でないと辻褄が合わないから
マルチ性能を目的に使うものじゃないと思う

537Socket7742021/01/01(金) 05:11:53.51ID:J5l2njqD
いっそ超シングル特化のBig.Bigger.Biggestとかどうだよ

538Socket7742021/01/01(金) 05:29:53.23ID:eB6uazjL
Cortex-A55 + A78 + X1全部入れたSoCがもうあるはず スナドラ800番台じゃないかな

539Socket7742021/01/01(金) 10:05:19.45ID:/bPO2DYt
>>53
ただ動作としちゃアイドル状態に入ったとき限定でmontコア動かして、その他はcoveの8コアCPUとして動かした方が
多分体感は一番スムーズな気はするけどな。で、アプリ側から基本cove8コアCPUとして動かしてmontコアは触らせない。
特別な呼出し手順に基づいて対応アプリだけがコプロみたいな形でmontコア呼び出すって感じにする。

そうすりゃ割と手間かからずタスク切り替えでバタバタしなくて済む。まあWindows内部でmontコア使ってアイドルの電流消費下げれば
ベンチ上の成績は上がるし。

540Socket7742021/01/01(金) 11:10:24.83ID:PudytaSQ
>>534
いや、
性能がともなってないと命令自体糞ってレッテルを貼られて普及の妨げだ

541Socket7742021/01/01(金) 11:16:09.94ID:T4IkzMTL
>>539
>対応アプリだけがコプロみたいな形でmontコア呼び出すって感じ

自分もこれかなって気はするんだよね
OneAPIの絡みもあるし
ただLakefieldではそうじゃなかったから違うんかな(というか違っていてほしい)とも思うところ

542Socket7742021/01/01(金) 11:22:45.63ID:PudytaSQ
>>539
どれがアイドル中に定期的に動くスレッドかなんて
OSはわからんぞ

montコアを使うのにアプリが特別な手続きなんて
さらにありえん

アプリは途中で使用可能命令が変わることは想定されてないので
bigとbiggerで同じ命令が使える必要がある

big-biggerは色々と問題がある

543Socket7742021/01/01(金) 11:31:35.18ID:FYONqXP+
>>542
アプリ側がアイドルで動くなんて知りようがないから放置でいいんじゃねえの?OS内部だけ対応すれば。
完全にアイドル時に動くすべてのタスクがmontコアで動くって言うつもりはないよ。いくつかOS側で見てるタスクだけでも
移行できれば、それで少しは下がるという話。

あとはアイドル常駐するようなメジャーアプリに、montコア対応するよう働きかければまあ何とかって感じだろうけどどうだろ。

544Socket7742021/01/01(金) 11:55:30.61ID:PudytaSQ
OS側って
カーネル?ドライバ?
サービス?Windows付属のアプリ?
どれのこと?
色々が独立して動いてるんだから
OS側なんて区別はできないよ

545 【腐女子】 2021/01/01(金) 12:17:56.86ID:GqR0ut8Y
.        ||
.     . In||п^ ズバッ
     (  /ヽ 
     ⊂/   ノ
.    / ∪∪
.   /
         AmD,  <淫厨ハヤマルナ
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \  `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ     _/_
         /( ノ  ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(      く     `ヽ、
      /`    \____>\___ノ
     /        /__〉     `、__>
   /

546Socket7742021/01/01(金) 13:28:57.23ID:T4IkzMTL
OSが自分で立ち上げたタスク(スレッド)でって意味じゃね

>>542
>montコアを使うのにアプリが特別な手続きなんて

Intelお得意のコンパイラで頑張ればいい
OneAPIではGPUも視野に入れてる構想なんだから
CPUのsimd命令の違いぐらい対応できそう

547Socket7742021/01/01(金) 14:57:34.29ID:Z3e5M4QY
>>525
M1のFirestormとIcestormのレベルだろうな
ARM純正bigコアの躍進はさておき、TremontのIPCにはSandybridge級
さらにGracemontはAVX2まで対応する
AlderlakeはGracemontを8コア搭載するからモバイルの通常用途なら十分対応できるかと

548Socket7742021/01/01(金) 18:04:00.40ID:iGrmXDCW
デコーダー機能をコンパイラーに委ねるのはどうでしょうか、そうすればハードウェアーも小さく出来ますし
性能もコンパイラーによって左右できます。なによりも工場への設備投資も抑えられます。

549Socket7742021/01/01(金) 18:37:18.71ID:AXGBshav
>>546
OSって何ですか????

いずれにしろ
数世代の為にカーネルをいじるなんて事はしないでしょ

550Socket7742021/01/01(金) 20:17:48.60ID:T4IkzMTL
>>549
各スレッドの関連性もわからない状態で管理してるわけないだろ

551Socket7742021/01/02(土) 08:11:12.64ID:zklNkyjl
>>527
もう2000円のはないよ、探してるけど

552Socket7742021/01/02(土) 12:31:14.76ID:DMPxfv6T
>548
その方針で作ったのが IA-64 じゃなかった?
データ依存が大きい場合、コンパイラ等の静的最適化じゃ 対処できない

んで結果は?・・・、 => ご存知の通り

553Socket7742021/01/02(土) 13:04:02.08ID:pF1WiHmf
デコーダの改良がAVXな訳。4
つもプリフィクスが付くx64命令を1つのプリフィクスにまとめて命令長も短縮した。
互換性問題があるから整数命は放置だがSSE命令を整理してデコードしやすくなった。

554Socket7742021/01/02(土) 13:39:48.96ID:AbA8to6s
今はホント購入に値するCPUが不在の時期だな
Ryzenは品薄&ボッタ値
Coreシリーズは停滞ゴミ性能
Apple M1はWindowsでは動かない

TSMC N5 EUVの素性が良いことはApple M1で分かったので
Zen4狙いで耐えしのぐしかないな
IntelはさっさとTSMCのラインに予約いれろ
Appleが既に2021年のキャパシティの8割予約してるから
最速でも2022年になっちまうがIntel 7nm EUVに期待するよりは早いだろ

555Socket7742021/01/02(土) 13:48:34.42ID:GHxZLFW8
TSMC一極集中の弊害は今後どんどん強くなるよ

556Socket7742021/01/02(土) 13:59:22.06ID:1+eErvxh
正直最先端プロセスなんて最初は電圧かけるだけ無駄みたいな代物しかできんのだからモバイルが先行してるわけで
低電圧製品持ってないAMDがアップルを追い出して奪い取ればバラ色ハッピーなんて単純な未来はないぞ

557Socket7742021/01/02(土) 14:28:30.18ID:DwqWNlLK
気違いだよなゲーム坊は時代遅れで引きこもりw

558Socket7742021/01/02(土) 15:03:52.45ID:+qliR3Q/
Samsungと組めば良いじゃんパラノイア同士

559Socket7742021/01/02(土) 16:03:17.83ID:c2uWi45n
TSMC大口割やめるらしいね
増々高くなりそう

560Socket7742021/01/02(土) 16:06:29.05ID:7UqQyzvm
>>556
ファンボーイのヘイトをAppleに向けて、ぼったくり価格を継続すればAMDはウハウハよ

561Socket7742021/01/02(土) 16:18:38.88ID:0GndN4cu
このままTSMC一強が続くとアメリカ怒らせて独禁法で分割までありそうだな

562Socket7742021/01/02(土) 16:46:38.12ID:zklNkyjl
>>548
RISCとそのコンパイラってみんなそれのはずだけど?

563Socket7742021/01/02(土) 16:49:23.35ID:zklNkyjl
>>560
ずいぶんファンボーイとやらの力を過大評価してるな

何かをごまかしたいのかな?
たとえば市場の評価をなかったことにしたいのかな?

564Socket7742021/01/02(土) 16:53:17.19ID:zklNkyjl
>>561
アメリカの企業じゃないから分割は効かない
というか常識を持て

台湾の企業だから、安全保障はアメリカの軍事プレゼンスにかかってる
日本以上にね
だから工場誘致にも応じたのよ

常識を持て

565Socket7742021/01/02(土) 18:35:17.59ID:bAYH8Ovx
>>559
覇権握った途端ボッタくるのは何処も同じだな

566 【415円】 2021/01/02(土) 18:36:07.85ID:dleGWmcS
          //' /,'  ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
         〃,'/ ;  ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
         i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ!
.        l ;  :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l
       l ' l |」,' l' lハ |'Ν    ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| |
        |l .l H|i: l | ゙、| l        _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l|
        |! :l |)!| ! |  ヽ      '´ ’/'_,.   ノイ.〃/|!
        l|l |l 「゙|l |`{             ..   _   |}/,ハ l
       |!l |l、| !l :|.      ‘ー-‐==ニ=:、__j:)  l'|/|l リ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__           ー、 `'''´   从「 /
 \ `ヽ\      /l |       / ̄´     //
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   l   !   K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" //
.    l   l   ト、\( _.... ヽ  .:.::::::::;;″ /::\    
\   |  l|  八、ヽi´    | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄,.へ\

  /  \      ──    /
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      ヽ                          ヽ
/    十つ   |      l  ヽ   /^「ヽ    '⌒}
\    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ

567Socket7742021/01/02(土) 20:02:24.72ID:Jc9vFZxu
appleのM1宣伝がうるさいけど
実際x64で過去の互換性にどんだけ足引っ張られてるん?
ノート用とかじゃなくデスクトップCPUとしてもワッパの足引っ張ってるんかな?

568Socket7742021/01/02(土) 20:07:31.69ID:WTrInRlR
M1のグラフィック性能って3080の10分の1らしいな

569Socket7742021/01/02(土) 20:08:33.71ID:Jc9vFZxu
>>546
将来の展望はいいから
OpenAPIもparallel Studioも最低VSの最新に対応してくれんと
16.8未対応
マジ勘弁 orz

570Socket7742021/01/02(土) 20:59:06.33ID:zPlzIZdY
ウェハー高騰しすぎ、これは革ジャンやQualcommがSamsung使おうとするわ

PCテクノロジートレンド 2021 - プロセス編
https://news.mynavi.jp/article/20210101-1620478/

16/12nm 3,984$
10nm 5,992$
7nm 9,346$
5nm 16,988$

571Socket7742021/01/02(土) 21:01:56.95ID:sKEQYLfG
>>550
カーネルは、
各スレッドが何してるかなんて知らんよ

572Socket7742021/01/02(土) 21:28:28.56ID:1+eErvxh
言うてほぼサム8独占できてるNVIDIAの供給がまともかっつーと

573Socket7742021/01/02(土) 21:34:51.38ID:C3losVVJ
>>570
Intelも似たようなコストかかるとすると14nm地獄も会社的に悪いことばかりじゃないw

574Socket7742021/01/02(土) 22:03:37.89ID:+qliR3Q/
だがファウンダリの仕事が来ないIntel

575Socket7742021/01/02(土) 22:15:19.51ID:+XbY04ol
>>571
スレッドを管理するのは(OSの)スケジューラーでは
だいぶ勇み足だけどスレッド単位での割り振りはデメリットのほうが大きすぎると思う
そのへんの動作はLakefieldがサンプルとして適してると思うんだけど、なんか情報ある?

576Socket7742021/01/03(日) 11:46:28.21ID:IP90PjtH
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありましたwww

577Socket7742021/01/03(日) 12:07:54.74ID:F0VPd1JS
>>574
14nm では panasonic の SoCを作ってたんじゃないっけ?
もうさすがにディスコンになってる?

578Socket7742021/01/03(日) 12:12:45.90ID:fe8z6oEW
>>574
そりゃ何仕込まれるかわかんないし…

579Socket7742021/01/03(日) 13:53:06.61ID:y8itk9Xy
_人人人人人人人人人人人_
> いたずらロリロリ学園 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

580Socket7742021/01/03(日) 13:54:15.80ID:y8itk9Xy
_人人人人人人人人人人人_
> いたずらロリロリ学園 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

581Socket7742021/01/03(日) 14:24:27.28ID:LJ3TgTWH
>>535
Big.Bigger.Bigest どれが性能上位なのかハッキリしてくれ!

582Socket7742021/01/03(日) 14:43:07.80ID:IjpJMLot
>>568
それって凄いな 十分評価できる

583Socket7742021/01/03(日) 15:35:58.40ID:3nrsbzyN
M1はざっと1050Tiよりすこし速い

584Socket7742021/01/03(日) 22:02:48.93ID:iNMM33Ts
ざっくりIris Xe Maxと同じくらいやな。

585Socket7742021/01/03(日) 23:58:22.39ID:IP90PjtH
              rー 、
            ,.. ┴- '、             、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
           r'´   ::::`i               . ’      ’、   ′ ’   . ・
             |___ ::::|               、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
           !゙'ノ、''` | ::|                   ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
      _ril    l ̄ ̄ ̄ , !           .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒) 淫_廚.・   ” ;  ’、′・
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      !、_,イ:::ヽ:::::::::::::::::::::::禅:::::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
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        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

586Socket7742021/01/04(月) 07:16:48.80ID:YyS9a7NL
MSIは、Rocket Lake-SCPUが3月に発売されることを確認しました
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://videocardz.com/newz/msi-confirms-rocket-lake-s-cpu-will-launch-in-march

587Socket7742021/01/04(月) 07:17:52.42ID:YyS9a7NL
Alder Lake16コアのマルチはRyzen 5 3600X相当
Intel Alder Lake-S 16-Core CPU Shows Similar Multi-Core Performance as Ryzen 5 3600X | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/intel-12th-generation-alder-lake-s-cpu-multi-core-performance-ryzen-5-3600x

588Socket7742021/01/04(月) 12:30:44.72ID:ReaeaufZ
CPUロードマップ訂正版

2021年
ロケットレイク(コメット比でIPC1.1倍)  
CPU(Cyperss Cove)x8コア(14nm)   
GPU(Xe搭載)     
メモリーDDR4-3200   
PCIe 4.0        
ソケットLGA1200 

2022年
アルダーレイク       
CPU 8大コア+8小コア(10nm)
GPU(Xe搭載)        
メモリーDDR5-4800    
PCIe 4.0         
ソケットLGA1700   

2023年
ラプターレイク
アルダーレイクの10nm改良版
GPU(Xe搭載)
LGA1700

2024年
メテオレイク
ラプターレイクの7nm版
GPU(Xe2搭載)
LGA1700

589Socket7742021/01/04(月) 19:19:45.40ID:Fa98vvDv
アルダーレイク概要
・最大8C16TのBIGコア(golde cove) はAVX512対応で高性能高消費電力
・最大8C8TのlittleコアはAVX非対応で低性能低消費電力
・GPUはXeアーキテクチャで最大32CU
・メモリーはDDR5対応(ES品ではDDR4でも稼働)
・PCIeはGen4.0対応
・最大TDPは150W
・横長のソケットLGA1700(専用CPUクーラーが必要)

590Socket7742021/01/04(月) 19:49:08.83ID:Xhdtmm1p
littleコア、AVX非対応????

591Socket7742021/01/04(月) 20:13:04.87ID:Xhdtmm1p

592Socket7742021/01/04(月) 20:32:03.87ID:p6hZpG5S
>>591
atom側がAVX-512をネイティブで実装するとは考えにくいなぁ
AVX2で実装して2回回すとか、AVX1で実装して4回回しそう

593Socket7742021/01/04(月) 20:53:11.61ID:2dw6533E
素直にBigコアへ ポイッじゃね

594Socket7742021/01/04(月) 21:43:09.20ID:Xhdtmm1p
>>592
AVX512じゃなくてただのAVXの話
上のリンクの通りlittleコアでも実装する

595Socket7742021/01/04(月) 21:48:02.71ID:Xhdtmm1p
AVX1ってなんだよ
AVXを2回回してもAVX2にはならんぞ
AVXが小数/AVX2が整数だから

AVX512もAVX/AVX2を2回回すだけじゃダメだし
そもそも小数演算器はAVXから増えて無い
倍になったのはSkylake-Xだけ
ノート用は本来の半分の性能

596Socket7742021/01/04(月) 21:54:33.26ID:Xhdtmm1p
>>593
littleコアが有効な時は
BIGコアはAVX512が無効になる
両方で使える命令を揃える為と想像する

使える命令が途中でころころ変わる
なんてのはアプリは想定してないだろうから

597Socket7742021/01/04(月) 22:14:14.34ID:am/nJ5Kp
"One AVX512"とかいってAtom8コアで共有したりして?

598Socket7742021/01/04(月) 22:25:55.25ID:ZlpkxPXr
ハイエンドでもビッグコアとリトルコアが50:50って、やっぱり比率おかしくね?としか思えんな
8:0を10や12にすればいいだろ

599Socket7742021/01/04(月) 22:30:29.26ID:SxzKwKBG
>>598
そりゃ名目だけでも16Cにしたかったんだろ。それでライバルと同コア対決してシングルで勝った!アイドルで勝った!!ってやりたいだろうし。
そうしないといつまで経っても12C/16Cが猛威振るいまくる。

なおマルチは見ないことにしよう。

600Socket7742021/01/04(月) 22:49:17.62ID:sCJSNGPt
Sandybridgeは128bit演算器2つ、Haswellから256bit演算器2つ、Sunnycoveから256bit演算器2つと512bit演算器1つ。
演算器2つを連結して2倍幅の演算に対応する。
512bit演算器2つにしないのはAVX512を使わない時に512bit演算器をoffにして節電するためだろう。つまりAVX512を使うと間違いなくクロックが落ちる。

601Socket7742021/01/04(月) 22:52:22.78ID:ZlpkxPXr
>>599
それにしても、8:8ができるなら10:6とか12:4でいいと思うぞ
タブレットならともかく、それでZenx900とかに勝てる訳ない

602Socket7742021/01/04(月) 23:06:11.42ID:DHuvd9+A
Lakefieldを見るとTremont x4がSunnyCove x1より小さいから
GoldenCove x8 + Gracemont x8と同程度のエリアで全てCoveコアにすると
たぶんGoldenCove x10程度にしかできない
同じ面積で作るなら全てCoveコアにするよりはmontコアを混ぜたほうがマルチスレッド性能は上がる

見た目上16コアにしたいというマーケティング上の理由もあるとは思うが
10nmプロセスの歩留まりや生産量を考慮するとダイサイズを大きくしたくないという思惑があって
AMDの16コア製品には勝てない前提で面積当たりのマルチスレッド性能を大きくするための苦肉の策なんじゃないかな

603Socket7742021/01/04(月) 23:06:16.12ID:SxzKwKBG
>>601
まあそこはコストとの兼ね合いだろうな。サイズに見合わないんだろう。出すだけなら16CのXeon持ってくりゃすむから。
あくまで想定されるダイサイズで出来る範囲だったのが8+8だったって事かと。

604Socket7742021/01/04(月) 23:16:50.43ID:uRyZy4OX
実質的に強化atomでしかなかったlakefieldで
馬鹿にしてたけど最近のatomって強いじゃんってならなかった時点で察しろ

605Socket7742021/01/04(月) 23:24:26.83ID:C7VV/uj5
Alderlake-S(8+8+Xe32EU)って本来モバイルゲーム用のAlderlake-H(仮)を
無理やりDT向けに転用したものなのだろうな

606Socket7742021/01/04(月) 23:27:26.00ID:2dw6533E
>>596
アプリ視点ではどんな命令でSIMD演算してようが関係ないはず
593自体はAVX512命令はBigコアで実行してその間Littleはスリープみたいな想定
SIMDは互換性/移植性のためにあるような物で、基本的にLittleはALU使う雑用が主な仕事だと思ってる

607Socket7742021/01/04(月) 23:31:04.28ID:2dw6533E
いわゆるマルチ性能のためじゃないと思うけどな
マルチ特化CPUとして使うならBig 4 + Little 8 のようなコア数に差がないとおかしいし
クロック半速の同数コアなんてアンバランスすぎるから

608Socket7742021/01/05(火) 00:27:04.74ID:+H0+pAUt
スモールコアはどう考えてもモダンスタンバイのためのコアでしょ

フルーパワーのときのパフォーマンスを上げるようなものじゃない

609Socket7742021/01/05(火) 00:38:34.76ID:+fGequNw
マルチスレッド性能を上げるのも目的の一つ
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

610Socket7742021/01/05(火) 00:56:44.83ID:+H0+pAUt
>>609
power/performanceのグラフ出して何がしたいの?

611Socket7742021/01/05(火) 01:00:33.80ID:6zl0/oI8
>>609
Big 1 : Little 4だからそりゃMT性能上がるよねっていう・・

612Socket7742021/01/05(火) 01:08:11.21ID:+fGequNw
Sunny Cove 1コアのフルパワーと同じ電力だとTremont 4コアは1.7倍ほどマルチスレッド性能が高いというグラフだが
だいたい同じ面積になるbigコアを1つ追加するよりもlittleコアを4つ追加したほうがマルチスレッド性能を稼げるって話だ

613Socket7742021/01/05(火) 01:18:50.64ID:8GWQ/M00
ザココアで稼ぐマルチ性能ってそれベンチでしかいかせんやつやろ

614Socket7742021/01/05(火) 02:04:09.48ID:SdolgPl1
寧ろゲーム以外なら大抵活きるだろ

615Socket7742021/01/05(火) 06:17:51.08ID:4V9CLxSO
P6に代わるアーキを生み出せずMSによるx86エミュレーターが完成しつつある今、ARM化の波に乗る作戦か

Intel、ARMベースのプロセッサの開発および製造を協議中か
https://taisy0.com/2021/01/01/128877.html

2021年後半にもIntelがARMベースのプロセッサの開発・製造に参入するということが発表されるか、一部情報が開示される可能性があるそうです。

これらの情報がどこまで正しいのかは不明ですが、同チップの登場は早くても2022〜2023年になるとみられています。

616Socket7742021/01/05(火) 06:46:05.88ID:0d+WzXXq
       _,,-''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
      Intel ボブ・スワンCEO.
    /::.      ..::::....::::::.     ヽ
.   /::.   ,、、,_        ,、、,  ヽ
   |::  ´  .._`ー    ‐''"...  `.  i
  .|:.  _,-====:;、____.,r====-、. |
  r"i,__l'  、'iユ= ::i==f;; r'iユ=、  |=r、
  ! | !   ´ ̄` /  .i  `"´   i' l`i  
  | i" ::!、____彡.:i i:.ヽ、___丿'i }
 . ゙i .l   , ,r'´ゝ=、__rュ,.ソヾ、    ! ,i
 . |_i::..   i { _,. - 、, ...、_  ,,) i  .i_ノ (インテル最適化してない)
   .|::   `ヽヽエエニヲ,ソ"  ´  ,::i .  公正なベンチマークはあかんww
   /`、:.  ゙;:  ヽ二二ン.  ,  .:ノ、
 / .  \.::、        ,,/  .:;r'ヽ 
/ .  \.  ::、゙l;:      ,,/  .:;r' \
      \. 、`'ー--─ '"-'''"     
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-bob-swan-ceo-denied-the-benchmark.html

617Socket7742021/01/05(火) 06:48:53.00ID:+Rlexg5a
いっその事スモールコア側にAVX512乗せて、でもスモールコアだと性能出ないかもだからいっそ64個とか特盛にして、ダイでかくてコスト高いからラージコア無くして、なんならGPUの真似事も……あれ、どっかで見たような?

618Socket7742021/01/05(火) 08:06:11.12ID:uCp+vIFe
リーナスさん、Intelにまたブチギレ。

> Intel has been detrimental to the whole industry and to users because of their bad and misguided policies wrt ECC. Seriously.

> But I blame Intel, because they were the big fish in the pond, and they were the ones that caused the ECC market to
> basically implode over a couple of decades.

https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=198497&;curpostid=198647

つーかRyzen 5000が非公式とはいえECCに対応しているって初めて知った。

619Socket7742021/01/05(火) 08:26:42.29ID:gtW+Qr/u
リーナとかどうでも良いわ

620Socket7742021/01/05(火) 08:30:44.74ID:Cf1c689S
>>618
非公式のECC対応だったらRyzenは初代からだぞ
確かAPU以外一番下のモデルまで対応してるはず

Asrockのようにマザボメーカーが独自に公式対応宣言する場合もある

621Socket7742021/01/05(火) 09:05:40.56ID:voGHf+vk
>>606
OSはどのスレッドがいつAVX512命令を使うかなんてわからない
littleコアでAVX512に当たったら例外発生だ
カーネルモードドライバならブルースクリーン

622Socket7742021/01/05(火) 09:20:15.90ID:voGHf+vk
>>600
記事そのままコピーしたような感じだな
そんな単純じゃない

Ice LakeやTiger Lakeの小数は256bitが2個
Skylake-Xは256bitが2個と512bitが1個
Sandy Bridgeは256bit加減算と256bit乗算が1個ずつ
Haswellは256bit 積和が2個

623Socket7742021/01/05(火) 09:39:55.24ID:oPFrndMw
>>602
見た目では無く、そもそもアルダーレイクから始まるハイブリッドコアはモバイル系を主眼に開発されたもの。それをデスクトップに転用してるだけの話し。デスクトップではアイドルマスター位しか恩恵は無いな。

624Socket7742021/01/05(火) 09:41:20.04ID:oPFrndMw
>>621
だから、アルダーレイクは初物臭がプンプンするのさw

625Socket7742021/01/05(火) 09:46:59.26ID:voGHf+vk
だからlittle有効時にはAVX512を無効にした

626Socket7742021/01/05(火) 09:55:25.55ID:voGHf+vk
異種多コアは今後避けて通れなくなるから
OSやアプリの整備もやっていかないと

とりあえずソフトを変えないで済む安直な方法を選んだみたいだけど

627Socket7742021/01/05(火) 10:27:21.17ID:txHp1mJ2
>>618
そのおっさん突然どーしたんやろ
i815のころからブチキレてたなら話わかるけど
(競合のVIA Apollo Pro 133AはECC/RegECCに対応してた)

628Socket7742021/01/05(火) 10:39:28.12ID:63dY0gq1
自分でハードウェアを作るなり、CPUアーキテクチャを作ればよいのにな

629Socket7742021/01/05(火) 11:28:57.55ID:J5pOEeU5
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありましたwww

630Socket7742021/01/05(火) 11:29:48.58ID:J5pOEeU5
ThreadRipperに並ぶ性能のXeon-W
AVX512命令ではThreadRipperを上回る
パッケージはLGA 4189
https://ascii.jp/elem/000/004/039/4039103/2/

631Socket7742021/01/05(火) 11:37:04.23ID:Dv5U/yht
アルダーレイク概要(修正版)
・最大8C16TのBIGコア(golde cove) はAVX512対応で高性能高消費電力
・最大8C8TのlittleコアはAVX512非対応で低性能低消費電力
・GPUはXeアーキテクチャで最大32CU
・メモリーはDDR5対応(ES品ではDDR4でも稼働)
・PCIeはGen4.0対応
・最大TDPは150W
・縦長のソケットLGA1700(専用CPUクーラーが必要)

632Socket7742021/01/05(火) 11:48:55.44ID:muM+DGco
>>628
その時間を稼ぎたいからとりあえず手元にあるやつで何とかしたんだろ。とにもかくにもRYZEN9がうっとうしいんだと思うわ。コンシューマ向けで16コアも搭載して歩留まり良いからな。coreX市場ボロボロだし。

633Socket7742021/01/05(火) 12:09:44.81ID:Zof7HgcL
>>632
リナクソに言っている

634Socket7742021/01/05(火) 12:29:14.69ID:eVtCWTx3
>>633
0から1を自分のPC1台で実現してきたソフトウェア屋にとって
ハードウェア業界のハイリスク投資は耐え難い苦痛なのだ

ソフトウェア関係はローコストでハイリターンだからね
主なコストは人件費、自分1人でやるなら生活費だけで済む

ハードウェアはファブレスでさえ数億円単位の投資が必要
失敗したら即破産
ハイリスクハイリターン

635Socket7742021/01/05(火) 12:31:43.42ID:voGHf+vk
自分1人でやるソフト開発と
数億円投資が必要なハード開発とを比べるアホ

636Socket7742021/01/05(火) 12:36:19.96ID:p7pwVbu/
>>621
例外発生でカーネルがコンテキスト保存して
物理コアをLittleからBigに切り替えて復帰させるのはできるよ。
仮想記憶なんかもそういう仕組みで動いてるんだし。

遅くなるから頻繁にやったら性能出ないから、
一度AVX512命令使ったら、ずっとBigコアに固定みたいな実装になると思う

637Socket7742021/01/05(火) 12:49:20.94ID:Zof7HgcL
>>634
要はリナクソ何様だよってて話よ

638Socket7742021/01/05(火) 12:54:47.46ID:8GWQ/M00
ゲーマーってLinuxめっちゃ憎んでるよね

639Socket7742021/01/05(火) 13:13:35.27ID:46EJhyxr
>>636
出来ないから無効にしたんだろ

640Socket7742021/01/05(火) 13:14:48.33ID:V5u7S/Op
>>638
ゲーマーではなく、淫厨がLinuxを憎んでいるw

641Socket7742021/01/05(火) 13:29:47.25ID:4SgL59iF
>>639
無効命令トラップが発生すれば実現可能なのは間違いない。

無効にした理由はWindows側の対応が間に合ってなかったみたいな理由だと思う。
まあMicrosoftにやる気がなければ今後も実現されない可能性はあるが
MicrosoftにとってもIntelはまだパートナーの一社だから実装する気がする。

642Socket7742021/01/05(火) 14:47:12.05ID:fSuHUBuN
リナ糞もコバンザメやってないでハードウェア作れよ

643Socket7742021/01/05(火) 15:08:35.58ID:ktaZZdFN
気に入らないならお前が作れ

644Socket7742021/01/05(火) 15:08:53.28ID:uCp+vIFe
>>637
それだったらIntelも何様だって話だわな。
修正不能のエラッタをCPUに仕込んでおきながら交換も金銭的保証もしていないくせに
顧客に面倒を押し付けてなにを偉そうにしてるんだってな。

だからAppleに見捨てられそうになってるわけだし、Microsoftも
いつ手を切ろうかと待っているわけで。

645Socket7742021/01/05(火) 15:16:53.20ID:ilqpuEIh
Intelに有利なホームページを発見してきたぞ
http://arbitrage.jpn.org/it/core-i5-9600k/

646Socket7742021/01/05(火) 15:21:47.00ID:ilqpuEIh

647Socket7742021/01/05(火) 15:55:06.30ID:uCp+vIFe
>>645
なんでRyzen5000をベンチしないんだろうな。

648Socket7742021/01/05(火) 15:59:53.94ID:ljmV2/gy
MSが非対称コアの制御なんてwindowsに最適化出来る訳がない(bullやzenを眺めつつ)

649Socket7742021/01/05(火) 19:15:36.22ID:6zl0/oI8
>>639
読み返して意味が分かったが「(AVX 512は)Little有効で無効=Little無効で有効」じゃなく
Big.Little (InelネーミングBig.Bigger)構成なAlder Lakeでは無効ってことか
書き方紛らわしすぎだろ

650Socket7742021/01/05(火) 20:49:38.46ID:+Rlexg5a
IntelはLinuxFoundationのプラチナメンバー(年額50万ドル)なのでそれなりの金額をLinuxに投資してるようだ

651Socket7742021/01/05(火) 21:00:29.26ID:zoKUyJjf
>>647
去年の5月の記事だぞw

652Socket7742021/01/05(火) 21:05:20.87ID:9t83HDa5
>>647
そのサイトを知らんのか。無垢な奴だな。
インテルファンでも読んでて恥ずかしくなるような偏向したアレだからだよ。

653Socket7742021/01/05(火) 21:07:21.92ID:9t83HDa5
>>651
たとえ今記事書いたとしても存在を無視するか
とんでもなく偏向したこと書くかのどちらかデショ

654Socket7742021/01/05(火) 22:33:10.03ID:iHwskE50
>>648
SQ1/8CXをベースにAlderlakeへの最適化も進めてるでしょ。
ARMからライセンスもらってSurface向けに自社製SoC計画してるくらいだし。
こちらはM1のようにフルカスタム化せず、ほぼARM純正と予想。
ARMはPC専用にCortex-X1より遥かにbigなコアも用意するだろうね。

655Socket7742021/01/05(火) 22:39:22.33ID:63dY0gq1
Microsoft純正ハードウェアといえば、Zuneのことですかね

656Socket7742021/01/06(水) 03:41:16.30ID:5mFT/DDA
コイツか!!
   / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    ● ●
 |Y Y    \
 || |    ▼|
 | \/   _人」
 |     __ノ
  \   /
  | | |
  (__)_)

657Socket7742021/01/06(水) 08:16:36.95ID:+1RIoecc
>>649
bigコアだけが有効な時はAVX-512は使える
と書いてある

658Socket7742021/01/06(水) 08:27:44.51ID:+1RIoecc
smallコアはBIOSか何かで無効に出来るってことだ

659Socket7742021/01/06(水) 10:00:00.46ID:yKSML9c/
Intel Core i9-11900KフラッグシップロケットレイクデスクトップCPUベンチマークリーク、
最大5.3 GHzクロック、非常に電力が不足しているホットチップ
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ja&u=https://wccftech.com/intel-core-i9-11900k-flagship-rocket-lake-desktop-cpu-benchmarks-leak-5-3-ghz-clocks/

660Socket7742021/01/06(水) 10:00:55.87ID:yKSML9c/
>>658
本末転倒w

661Socket7742021/01/06(水) 10:27:03.40ID:oVIn/Uxi
8-0の方がOC耐性高いんだろうな
8-8とかデスクトップじゃなくノートやタブレットの構成だぞ

662Socket7742021/01/06(水) 12:48:44.43ID:B6OW4fve
>>660
デスクトップでの正しい使い方と思う

663Socket7742021/01/06(水) 18:08:57.51ID:sJw06Whw
Rocketlake-SはMCMなのかそうでないのかが一番気になるのう
Ryzen 3000/5000シリーズを見てるとCPU(3次キャッシュは多いが)とメモコンが
別ダイでも昔ほど差は出ないのかな?

664Socket7742021/01/06(水) 20:35:45.96ID:9vEJg1pn
::::::::        ┌───────────────-┐
::::::::        |Rocket Lakeが新王者になったか… │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | フフフ…だが奴のセキュリティは最弱 ….  │
┌──└────────v──┬───────┘
| RYZEN5ごときと比較されるとは |
| インテルの面汚しよ….     │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡       ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|     _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /     ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\  '    `
  Alder Lake     Comet Lake  Coffee Lake  Sandy Bridge

665Socket7742021/01/06(水) 21:49:03.44ID:yKSML9c/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
               .|
     ┏━┓   . |
     ┃T ┃   . |
     ┃S ┃   ∧∧
     ┃M┃   (   ) 羨ましいなあー!
     ┃C ./⌒   ヽ  俺は資金はあっても、技術力では敵わないからなあ
     ┃ .//Intel )
       //    /
      /    / |
     / (_  ヽ   |
     ノ / \ \ ..|
   / ノ   \ ) .|
   /     / /  |
         / ./  .|
        / /   |

666Socket7742021/01/06(水) 22:14:53.62ID:QY5HtZwS
>>663
当然モノリシックだと思ってるけど?
14nmで10コア(Cascade)→8コア(Rocket)なのに
これでももしMCMだったら逆にIntelプライド捨てた感をアピールできるw

667Socket7742021/01/06(水) 23:54:17.32ID:yKSML9c/
Intelは、DG2 GPU(Xe-HPG)が最大512の実行ユニットを備えていることを確認
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://videocardz.com/newz/intel-confirms-dg2-gpu-xe-hpg-features-up-to-512-execution-units

668Socket7742021/01/07(木) 03:15:32.38ID:bv+GYTBO
>>666
Rocket(-Uだが)は初期のリークだとCPU14nm + GPU10nmのMCMと書いてあった
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

669Socket7742021/01/07(木) 05:57:41.63ID:i/43y9lS
>>652
偏向というかもう嘘八百のレベルになっとる

670Socket7742021/01/07(木) 08:04:26.83ID:LulqqfZi
.        ||
.     . In||п^ ズバッ
     (  /ヽ 
     ⊂/   ノ
.    / ∪∪
.   /
         AmD,  <淫厨ハヤマルナ
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \  `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ     _/_
         /( ノ  ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(      く     `ヽ、
      /`    \____>\___ノ
     /        /__〉     `、__>
   /

671Socket7742021/01/07(木) 20:01:17.73ID:h1AXmxTC
>>668
Clarkdaleみたいな仕様だろう
10nm側はTigerlake-Hから必要な部分を流用できる

672Socket7742021/01/07(木) 21:14:58.14ID:IAwV8wmz
>>668
そういやそんな話もあったな
今年終盤にAlder Lake出すつもりなら
i5以上をMCM実装に切り替えれても不思議ではないな

673Socket7742021/01/07(木) 21:19:00.70ID:LulqqfZi
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ   淫輝が10nm移行に               ,,,ィf...,,,__
          )~~(       モタモタしている間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i  AMDはどんどん5nm、      r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.  3nmへと進化していく・・・。 入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
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                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

674Socket7742021/01/07(木) 21:54:56.54ID:6L/OGuxf
>>672
モバイルで需要の大きいAlder Lake-Pは引き続きモノシリックダイ
爆熱のDT向けAlderlake-SはMCMって可能性もあるわな
7nm世代はMetorlake-Sの予定が消えて10nmのRaptor Lake-Sになるって噂だし
開発力のない今のIntelはIcelake-Uから続くモバイル向けSoCの維持だけで手一杯なんだろう

675Socket7742021/01/07(木) 22:44:07.15ID:9lCw8hqx
>>548
VLIW..., Itanium...う、頭が

みんながCPU毎に高性能なコンパイラで再コンパイル出来るならアウトオブオーダーとか要らないんだけどね

676Socket7742021/01/07(木) 22:47:43.04ID:9lCw8hqx
>>570
同じゲート数なら微細化で省電力下がって安くなるな

677Socket7742021/01/08(金) 00:58:03.07ID:6OUX5xOY
CPUに使えるトランジスタ数による最適な命令体系
10万:CISC
100万:RISC
1000万:VLIW
1億:可変長命令高機能RISC?
10億:なんでもいい

678Socket7742021/01/08(金) 01:32:34.51ID:wQCE62fj
>>675
Linuxはコンパイルし直す文化だが、そのLinuxでも
Itaniumは整数演算性能では結局x86_64に勝てなくて
最後の頃はOoO実装しようかって話も出てたくらい

679Socket7742021/01/08(金) 09:21:01.23ID:DYXKIWN6
キャッシュとか分岐とか
コンパイル時に決定しない要因が多々あるんで
OoOは必須

680Socket7742021/01/08(金) 09:58:57.10ID:UYnsveHT
OoOにするとサイドチャネルで・・・

681Socket7742021/01/09(土) 10:17:31.33ID:fLdVCGXJ
元Intelのジム・ケラー氏、AIチップ新興企業の社長に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1299152.html
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありましたwww

682Socket7742021/01/09(土) 14:28:59.91ID:4I/SplYb
>>680
OoOじゃなくてHyperthreadingがヤバい

683Socket7742021/01/09(土) 16:02:08.88ID:fPAEgDm0
hyperthreadingでどうにかした分だけヘテロどころかマルチコアそのものの発展が阻害されたような気がするんだよなあ

684Socket7742021/01/09(土) 16:50:14.53ID:P13cS2Rj
HTあろうが無かろうが遅延の問題がね
wideI/OとかHBMがデスクトップに降りてきた世界の方が、きっと素敵だったろうな

685Socket7742021/01/09(土) 17:13:53.44ID:+ac1tpea
遅延はIOだけ解決しても解決しないぞ

686Socket7742021/01/09(土) 19:58:20.59ID:Fpn5w5+f
インテル、一部チップ製造の外注をTSMCやサムスンと協議したとの噂
https://japanese.engadget.com/intel-outsourcing-tsmc-103227355.html
サムにも行くんかー

687Socket7742021/01/09(土) 21:13:09.44ID:P13cS2Rj
そらTSMC空かないなら選択肢そこしかないし、サムもNVだけじゃ採算取れないしwinwin

688Socket7742021/01/09(土) 23:00:59.94ID:tQr0VWa0

689Socket7742021/01/10(日) 00:04:43.86ID:yekYF6oE
>>688
その頃Appleは3nmだな

690Socket7742021/01/10(日) 00:31:15.66ID:jjUGJfDM
>>688
インテルの5nmはTSMCの3nm相当だって言うハッタリが効かなくなるのが辛いな

691Socket7742021/01/10(日) 01:20:53.04ID:yekYF6oE
Intel 7nmは2023年
そこから最速でも5nmは2025年
これまでの間隔だと2027年

その頃には他社は2世代先の1.4nm
全く勝負にならない

692Socket7742021/01/10(日) 01:47:44.81ID:zhN34QYd
"Linuxの父"トーバルズ氏が評価するAMD、そしてインテル
https://japan.zdnet.com/article/35164677/2/
          //' /,'  ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
         〃,'/ ;  ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
         i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ!
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ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__           ー、 `'''´   从「 /
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\    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ

693Socket7742021/01/10(日) 13:09:09.00ID:bQAYka5K
>>691
それ以前に今の時点でEUV露光装置購入してないのに23年に7nmは無理だろ

694Socket7742021/01/10(日) 13:16:17.77ID:L3YWUJ1h
>>690
同じプロセス使ったcoreとryzenどちらが性能出るんでしょうね。

695Socket7742021/01/10(日) 13:20:01.07ID:0N+LvcqQ
M1はプロセスの差があるから仕方ない
ただしIntelとの比較ではプロセスの差は考慮しないものとする

696Socket7742021/01/10(日) 13:25:22.82ID:sZRB3b9B
そもそもIntel7nmってYamhillみたく幻になりそう

697Socket7742021/01/10(日) 13:28:24.91ID:J0i4W/ZZ
スリープ仕様

698Socket7742021/01/10(日) 13:46:39.65ID:lG2WWbGw
>>693
別に装置を買ってない訳じゃなく、むしろ先陣を切るように2015年の段階で発注してたっぽいぞ

……だとしたら何で真っ先にEUV使わないのか尚更謎
コケた10nmを損切り出来ずにしがみ付いてるのか、7nmでもまたコケてるのか

699Socket7742021/01/10(日) 14:18:40.19ID:bQAYka5K
>>698
その時に購入したの3台だけだからどう考えても開発用で量産用じゃないだろ

700Socket7742021/01/10(日) 14:22:39.46ID:lG2WWbGw
>>699
15台って出てきたが

701Socket7742021/01/10(日) 14:29:43.14ID:BeLY2AoY
EUVって微細パターンを転写するものであってトランジスタや配線の性能とは別だよな

702Socket7742021/01/10(日) 20:04:31.19ID:epQNdOFj
>>627
ずっとゆーてたしアーキテクチャ変えなきゃいかん今になっても対応してないからでしょ
f***とまで言ってる

703Socket7742021/01/10(日) 20:20:06.64ID:Hu+9tkoa
>>702
リナクソは他人の褌に文句を言ってるわけだな

704Socket7742021/01/10(日) 20:24:38.13ID:sZRB3b9B
AVX512についてはf連呼されても仕方ない仕様だと思う

705Socket7742021/01/10(日) 20:29:14.01ID:zoqZj/ig
絶対にノー

>  Torvalds氏は、Intelプロセッサー搭載ワークステーションを再び使う日がやってくると考えているのだろうか?その答えは、単にノーというのではなく、絶対にノーというものだろう。

"Linuxの父"トーバルズ氏が評価するAMD、そしてインテル - ZDNet Japan
https://japan.zdnet.com/article/35164677/

706Socket7742021/01/10(日) 20:49:47.12ID:0N+LvcqQ
Linux教Intel宗からLinux教AMD宗に乗り換えw

707Socket7742021/01/10(日) 22:00:13.50ID:TxwuuWoY
DDR5ってECC必須になるのでは?
ライナスたんはECCメモリーが繋げなくてクソって言ってるだけだから
DDR5対応で価格性能比でもスリッパにタメはるモデルを出せばライナスたんもインテルに帰ってくるかもよ。

708Socket7742021/01/10(日) 22:46:05.57ID:fq2jNi3f
>>701
少しでもエレクトロニクス齧ってないとそういうのわからんよね

709Socket7742021/01/11(月) 00:59:38.20ID:CUs8TrMu
>>703
IntelがLinuxという褌に助けられているのもまた事実なんだよなぁ

710Socket7742021/01/11(月) 10:11:49.78ID:EKngNHQz
>>703
なんにも知らないんだな

IBMが乗っかったあと、
そのIBMに乗っかってたのがインテル

711Socket7742021/01/11(月) 10:14:08.25ID:EKngNHQz
>>709
さて、この書き込みを見るにインテルに縋ってるのは誰だろうw

712Socket7742021/01/11(月) 10:55:42.95ID:b/+40twL
  すぅ〜        はぁ〜           ウソウソ          ウソウソ       ウソウソ
                       ウソウソウソウソウソウソウソウソ     ウソウソ      ウソウソ
  淫_厨  彡      淫_厨 彡    ウソウソウソウソウソウソウソウソ      ウソウソ     ウソウソ
 <丶`◇´> ≡=   <丶`○´>=≡ ウソウソ       ウソウソ       ウソウソ    ウソウソ
⊂    ⊃  ミ    人 Y /  ミ   ウソウソ      ウソウソ             ウソウソ
 (    )      (  ヽ し               ウソウソ             ウソウソ
 〈_フ__フ      〈_フ__フ              ウソウソ            ウソウソ
                               ウソウソ           ウソウソ
                      

713Socket7742021/01/11(月) 12:34:15.88ID:n4obDa+G
>>711
そんなOSもはや存在しないでしょ。
WindowsならAMDでもいいし
macOSは自社製CPUにのりかえたし
LinuxはAMDでもいいしARMでは覇権を謳歌してるし。

714Socket7742021/01/11(月) 14:49:42.86ID:JylYuVkw
>>688
Rocketlake-Sからチップレット化して、将来CPUコアだけTSMCに生産委託する
I/O+iGPUチップは自社生産
サーバー向けのCPUコアも委託するやろな

715Socket7742021/01/11(月) 15:46:24.34ID:wYRR5wuN
>>701
少しは勉強しろ
https://www.ave.nikon.co.jp/semi/technology/story02.htm

トランジスタ密度を上げるためにEUVが必須(ひと目で忠実度が違うのがわかる)
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚
トランジスタ密度が上がれば全体の性能も上がる

716Socket7742021/01/11(月) 22:08:10.14ID:EKngNHQz
>>713
アンカー間違ってる気もするが

だから縋ってるのは人間、
具体的には >>709

717Socket7742021/01/11(月) 22:32:30.29ID:iQbsBV1S
>>715
わかった気になってるだけだね
EUVは微細化の1要素でしかなくマルチパターニングという方法もある

SuperFinなどのトランジスタ構造、上手くいかなかったコバルト配線、露光したあとのレジスタ除去、エッチングなど色々あるけどEUVなら全て解決するのかい

718Socket7742021/01/11(月) 23:32:49.67ID:WpOt1OVU
コンシューマPCもモバイルもサーバーもWSもAIもクラウドもHPCもゲーミングもIoTも、
およそコンピューティングといわれるもののなかで、intelを必要としているものは今やもうどこにもない。

719Socket7742021/01/12(火) 05:53:07.46ID:JQDAZLqg
Intelからニューラル・ネットワークで解析する顔認証デバイス。支払いやATM、空港ゲートなどを非接触にできる

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d96416373f2e14998aa4b139748e825c82450e9

720Socket7742021/01/12(火) 08:43:25.10ID:gGJa871C
IntelはRocketLake-S、Tiger Lake-H、Alder Lake-S、IceLake-SPの部分的な情報を開示
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://videocardz.com/newz/intel-teases-rocket-lake-s-tiger-lake-h-alder-lake-s-and-ice-lake-sp

721Socket7742021/01/12(火) 08:43:45.80ID:gGJa871C
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
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722Socket7742021/01/12(火) 09:18:55.54ID:gGJa871C
情報出し惜しみするインテル…

723Socket7742021/01/12(火) 09:59:23.55ID:DiBbbWR2
>>720
Rocket、モノリシックなんだ!

724Socket7742021/01/12(火) 10:24:25.66ID:EirpbdJ0
>>722
出せる情報が大してないだけじゃね
この状況だから自信ある部分はかなり先の話でももっと情報出すと思うのよね

725Socket7742021/01/12(火) 16:10:24.33ID:6+Zw+mgB
Intel Sapphire Rapids は AVX512_FP16 をサポート

726Socket7742021/01/12(火) 17:38:22.63ID:IdbRYjaJ
やっとAlder Lakeの具体的な情報が出てきたな
非対称マルチコアは論文や特許が見つかり難くて予想が難しいが
キャパシタ強化するあたりやっぱりGolden Coveをブーストするのが主眼だろう
6GHzは難しいだろうが、さてどこまで伸びるかね……

727Socket7742021/01/12(火) 18:24:46.10ID:adOfcGhc
IntelがRocket Lake-SやTiger Lake-Hで第11世代Coreを大幅拡充、次世代CPU「Alder Lake」もチラ見せ

https://ascii.jp/elem/000/004/039/4039761/

728Socket7742021/01/12(火) 18:40:45.85ID:vVuoGfmv
出し惜しみ無しで公開できるだけ公開したって感じだな

729Socket7742021/01/12(火) 19:59:53.91ID:71jCVLWx
こう性能が上がるの見ると楽しいなぁ

730Socket7742021/01/12(火) 20:28:33.63ID:06W3F2kp
Roketlake-Sはモノシリックダイで感動したわ
ついにSkylakeのRefleshが終わるんだなあ
8コアのTigerlake-H45はCezanneがPCIe 4.0対応なら爆死やな

何気にJasperlakeの6005が一番気になる

731Socket7742021/01/12(火) 20:36:21.81ID:nOiwPSAk
JasperLakeはSandyのIPC超えたかな

732Socket7742021/01/12(火) 21:17:03.69ID:+Ic0e3EF
Alder Lakeは性能発揮にはMSの対応力開発次第だな
Tigerlake-H45は5〜6月頃では遅すぎでAMDにもっていかれるなこれ

733Socket7742021/01/12(火) 21:57:38.04ID:vsXIZp26
物知りだなー(*´▽`*)

734Socket7742021/01/12(火) 22:01:16.02ID:gGJa871C
Intel 10nmのXeon SP―“Ice Lake-SP”の生産を開始
https://www.techpowerup.com/277115/intel-starts-production-of-10nm-xeon-scalable-processors
     //                //
.    / /     ∩          //
   / / ∩ 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /r‐、淫厨    \    / /
// / ノ●_)(_●つ    ヽ、.. l l
/ / (__ ノ´         } .| |  レイクは続く〜よ♪
  /      ( _●_) 彡-、  ノ | |    どこまでも〜♪
 {    -_二 -‐'' ̄     ) ミ ノ ノ

735Socket7742021/01/12(火) 22:02:57.42ID:Epdst+tA
今年はRocketとAlderの両方が出るのか
出費がかさむ

736Socket7742021/01/13(水) 00:53:07.42ID:Ul4IL9MX
物知りって、あーた

737Socket7742021/01/13(水) 03:52:31.14ID:Upz04aLv
Tiger Lakeは安泰だろう
Ice Lake-SPがハイパースケーラに吸われていたとかいう切ない疑惑が出ているが
これは決算を見ないとわからんね
Sapphire Rapidsもどうなるかな
実はAlder Lakeが最大のライバルなのかもしれない(製造キャパ的な意味で)

>>735
Rocket Lakeはエンスー向けでAlder Lakeはモバイル〜メインストリーム
エンスー向けのAlder Lakeは来年じゃね?

738Socket7742021/01/13(水) 18:55:42.59ID:nlz+tf9g
AlderAlder良い時計

739Socket7742021/01/13(水) 19:10:58.97ID:06Soaqba
>>737
Rocket エンスーではないでしょ
i5〜i9 8コアまで

AlderもBIG8コア

740Socket7742021/01/13(水) 20:04:40.82ID:piq+OOUE
>>730
PCIe 4.0対応は次のRembrandtからっぽい
4750Gでも思ったが8コア以下はAPUでも、ちょいと本腰入れれば
今のIntelに対抗できるな

741Socket7742021/01/13(水) 20:30:01.87ID:/Yu1X6rT
せっかくコア数とブランドで綺麗に分かれてたのにな

742Socket7742021/01/13(水) 23:07:29.77ID:+IHKm+pr
2022年後半にTSMC3nmでハイエンドも出すみたいだからAMDとまともな勝負が出来るようになるんじゃないかな
https://wccftech.com/tsmc-mass-produce-intel-core-cpus-5nm-3nm-process-nodes-2h-2021-2022/

743Socket7742021/01/14(木) 00:13:42.87ID:RMHTXubR
>>742
Intel 7nmが2023年まで遅れる以上
賢明な判断だが、ジム・ケラーに去られておいて結局言われた通りになるのは経営陣の無能さが現れてて先行きがあやしい

744Socket7742021/01/14(木) 00:26:14.90ID:tPSpvERn
クルザニッチがintel崩壊させて逃げた後の中継ぎ登板であったBobSwan2月に辞任か
生産委託やalderの次はIntelTSMCサムスンどこでもつくれるように開発してるようで
ある程度先を見通せるようになったからかな

745Socket7742021/01/14(木) 00:38:28.93ID:SpQWyT20
Intelにパット・ゲルシンガー氏がCEOとして返り咲き
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1300015.html

Intel復活!

746Socket7742021/01/14(木) 00:39:30.83ID:tPSpvERn
後任はPat Gelsinger氏か

747Socket7742021/01/14(木) 00:53:32.45ID:RMHTXubR
>>745
キタキタキタキタキタキター

748Socket7742021/01/14(木) 00:55:07.17ID:fkAHaGZR
ここにきてまさかのゲルシンガー!

TSMC 3nmの早期採用を引っ提げて
Intel大復活の芽が出て来たな

749Socket7742021/01/14(木) 00:57:03.63ID:fkAHaGZR
インテルもPR記事ばら蒔くより
天野神に社長させたほうが業界沸くぞ!

750Socket7742021/01/14(木) 02:17:05.97ID:wxK4ZV8q
ジム・ケラーが来たときもインテル大勝利って浮かれてたよな

751Socket7742021/01/14(木) 04:18:53.63ID:KKu7LdzW
まあでもCEOとしての期待は大きいよねこのひとなら

752Socket7742021/01/14(木) 04:32:40.10ID:6N65XxrC
真打登場って感じか
一部で悪名高い、avx512(Larrabee)を作った張本人でもあるが、IntelのCEOとしてはこれ以上無い適任者だな

753Socket7742021/01/14(木) 07:06:56.04ID:sZrj3EDl
TSMCが2021年下半期に5nmプロセスノードでIntelCore i3 CPUを生産、
2022年下半期に3nmメインストリームおよびハイエンドCPUが量産

https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://wccftech.com/tsmc-mass-produce-intel-core-cpus-5nm-3nm-process-nodes-2h-2021-2022/?utm_source%3Ddlvr.it%26utm_medium%3Dtwitter

754Socket7742021/01/14(木) 07:07:18.73ID:sZrj3EDl
     省 媚 `(`ノ    :  {彡
     み び  {;;;;)   退  >彡
     ぬ ぬ i"::/ ! !. か (:::;;;
      ! !.   | ;;;ヽ_ ぬ / |
    マ-i,、-、r''" ;;;;;;ノYi )''"  し
    ::::、 ii、 t;;; :::::;;;;i':::::U  ::::::::
    ::::::ヽ ヽ,,~ヽー、;; ::::::(  ::::::::r
    ::U::: `' 、ヽ、、 t;;;|ヽ;;;ヽ淫ノ;;;
   ::::::::::;;、、、;;;;≧ミ=、,n,|ヽ;}ii |;;;;;
    Z:r"タ"'",=、''''ー、~'ー、ノノ|,i;ー
    三>'=='="チ=ー':`'"、;;;;;ン
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 U ::::::::::  :::::::::::::ヽ

755Socket7742021/01/14(木) 08:10:12.01ID:sZrj3EDl
Intel、新CEOにパット・ゲルシンガー氏
https://ascii.jp/elem/000/004/040/4040134/

756Socket7742021/01/14(木) 08:24:47.98ID:yBmU5ibr
2000年以降で一番のCEOってリストラ(単なる首切りではなく)の名手だったオッテリーニだよね
Intelの今の苦難って本質的には先端プロセスではなく、コピーイグザクトリ戦略の崩壊にあるわけだから
リストラを任せるならゲルシンガーはやや期待薄な気がする
この予想が逆フラグだと良いのだがな〜

757Socket7742021/01/14(木) 08:37:36.88ID:LYlXbLxU
>>756
TSMCをコピーイグザクトリすればワンチャン

758Socket7742021/01/14(木) 08:45:11.89ID:sZrj3EDl
.        ||
.     . In||п^ ズバッ
     (  /ヽ 
     ⊂/   ノ
.    / ∪∪
.   /
         AmD,  <淫厨ハヤマルナ
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \  `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ     _/_
         /( ノ  ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(      く     `ヽ、
      /`    \____>\___ノ
     /        /__〉     `、__>
   /

759Socket7742021/01/14(木) 08:59:29.34ID:yBmU5ibr
>>757
ネタにマジレスだが
TSMCみたいな、ある種の非合理的な、製造プロセスの乱立を避けられるところにかつてのIntelの強みがあったのだな〜
歴史的な解釈で見るとIntelに必要なのはあくまでも真っ当で現実的な再建であって
外部ファウンドリへの依存は日本での消費税増税政策みたいな死亡フラグだとわかる
その先に活路は無いが、一度始めると麻薬のように止められない、破滅への道だ

760Socket7742021/01/14(木) 09:41:46.01ID:wyT43349
エキスパートの1人ではあったけどゲルちゃんはもう老人だろ
離れて12年経ってるしプロセッサのデザインというよりかは政治的な面での決断を期待されとるん?

761Socket7742021/01/14(木) 10:30:12.50ID:Drn3mzxe
AMDが作るTSMCのライン自体が無きゃ、デスクトップで負けることはないだろ?
なおモバイルarm

762Socket7742021/01/14(木) 12:06:31.96ID:6vMP8KDA
笠原一輝のユビキタス情報局
ゲルシンガー氏がIntel新CEOに指名されたのは、巨艦Intelの新しい舵取りに必要な資質
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1300021.html

・Intelが外部ファンダリを使うには技術的/経済的なハードルがあり、会社の土台を揺さぶる可能性

・1月21日に発表される予定の新戦略は、自社工場とファウンダリのハイブリッドになる可能性が高い

・EMC/VMware時代に、技術と経済の両方を自分の言葉で語れる経営者になったゲルシンガー氏、Intelの新しい舵取りとしては最適か

763Socket7742021/01/14(木) 12:48:39.77ID:BtXAv9Ec
>>761
Zenの成功はAMDのおかげ
インテルに負けたらTSMCに謝罪と賠償を要求するだけ

764Socket7742021/01/14(木) 12:57:45.44ID:3ULknx2H
性能面で競争力が求められるゾーンはさっさとTSMC委託したいんだろうけど
出荷量的にラップトップ全般やデスクトップのミドル以下みたいなボリュームゾーンは自社生産するしかないんじゃないの

765Socket7742021/01/14(木) 16:26:02.42ID:sx01NOcN
サーバーから委託かと思ってたのに、ボブスワンはi3から始めるらしいんだよねえ。膨大な自社fabがPentium以下専用に成り下がるのか

766Socket7742021/01/14(木) 16:53:59.92ID:yBmU5ibr
公式から

https://newsroom.intel.com/news-releases/intel-appoints-tech-industry-leader-pat-gelsinger-as-new-ceo/
>The company has made strong progress on its 7nm process technology and will provide an update on its Jan. 21 earnings call.

だそうです

767Socket7742021/01/14(木) 17:13:55.71ID:1IqWTJBe
ゲルショッカー首領!

768Socket7742021/01/14(木) 18:01:01.20ID:Q9upwh6n
>>765
誰が見ても一番やばいのはサーバーなのにね
(社内政治的な)何かがあったのかな?

769Socket7742021/01/14(木) 18:29:08.83ID:5R3Sxq0+
リスクの大きいビッグダイから始める分けがないよ

770Socket7742021/01/14(木) 19:11:54.56ID:Mv85WA4Y
>>759
だが真っ当で現実的に考えて自社ファブを立て直すのは不可能じゃないか?

771Socket7742021/01/14(木) 19:44:48.06ID:LQpooBvK
ある程度保持する場合でも、10nm以降に付いて来れないfabは他社に売却が現実的でしょう

772Socket7742021/01/14(木) 19:46:42.75ID:RMHTXubR
>>770
TSMCや辛うじてSamsungも出来てるのにIntelに出来ないわけがない

明らかに経営陣の指揮に問題があった

773Socket7742021/01/14(木) 20:00:52.89ID:Wsjem7dn
>>759
今の時代、製造工場のコストやリスクを分散できないと終わるからな
Intelは旧世代の工場を非先端製品に流用することでそのコストとリスクを薄めていたが
その手法が効かなくなった
「旧世代のプロセスで許されてかつ利幅の高い製品」が減ってしまったから
だから工場かかえたまま立て直すのはおそらく無理だろう

Intelがファウンドリになってもたぶん信用されないだろうしIntelも立場を邪悪に利用するだろうからこっちも無理

774Socket7742021/01/14(木) 20:10:54.32ID:Wsjem7dn
>>772
でも最善手打っててもバックアップの14nmを立ち上げて品薄を解消できた程度で
根本的な解決にならない
最新プロセスでつくったCPUを性能不相応な高値で売りつけるインテルのビジネスモデルでは
最新プロセスこけたらどうにもならん

775Socket7742021/01/14(木) 20:55:29.94ID:yBmU5ibr
なんか熱くなってるけど(これがセルフバーニングか)
もうコピーイグザクトリ戦略は採用してないんだよね〜
去年のアリゾナのローカルニュース読めばわかる

まあ、まずは21日のプレスリリースを見てみよう

776Socket7742021/01/14(木) 21:32:17.21ID:gz086ROW
Intelの10nmの失敗の要因一つは、CoreMAがレガシー過ぎて
微細化や電力効率の最適化が限界なのにゴリ押ししたこと
14nmのBroadwellでの失敗をSkylakeで凌ごうとしたのも超まずかった
Zen、ARMのCortex-A57とCycloneも新しいプロセスの中で生まれてきた

777Socket7742021/01/15(金) 00:17:45.84ID:lZnvUhv3
Alderの次のでリングバスやめるらしいからどうなるか興味あるな
10nmの失敗はクルザニッチのこだわりとライバル排除チーム解散がもろに聞いてそう
14nmは6C12Tのコーヒー8000系までは消費電力問題なかった8コアとクロック無理な上げが今の惨状になってる

778Socket7742021/01/15(金) 01:38:29.57ID:GIjA+HmM
生産量に関しては
ノートやビジネスPC向けの性能が必要でないけど数が出る所は
自社で生産すればfabも維持できるしTSMCも活用できるんでない?

実際ここ5年位、apple以外は生産量位しか不満は無かったようだし
リネーム文化もOEM筋からの要求だし
何ならもう5年skylakeでも行けるやろ

779Socket7742021/01/15(金) 09:32:41.24ID:uHVna5qD
クルザニッチは守銭とライバル排除しか頭になくて、技術度外視だっただけじゃない?
やっぱり開発知らないただのコストカッターをトップにする会社は、日産みたく衰退するよね

780Socket7742021/01/15(金) 09:51:52.51ID:x6W4TT5o
株主にはウケがいい(短期的には)

781Socket7742021/01/15(金) 12:11:16.65ID:yGkzNBzF
>>779
影響度外視のコストカッターはほんと害悪

782Socket7742021/01/15(金) 13:06:25.10ID:J2y1i26L
>>779
日産の場合はガチで潰れかけた瀕死の状態のところにゴーンがやってきて
そこからちゃんと立て直してるんだよなあ、カネに汚いけどやることはちゃんとやってる
日産衰退の理由や責任はゴーン以前の歴代サラリーマン経営者達がアホだったからだろ

コストカッターの弊害を語るうえで、日産という会社やゴーンは不適当
もっといい事例を他から探して語るべき

783Socket7742021/01/15(金) 13:09:19.12ID:6teAJG0j
ゴーン前日産のそびえ立つクソのような惨状を知らない若い奴なんだろう
日本人は誰も手を差し伸べなかった

784Socket7742021/01/15(金) 13:13:38.46ID:X2i/Tnud
10nm開発の不調をインテルのエンジニアの誰も気づいてなかったとは思えないので
都合の悪い報告は握りつぶし聞こえのいいことしか言わないイエスマンばかりに
会社上層部がなってたんじゃないの?
CEOを変えるのは有効な手段だが、会社上層部がこういう連中ばかりだと
一朝一夕での改善は難しいかも。

785Socket7742021/01/15(金) 14:46:07.24ID:lTY4uO5Q
いやいやあの当時さんざんアピールしてきたTick-Tock戦略が生命線だってのは経営層なら誰よりもわかってるだろうし
現場から上がってくるプロセスの進捗レポートがそんなインチキなわきゃない

あるプロセスルールの製品リリースされたら、その次のプロセスルールの量産の道筋・目処が立っているのが常だったからな
2016年あたりには流石に上層部含めてこりゃやべぇ思ってたろうよ

・最初の14nm製品Broadwell-Uをリリースしたのが2015年前半
・無理くり10nm Cannon Lake-U出したのが2018年(100個?くらい出荷しただけのほぼほぼペーパーリリース)

786Socket7742021/01/15(金) 14:52:13.16ID:J2y1i26L
駄目経営者には「決断する勇気」が欠如していた

AMDは製造部門を切り離した、Intelは切り離せなかった
別の方策としてIntelがファウンドリ事業を始めたのは良い判断だと思うが、始めるのが遅すぎた

787Socket7742021/01/15(金) 15:11:36.86ID:J2y1i26L
2008年 AMD 製造部門を切り離し
2010年 Intel 小規模ながらファウンドリ事業を開始

始めるのが2年遅かったが、その後のハイハイやよちよち歩きの期間が長すぎたのも問題だったね
いうてもIntelの業績は良かった方だけどね、技術のアドバンテージ面でも資金面でも相当な貯蓄があったから

788Socket7742021/01/15(金) 17:16:19.74ID:jAOKE0TT
チクタクやめたのが原因なのかプロセスルールが遅々として進まなかったのが原因か。
プロセスルールが遅々として進まなかったのは実は社内の内部抗争が原因だったのか、そうじゃないのか。
CEOが回顧録を出すとかルポライターがすっぱ抜いてくれないと真相は闇の中だろうな。

業界を引っ張ってきた立役者なんだから、こっから挽回して貰いたいわ。
しばらくはAMD使わせてもらうけど。

789Socket7742021/01/15(金) 17:31:24.34ID:7f8nwxjR
IPC向上率がSandybridge→Skylake≒Skylake→Sunnycoveとか舐め過ぎでしょ
Zen(Zen+)→Zen2、Zen2→Zen3は同じくらいで遥かに短期間で向上してる
ARM勢(Apple含む)CPUコアが世代ごとに毎年15%以上上げて来てるしなあ
IvybridgeはTick+だと豪語したときは舐めてんのかと思ったわw

790Socket7742021/01/15(金) 19:42:55.73ID:2LlMXrCl
>>789
ひとえに設計世代の違いと世代を変えられなかった弊害としか言いようがない

791Socket7742021/01/15(金) 19:45:34.53ID:zBwJCgWl
クルザニッチのグレー背任が個人株主から訴えられない辺り、闇の箝口令ありそう

792Socket7742021/01/15(金) 19:55:28.66ID:h73TSaku
10nmプロセスの開発に失敗すること自体はいいんだよ。
30nm以降、どのファウンドリも1回以上やらかしてるし。

バックアッププランが後手後手に回ってるのが問題だしこれは経営陣の問題。
ゲルシンガーにはそういう意味で期待してる。

793Socket7742021/01/15(金) 20:37:34.60ID:jfp573ql
丁度DUVとEUVの移行時期だったからなEUVにスムーズに移行出来れば10nmがこけてもここまでの問題にはならなかったが。。。

794Socket7742021/01/15(金) 20:43:52.48ID:stfT+aOu
2009年ぐらいにインテルがTSMCにatom製造任せたけどきちんとライブラリ使えずゴミ量産していた記憶あるけど
今回は大丈夫なのかね?

795Socket7742021/01/15(金) 21:43:50.38ID:RIsB2Kxt
>>785
i3-8121U(Cannon Lake-U)はNUCにして流すぐらいには作ってた
2コアだけ有効(たぶん4コアダイ)iGPU無効の悲惨な歩留まりだったけどw

796Socket7742021/01/15(金) 22:24:17.53ID:1STqEsDG
>>792
>10nmプロセスの開発に失敗すること自体はいいんだよ。

>バックアッププランが後手後手に回ってるのが問題だしこれは経営陣の問題。


同意
バックアッププランとして別の手法で10nmを立ち上げる必要があった
あたかもネットバーストと同時並行で進めていたPentiumM→Coreマイクロアーキテクチャーのように

797Socket7742021/01/15(金) 22:30:31.53ID:1STqEsDG
そして実際に別の手法で10nmプロセスは立ち上がったけど、それはあまりにも遅すぎた
バックアッププランがメインと同時並行という理想的な進捗ではなかった証拠でしょう

またメインプランの成功を過信して、見切りをつけるのが遅かった証拠でもある

798Socket7742021/01/15(金) 22:35:25.41ID:CdlQWD+d
>>717
マルチパターニングの限界がN7だろ
マルチパターニングは忠実度が低下するから歩留まりが悪化する
N5レベルにするにはEUVシングルパターニングが必須

799Socket7742021/01/15(金) 23:16:17.96ID:f0/wIrVS
クルザニッチがバックアッププランも対策も何も立ててなかった
ライバル排除チーム解散と弱体化させたな

800Socket7742021/01/15(金) 23:30:58.79ID:qVhZiagx
>>799
当時バックアップをするとしたら、メインは遅延ありの10nmを使うCoveシリーズ設計だとして、サブは14nmを使う……何だろう。

PentiumMの時には0.13マイクロメートルまでいっていたPentiumIIIをノートPC向け省電力化ということで第一世代Banias(0.13)、
第二世代Dothan(90nm)、第三世代Yonah(65nm)→Core化で推移したけど、10nmの所で同じ事をするとなれば結局
14nmのSkylake改良ってことで、実際はバックアップがあったとしてもLakeシリーズ乱立と大差無い気はするけどな。
なにせ10nmはクロック上がらんかったし。

もし当時完全なバックアッププランを考えるとしたら、TSMCに一定数発注することにしてその設計やるくらいしか思いつかん。

801Socket7742021/01/15(金) 23:39:30.51ID:IXqlseye
で、顔からして無能っぽいとんま野郎のブライアン・クルザニッチが
長年着任しといてその顔に似合った経営も技術も全く関係のない阿呆な引き方で終了
代わりに用意したマネロン特化のボフ・スワンも、どう考えたって金勘定は得意だろうと大企業経営は無理だったって結果
不祥事辞任よりはマシだが経営不振の歯止めどころか、こいつこそ支那マネーポイズンに手を出してんじゃねーの?って感じ

どうにもなんない、誰が見ても分かる状況の現在、爬虫類顔というかカメレオン顔というかカッパ顔というか、
今度変わるパット・ゲルシンガーさんは期待が持てるね
過去の栄光に拘りそうな雰囲気だけど、先のアホ2匹よりインテルを良くしてくれそう

マネロン野郎が2年で早々に引いて、当人もパット氏を全面支持しているそうだが、そりゃインテルの現状をお前じゃ担げねーだろ、と
最悪な展開はこのままアホが作った支那シャブルートの下地をパット・ゲルシンガーさんも引き継いでインテル糸冬になることかな?
さっと検索しても親中の記事は出てこないから何とも言えんわ
ストリーミングサイトの広告に支那PCの宣伝が出て、最後はインテルのマークで締めているのを見ると、インテルの支那脱却は厳しいかねえ・・・

802Socket7742021/01/15(金) 23:48:18.97ID:/w0s2Dv3
>>801
too long!

簡潔にまとめる力つけてね

803Socket7742021/01/15(金) 23:55:35.45ID:pB4A+8D9
>>800
普通にコバルト使わない低スぺ10nmも用意したらいいだけでは

804Socket7742021/01/15(金) 23:59:29.46ID:zBwJCgWl
ゲルジンガーが守旧派に引きずられて自社一辺倒継続になる可能性もあると

805Socket7742021/01/16(土) 00:08:49.13ID:I8X/xh2a
昨年10月頃に大量放出された支那工場産のCPU、ベトコン産と比べてほんまクソだからな・・・
箱のシールが高確率で剥がれている上に、本体にも訳分からん焦げ痕付いてるしよ

806Socket7742021/01/16(土) 00:53:29.42ID:P/nxF+Wl
>>800
10nmプロセスそのものをさっさと別手法で作るべきだったんだよ、コバルトは止めて
それがバックアッププラン、サブプラン

CPUの設計図にはそれほど落ち度がないので、Kabylakeを10nmにシュリンクしたCannonlakeで問題なかった
もちろんプロセスが変われば設計の細かいところはやり直しになるが、大枠はCannonlakeのまま

本来Coveシリーズなんてものは、10nmで作ったCannonlake製品を売り尽くした後に登場するはずのもの

807Socket7742021/01/16(土) 00:54:04.82ID:P/nxF+Wl
>>803
その通りだね

808Socket7742021/01/16(土) 07:50:38.12ID:FbDjrdmF
>>773
邪悪にっつーか、競合者でもあるインテルを信用して発注できるかってことだものな

過去の所業を知ってりゃなおさら


やっぱ邪悪で合ってるわ

809Socket7742021/01/16(土) 08:45:56.45ID:ecoTgDY4
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありましたwww

810Socket7742021/01/16(土) 10:00:27.85ID:P0MeUkw3
>>806
cannon lakeはice lakeコアのはずだぞ
cannonを出せなかったからのskylakeリネームだから

811Socket7742021/01/16(土) 10:12:42.14ID:P/nxF+Wl
>>810
馬鹿いってんじゃないよ
CannonLakeは当初から一貫してSkylake(およびKabylake)のシュリンク版として計画されていたよ
プロセス更新の「チック」の予定だったよ

Cannon Lake (formerly Skymont) is Intel's codename for the 10-nanometer die shrink of the Kaby Lake microarchitecture.

812Socket7742021/01/16(土) 10:13:42.02ID:P/nxF+Wl
>>773
>>808
人間、悪いことをすると自分に跳ね返ってくるもんだな

813Socket7742021/01/16(土) 10:50:41.82ID:P0MeUkw3
>>811
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1186859.html

>Kaby Lakeの微細化製品として計画されてきた同じ10nm採用のCannon Lakeがうまく立ち上がらず

そうだったみたい
iGPU無効にしたやつを細々と出してたから新アーキクチャ=性能にメリットがあるなのかと思ってたわ

814Socket7742021/01/16(土) 11:28:18.91ID:z7GQ66zG
一応マイクロアーキテクチャとしてはPalm Coveという名前が与えられている
尤も目立った違いはAVX-512のサポートぐらいでHaswell-Broadwellのような手の入っていないシュリンクだが

815Socket7742021/01/16(土) 13:22:57.64ID:+tEbVc0T
ハイパースケーリングって株主にハッタリ張ったクルザニッチが、修正要望を却下してたんじゃない?

816Socket7742021/01/16(土) 18:54:55.38ID:jHWSVYO/
>>813
あれを売ってたのは10nmを発売するという
株主への約束を守るためのアリバイ。
ずっと出す出すと約束しててどれほど不調なのか隠してたから
株主代表訴訟を起こされても不思議じゃなかった

817Socket7742021/01/16(土) 19:29:31.43ID:9lhGwwt5
ハイパースケーリングも一回ごとに大きく飛躍すると言えば聞こえがいいけど
実際には世代更新の先送り、開発スパンの延長を正当化するための方便で
TSMCがとにかくトライアル&エラーの繰り返ししかないと公言して
積極的なプロセスアップデートと期日の遵守を続けたのとは対照的な方針

コアアーキテクチャが何世代にも渡って流用され続けて
数々の脆弱性問題やサンディおじさんを蔓延らせたことも含めて
結局は開発投資に充てる資金を如何に削るかという話でしかなかった

それによって産み出された巨大な利益は裏返せば
有能な技術者が挑戦し報酬を得る機会を奪ってきたことの証であり
活躍の場を求める実力者の社外流出、企業としての技術体力損耗は必然だった

818Socket7742021/01/16(土) 19:57:56.47ID:+is33+yZ
そうだな。寡占企業によくある末路だ。
社内抗争にかまけて競争力失っちゃったね。

でも、復活してくれないとAMDか調子に乗るから頑張れIntel。お前んとこのCPUは当分買わないけど。

819Socket7742021/01/16(土) 20:00:36.15ID:L1NRuBgc
ハイパースケーリングが盛んに宣伝されるようになる前、Intelの14nmは16nmとして示されていた

IDF 2008
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

そして2009年9月、事件が起こる、、、

なんと次期CEOとして名前が上がっていたゲルシンガー氏が突如Intelを去ったのだ。翌週にIDF基調講演を控えての電撃辞職である

その半年後残りのCEO候補であるマローニ氏が脳梗塞で倒れた

ここからプロセスロードマップは加速し始める

INVESTOR MEETING 2010
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

Research@Intel Day (2011)
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

Intelの16nmはなんの説明もなく15nm、14nmと変わる

当時この事に引っ掛かりを感じたPCライターの大原氏は担当VPに取材を起こっている

Q.Intelは2010年までP1272が15nmないし16nmと言っていたのに、なぜ今は14nmとなったのか?

A.それは大変良い質問だが、今はまだ22nmより先のプロセスの話をすることはできない

(これはIntelが答えに困った時の常套句だ)

15nmないし16nmが14nmになったのは名前だけの話ではなく、本当に変わった(Real Change)ということだけは言える。スケーリング則から言えば、22nmから14nmというのはおかしいのだが、ただ次は14nmになるということは間違いない

https://news.mynavi.jp/article/20110509-intel/

820Socket7742021/01/16(土) 20:01:11.93ID:L1NRuBgc
この時Intelは22nmプロセスにおいて世界初の3D化を電撃的に発表していた。量産開始予定半年前というタイミングで業界は騒然となった

ハイパースケーリングの始まりである

この功績によってか次期CEOとして決定的となるCOOにグルザニッチ氏が就任することとなり、その裏でムーリー・エデン氏のイスラエル帰国が報じられる

(インテルの天野氏が表舞台から消えたのもこの頃だ)

ちなみにこの時点では日本のメディアでクルザニック氏を知る者は誰もいなかったそうだ・・・

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/506788.html

結局この22nmを採用したIvy Bridgeは半年近く遅れ、2012年4月末に販売を始めるが、Fin-FET化したにも関わらずSandy Bridgeほどのデビューとはならず熱問題が噂となり、かの有名な「ダブルグリスバーガー」が発覚する

そしてIntel Fabのラインが埋まらずファウンドリー化の話が報じられ始める

ここから焼き増しのHaswell、歩留まり最悪の14nm、進化の見えないSkylake、チックタック崩壊、メルトダウンと突き進んでいくのである

821Socket7742021/01/16(土) 20:23:58.06ID:02N6Jiij
グリスバーガーテクノロジはAMD APUの方が先に実装できている
さすがAMDだ

822Socket7742021/01/16(土) 20:39:04.80ID:xsjjytcy
Intelにとってフルスクラッチで新コア作るより設計と製造プロセスの
切り離しの方が大変だったんだろうな
Icelake-Uで仕切り直しその成果としてRocketLake-S、Tigelake、Xeがある
でも、Tigerlakeでオペレーティングレンジと謡ってTDPをぼかしたのはいただけない

823Socket7742021/01/16(土) 20:55:27.99ID:c+IBjLKt
>>819
IntelのKaizad Mistry氏の
「15nmないし16nmが14nmになったのは名前だけの話ではなく、本当に変わった(Real Change)ということだけは言える。
スケーリング則から言えば、22nmから14nmというのはおかしいのだが、ただ次は14nmになるということは間違いない」
という発言は、後から考えるとおもしろいね

当初の予定を変更して、より高い技術目標に挑戦することにしたんだろうな
でも出来上がった14nmを今の視点で評価すると、若干無理があったね
歩留まりも周波数の伸びの悪く、長い時間をかけて改善する羽目になった

まあプロセスルールの数字なんて市場向け株主向けの誇張表現であるのだが
「スケーリング則」という言葉の通りにもし自然な進化をするならこうだったろうに
22nm → 16nm → 11nm → 8nm

824Socket7742021/01/16(土) 23:28:31.73ID:OMm6702P
>>820
定年64歳じゃパット・ゲルシンガーも短期政権か

825Socket7742021/01/17(日) 12:16:50.70ID:7W9u1cPp
>AMDは“Zen 4”や“Zen 5”においても、“Zen 2”から“Zen 3”で見せたのと同様のIPCの向上を果たすという
https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/joao-silva/amd-zen4-5-extremely-competitive-rdna3-to-bring-similar-perf-per-watt-improvements-as-rdna2/

Zen5 = Zen4からIPC20%アップ、Zen3からIPC40%アップ、Zen2からIPC60%アップ、ZenからIPC75%アップ
Zen4 = Zen3からIPC20%アップ、Zen2からIPC40%アップ、ZenからIPC55%アップ
Zen3 = Zen2からIPC20%アップ、ZenからIPC35%アップ
Zen2 = ZenからIPC15%アップ

Zen3でR20ベンチ650前後なわけでZen4はR20ベンチ750〜800
Zen5はR20ベンチ950突破になるわけだけど
4コアで10年胡坐かいて停滞していたIntelにAMDのこんなハイスピードなIPC進化に付いてこれるの?
Intelの消費電力無視してクロック上げて性能上げた詐欺はもう通用しないよw

826Socket7742021/01/17(日) 12:18:13.18ID:7W9u1cPp
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありましたwww

827Socket7742021/01/17(日) 12:31:49.80ID:3xXe1Tpq
Xeグラフィックスがかなり魅力的に見えるんだが実機持ってるやついねーの?

FF14 FHDベンチマークだと3400Gの倍みたいだけど

828Socket7742021/01/17(日) 12:56:04.98ID:kpIjSypv
>>827
i7-1165G7使ってるけどi5-5200Uからの変更だから何もかもが快適だわ

ただベンチで良い数値を出すためには電源モードを最高にしないといけないので
うるさい糞ノートになってしまう。(電源モードで激しく性能が変わる)

中間の最適化モードでもブラウザ3Dゲームあたりは静かで快適

829Socket7742021/01/17(日) 13:15:31.23ID:R+E4POvN
>>820
でもこのころはなんとか上手くいってるように見えてたんだよな
競合相手がいなかったから
やっぱり独占寡占は悪

830Socket7742021/01/17(日) 13:25:32.55ID:PQr9uKoE
>>825
ば、馬鹿な、、、
5nmのZen4は5nm Apple A14=M1のIPCを超えるのが当たり前のはず
2020年時点でIPCが40%離されてるのに、数年後のZen5でも追いつけないじゃないか!

831Socket7742021/01/17(日) 13:27:02.17ID:PQr9uKoE
というかAMDなら技術力の差で追いつくどころか追い抜けるはず
3年遅れなら大差をつけて至極当然

832Socket7742021/01/17(日) 13:37:14.40ID:G+Hwx/Hv
ARMとx86のIPCを比べるアホ

833Socket7742021/01/17(日) 13:43:28.33ID:PQr9uKoE
>>832
じゃあ同じプロセスならAMDがMacに追いつけなくて当然って認識に改めますね
AMDファンの方は追いついて当然、としきりにおっしゃっていたので騙されました

834Socket7742021/01/17(日) 13:49:14.98ID:3xXe1Tpq
>>828
よくわかんないけど2.8Ghzので4C8T動かしても静音ってこと?

835Socket7742021/01/17(日) 13:49:52.18ID:A6d/zMc+
鯖重視とモバイル重視、設計の違いを無視するアホ。

836Socket7742021/01/17(日) 13:50:23.35ID:iIoMhjpi
製造プロセスで先行してて(しかも自社の製造技術じゃないw)性能も消費電力も圧倒できて普通なのに、それでマウントをとるのはなんなの?





お前に言ってんだぞAMD

837Socket7742021/01/17(日) 13:50:34.43ID:A6d/zMc+
あ、もちろんマッチポンプ言いがかりミネオのことだよ。

838Socket7742021/01/17(日) 14:09:50.94ID:+if3nwi7
製造プロセス云々って言うけど、インテルの10nmはTSMCの7nmに相当するっていってるやん。
言うほど製造プロセスで性能に差をつけられてるとは思えないんだけど。
インテルは設計がクソなんだろ。

後、マカーは巣に帰って。ハードすごくても、OSがクソだから話になんない。

839Socket7742021/01/17(日) 14:40:49.89ID:PQr9uKoE
自作板はWindows信者板の避難所みたいなとこあるからな

840Socket7742021/01/17(日) 15:32:01.47ID:M8LHWasD
>>836
自社だろうが他社だろうが最終的に顧客満足度が高い製品を出したほうが勝ち
https://chikirin.haten@blog.com/entry/20130312

841Socket7742021/01/17(日) 16:12:35.44ID:kpIjSypv
>>834
その程度だとゆっくりファンが回り始める程度(15-22Wくらい?)

ターボブーストで4.70GHzでぶん回すと50W超えてファンがブォォォンするから気になる

842Socket7742021/01/17(日) 18:18:31.01ID:FEOjE6eB
マカーはMACが再び互換機でるまですっこんでてok

843Socket7742021/01/17(日) 18:35:28.43ID:FJ5/TZ0b
IntelはIPCをTick世代で約5%、Tuck世代で約10%と二世代かけて15%程度あげる
Tick世代はクロック向上も併せてシングルスレッドを上げる方向だったがBroadwellで頓挫
Skylakeはクロックを上げやすくするため、パイプライン数増とIPC重視改良の相殺でカバー
毎年世代ごとにIPCを平均15%上げなきゃZenやARMにはついていけない
競争は本当に大事

844Socket7742021/01/17(日) 20:32:23.00ID:UUdaQzfG
必ずしもIPCを上げる必要は無いんだよ

クロックあたりの命令数
命令あたりの処理量
クロック
コア数

これらをバランス良く

845まじか!2021/01/17(日) 21:34:05.43ID:Us4175R1
ネタだと思ってたが、、、次世代CPUはSlot1の様にカートジッリ式に回帰するんか。

846Socket7742021/01/17(日) 21:54:35.73ID:D/Ha3Wqt
↑初耳

847Socket7742021/01/17(日) 22:23:54.09ID:UojcUf0i
>>825
なんで%を加算してるの? 乗算では?

848Socket7742021/01/18(月) 01:37:50.03ID:wmqJKpHP
Z590マザー、MSIは最大1019ドル、ASUSは最大1516ユーロ
なめてんのかなぁ・・・

849Socket7742021/01/18(月) 02:23:57.34ID:ecvZuQdu
vrmにpcieガチガチ強化にサンボルだろうから高いに決まってる

850Socket7742021/01/18(月) 08:09:48.47ID:S+VBASaS
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.       /    /: : ノ: /: :∠../∠厶イノ   」ノ__」ハハ. |
      /    厶イ: ://______ー    ´弋ン{ |/         ヽ                          ヽ
.     /         |: : {  ヽ  弋Zソ     ー''^|  |,′.   /   十つ   |      l  ヽ   /^「ヽ    '⌒}
    /         /|: : |   ^''ー一'     ,    八 .!     \    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ
.   /         /‐|: : |      /、___,     /  ヽ',        __ ,.、
 {`ヽ`ヽ.       /ム|: : |`ト .  {    ∨   ..イ |   !  /)  // ノ   へっ!
. (`ヽ「ヽ \i`ヽ /く:.:.:!: : !、\` ヽ..__,ノ  .イヽj: |    |/ ムイ/ /)
  \ | i ヽ \ \.> |: : |:.\ ` ーニ二厂「 r=ミ.|: |   /      ' //
  /∧ ゝ、      ヽ.!: : ! :.:.:.\   イ:.: :|  Vノヘ: !   ,'         / 

851Socket7742021/01/18(月) 12:47:09.52ID:zUDLU+Ot
次世代AtomはHeliosP60Tと争う程度かよ。しかも周波数から見るにIPCはCortex-A73と同程度に見える。それで10Wて……
https://ascii.jp/elem/000/004/040/4040489/3/

852Socket7742021/01/18(月) 12:48:12.64ID:9DiOn+/4
x86とARMのIPCを比べるバカ

853Socket7742021/01/18(月) 12:55:59.05ID:zUDLU+Ot
じゃあ周波数あたりの処理性能と言い直そう。
そもそも中身読めばわかるけど、Intelが出した比較だからIntelはこの比較で妥当だと思ってるみたいだけどね。

854Socket7742021/01/18(月) 13:34:48.42ID:S+VBASaS
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;> インテルなら最新最強!!
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f  そんなふうに考えていた時期が
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!  俺にもありましたwww

855Socket7742021/01/18(月) 14:11:03.68ID:pjXtpyyi
低消費電力でarmに負けて
マルチ性能でamdに負けて
シングル性能でappleに負けて
GPUではnvidiaに負けて

intelいいとこないな

856Socket7742021/01/18(月) 15:08:50.70ID:ujYexamB
Alderに乗る、Skylake並とか言ってるのはこの次の世代でしょ。
そっちにintelの本気を期待したいところだけど、単体モデルは無さそうなのか……。

857Socket7742021/01/18(月) 15:57:47.86ID:/FukP9lG
IPCがSkylake並でもしょせんAtomでエコ運転が目的だから超低クロックだろ
実性能は1/3Skylakeとか。なぜ全てビッグコアにしないのか理解に苦しむ。
ノート→わかる デスク→???

858Socket7742021/01/18(月) 16:31:59.65ID:M8Me5GDF
10:4辺りのSKUを用意させないとか、ボブスワンもクルザニッチ並みにアレ

859Socket7742021/01/18(月) 16:41:45.60ID:dB8Q8r5K
Skylakeはクロックの上がらない14mmプロセス対策でパイプライン深くしてクロック上げて落ちるIPCを必死に改善しただけでIPCもクロックもHaswellとあんまり変わらないけど消費電力が減って安くなったという認識なんだが違うかな。K付きはまあアレだけど。

860Socket7742021/01/18(月) 16:52:06.99ID:JoiEcLuE
コバルト敗戦が10年尾を引くとはなあ…

861Socket7742021/01/18(月) 17:37:28.53ID:ziybQqGg
分岐予測ミス時のペナルティから判断するとHaswell→Skylakeで1段ほど深くしている形跡はあるが
これでもZen2よりは浅いようだし「14mmプロセス対策でパイプラインを深くした」と言い切っていいかは微妙かな
ちなみにIvy→Haswellでも同じように1段追加してるね

どちらかというとプロセス対策をマイクロアーキテクチャ側に施した可能性が高いのは長らく変えていなかったL1Dのレイテンシを4→5に増やしたSunny Coveに見えるね

862Socket7742021/01/18(月) 17:45:25.73ID:xUoMpAVf
>>818
激しく同意
(久しぶりに書いたわこのフレーズ)

頑張れインテル、
俺も当分は買わないけど
嘘でプッシュするようなやつは有害


>>847
だよなあ

863Socket7742021/01/18(月) 17:49:20.47ID:xUoMpAVf
>>833
>>825 の足し算のおかしさに気づけ
複利計算とか知らないのかよ

864Socket7742021/01/18(月) 17:59:36.64ID:I+PK7/1D
クロックって全然上がらんよね
P4でNehalemは10GHz以上とか言われてたのにな
今のプロセスでP4作ったらどれくらい行くんだろう?

865Socket7742021/01/18(月) 18:02:48.78ID:ObyLStUr
>>857
もともとMeromからずっとモバイル向けのコアを無理やりDTに転用してきただけの話
Baniasから数えても20年近く拡張を続けてるからレガシー過ぎてモバイルの強みも薄くなった
アイドル時の消費電力がZen系より低いのでモバイルは何とか凌げている
Zenは逆にDT向けからなのでHEDTで勝てないのは当然やろね

866Socket7742021/01/18(月) 18:30:12.73ID:ziybQqGg
アイドル時の消費電力を低くするのは回路設計技術であって
コアのマイクロアーキテクチャがモバイル向けであるかどうかとは無関係だ

867Socket7742021/01/18(月) 18:30:23.48ID:OyO76O5Z
>>864
プロセスのnm名称に惑わされずゲートピッチだけを見ると45nm世代から1/3ぐらいなので10GHzだろうね
どんなに頑張ってもインタフェースとして単純化したサンダーボルトの20GHzが上限

868Socket7742021/01/19(火) 02:25:43.84ID:OPgCKdmv
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

869Socket7742021/01/19(火) 11:38:05.25ID:tfhua8bB
ゲルシンガー1999
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990922/kaigai01.htm
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

ゲルシンガー2021
CNN.co.jp : 米インテルCEOが退任へ、後任にゲルシンガー氏
https://www.cnn.co.jp/tech/35165050.html
Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

870Socket7742021/01/19(火) 11:54:06.11ID:glZVahUr
報酬が1億1690万ドルだそうで
凄いなー

871Socket7742021/01/19(火) 15:20:16.45ID:yTu5h03N
>>869
風貌も技術オタクからデキるオジサンになったなw

872Socket7742021/01/19(火) 15:24:47.03ID:j7R1tuhV
[使用前]のゲルたんが好きだったのに・・ (意味深

873Socket7742021/01/19(火) 18:47:58.74ID:QDnvNrqW
なんだ久米宏か。

874Socket7742021/01/20(水) 07:48:36.87ID:w7/y4T0O
16-Core Intel Alder Lake-S Processor Appears with DDR5 Memory
https://www.techpowerup.com/277459/16-core-intel-alder-lake-s-processor-appears-with-ddr5-memory
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ 冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
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875Socket7742021/01/20(水) 12:15:07.31ID:MFGuLZ9X
xeも1050の半分程度だもんなぁ
もっと進化しろよ

876Socket7742021/01/20(水) 13:06:24.41ID:y+YBhUDw
やはりXeがiGPUとしてゲーミングで存在感を発揮するようなことにはならないということが
確定したわけど、さらにしれっと
・ATOM が単体プロセッサとしては終了
・Optaneもコンシューマ向けは終了、次世代製品も見えない (要するに既存システムの保守部品としてのみ存続)
も公になったわけで、着々と製品ポートフォリオが狭くなってる。
次はアマゾンかNvか、はたまたMSにアルテラ売り払うか?!

877Socket7742021/01/20(水) 17:29:47.52ID:RzeGTPsk
あと5年もしたらAMDがIntelを買収できるんじゃね?

878Socket7742021/01/20(水) 17:47:18.47ID:/ybL1cZQ
従業員1万人企業が11万人企業を買収し傘下にとか前代未聞

879Socket7742021/01/20(水) 17:54:54.42ID:Arbysw6f
そもそもあり得ないことだが
財務と業績見れば普通に不可能であることが容易にわかる

880Socket7742021/01/20(水) 18:25:42.11ID:PCbgXGQd
LBOかければ可能でね?

881Socket7742021/01/20(水) 19:05:58.86ID:a4ae+xLj
逆にIntelに飲み込まれるだろ

882Socket7742021/01/20(水) 19:13:51.80ID:CAnGhLw2
>>876
Alderlake-P/MのXeはHPG(DG2)を採用しないとダメだろうな
LPじゃRDA2採用のRembrandtに到底勝てない
CPUはZen3据え置きだから6+8でも戦える

Rocketlake-SやTigerlake-Hは短命に終わりそう

883Socket7742021/01/20(水) 19:37:19.79ID:uTqY3UNk
AMDにメリットあるかよSamsungにしとけ、特許がもれなく貰える

884Socket7742021/01/20(水) 20:52:46.65ID:WIhvTs1X
>>876
Optaneはサーバーなどで生き続けるでしょ

885Socket7742021/01/20(水) 22:19:54.38ID:eSF4jAit
CPUがやっと当たったレベルでAMDがIntel買収とか分を弁え無さすぎで憐れ
市場規模が違いすぎるからもっと勉強してきなよ

886Socket7742021/01/20(水) 23:12:19.11ID:MFGuLZ9X
4C8T ベース4GhzでいいからもっとGPU強化してくれ
AMD関連の更新がウゼエからintelに戻したい

887Socket7742021/01/21(木) 04:01:09.58ID:rLiDrvMJ
2030年に演算速度を1000倍に、Intel Labsが破壊的研究を披露 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/011800712/

888Socket7742021/01/21(木) 07:14:31.11ID:AJMoeonp
日の目を見られるといいね

889Socket7742021/01/21(木) 09:56:26.50ID:ahqTgt88
TSMC委託の与太話と同じで最近は株価対策の眉唾ばっかりだな
ファンドに怒られたのが相当効いたか

890Socket7742021/01/21(木) 10:04:14.77ID:Ub+9Wsv9
https://github.com/nekopanda/Amatsukaze/compare/0.9.1.4...master

ニコニコの鯖変更だけかよ!と突っ込んだ後確認したら
音声の再エンコードとかに複数の更新が含まれてた

891Socket7742021/01/21(木) 10:06:56.25ID:Ub+9Wsv9
スマン
スレ間違えてた

892Socket7742021/01/21(木) 15:19:04.17ID:ngGr5qEZ
"Nehalem" Lead Architect Rejoins Intel to Work on New High-Performance Architecture
https://www.techpowerup.com/277533/nehalem-lead-architect-rejoins-intel-to-work-on-new-high-performance-architecture

893Socket7742021/01/21(木) 17:54:45.24ID:dQH/qlOY
>>892
どんどん人が集まってくる
やっぱヒルズボロだな

894Socket7742021/01/21(木) 20:24:22.73ID:zLpnmcr4
CoreMAに代わるフルスクラッチの新コアが来るな
AMDよりカネはあるのだからやればできる
ゲルシンガーが豪語するほどAppleより優秀な開発力があるかと言えば微妙だが...

895Socket7742021/01/21(木) 20:29:12.51ID:G7Hso4rE
以前我々もフルスクラッチすれば性能が20%伸びるだろう。だが様々な事情から出来ないみたいな記事あった

896Socket7742021/01/21(木) 20:32:06.53ID:P1V9r4i+
>>894
正直何年後に出来るの?
M1は特許なんかの兼ね合いもあって初期設計から10年かかってるけど
インテルだと1年ぐらいで出来るだろうか?

897Socket7742021/01/21(木) 20:37:46.26ID:ahqTgt88
フルスクラッチ開発できるような才能持ちが、まともに新規で作ってないインテルで働きたいと思うか?
スタートアップ、ARM屋、AMDで才能発揮したいと思うだろう

898Socket7742021/01/21(木) 20:41:56.98ID:Ub+9Wsv9
>>896
ゼロから作ったapple CPUと違って
元はしっかりしてるから部分部分を新規開発で置き換えていくんじゃないの

899Socket7742021/01/21(木) 21:02:33.89ID:GVUdgQqD
それじゃ現行と変わらないのでは

900Socket7742021/01/21(木) 21:16:12.65ID:nE1qOkej
Appleも長年CPUの設計主任を務めてた人が独立して
高性能CPUベンチャー立ち上げたあげくQualcommが買収とかでどうなるやら

代わってAppleは10年間ARMに在籍して高性能CPUの
リードアーキテクトを務めたマイク・フィリッポって人を引き抜いている
経歴には2009年までインテルでCPUのチーフアーキテクトを務めたとあり
2009年といえばゲルシンガーがパージされたのと同年だな、とか

なんにせよインテル、AMD、Apple、Qualcomm、ARMとその買収を進めるNvidia
さらにはRISC-Vも絡んでこれからのCPU業界は楽しくなりそう

901Socket7742021/01/22(金) 01:16:56.10ID:HK5SocK8
>>900
RISC-V犬板結構早いらしいから
流行ると思う

902Socket7742021/01/22(金) 09:22:00.25ID:i7Ojv+B4
大量に使用している、HDDメーカー等なら恩恵大だろうが(あと、苛められてるシナとか・・・)
それ以外のエンドユーザーからみれば、
たいしたメリットもないし大半は当面様子見だろう

新しいモノ好きが飛びついてるだけ

903Socket7742021/01/22(金) 13:33:23.16ID:oyviXk3x
単位億ドル
【intel】   売上高  /当期利益 /データセンター / クライアントコンピューティング
2020年Q4 200.00  /59.00   /61.00     /109.00
2020年Q3 183.00  /43.00   /59.00      /98.00
2020年Q2 197.00  /51.00   /71.00      /95.00
2020年Q1 198.00  /57.00   /70.00      / 98.00
2019年Q4 202.09  /69.05   /72.00      /100.00
https://www.intc.com/investor-relations/financials-and-filings/earnings-results/default.aspx
第4四半期の売上高は、過去最高のPC中心の売上高に牽引され、以前の予想を26億ドル上回りました。
これは、記録的なノートブックの売上高に牽引され、PCの販売台数が前年比33%増加したことによるものです。
同社はまた、Mobileyeの記録的な収益など、予想を上回るデータ中心の結果を達成しました。
   
1/26発表予定(米国時間)
【AMD】  売上高  /当期利益  /EESC  /コンピューティングおよびグラフィックス部門
2020年Q4   /       /    /
2020年Q3 28.01  /3.90       /11.30   /16.70
2020年Q2 19.30  /1.57       /5.56    /13.70
2020年Q1 17.90  /1.62       /3.48    /14.40
2019年Q4 21.30  /1.70       /4.70    /16.60
https://ir.amd.com/

904Socket7742021/01/22(金) 15:24:30.56ID:Kw5QB9+3
RISC-VはSIMDが弱いからアプリケーションプロセッサとしては???
(SSE2同等命令は裁判攻撃を警戒してたぶん2023まで実装できない)

905Socket7742021/01/22(金) 15:55:49.11ID:TbE+F6O5
新CEO就任を発表したIntelが引退したCPUアーキテクトを再雇用、「エキサイティングな高性能CPUプロジェクト」が推進中とも
https://gigazine.net/news/20210122-intel-new-ceo-cpu-architects/

>ヒルトン氏はソーシャルメディア上に「エキサイティングな高性能CPUプロジェクト」に取り組んでいると明かしており、「もしもこれが楽しいプロジェクトでなければ私はIntelに戻ってくることはなかったでしょう。ご存じの通り、引退というのはとても素晴らしいものなので」とも語っています

906Socket7742021/01/22(金) 15:55:58.01ID:TbE+F6O5
Intel、2023年の製品計画プランを延期。ゲルシンガー氏の新体制で強いIntelへの回帰なるか
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1301849.html

>ゲルシンガー氏は、明快にIDMのビジネスモデルは維持すると明らかにし、7nm世代の先の自社のプロセスルールの開発は続けるとした。

907Socket7742021/01/22(金) 16:24:46.62ID:M8WCwRM7
>>903
これだけボロボロな状態でもまだまだ利益でてるな
予想だともっと低いとみてたが

908Socket7742021/01/22(金) 16:28:13.95ID:M8WCwRM7
クルザニッチがIntel号を沈没させ自分だけ逃げるという醜態を晒し
スワンがとりあえず船を引き上げて港まで戻した
ゲルシンガーこれからどう対応して船を直し出航するかみものだ

909Socket7742021/01/22(金) 16:36:56.57ID:gyzMvrt1
>>905
TSMC委託だけではとてもじゃないが量が足りないので今のAMD以上に品薄になるから
自前でもつくらないとな
これからAMDINTElともに最先端(3nm)は鯖や上位品、アスロンセレペンみたいな下位製品は1〜2世代前(10〜7〜5nm)みたいになって
一斉に最先端で製造はなくなりそう

910Socket7742021/01/22(金) 17:20:26.60ID:tAEzF/lZ
ぶっちゃけGF相手なら向こう2年くらいは14nmで足りるしな。なおノート

911Socket7742021/01/22(金) 17:51:14.37ID:DhOfnmWR
>>898
Appleはゼロからは開発してはいない(SwiftはARMv7、CycloneはARMv8ベース)
フルスクラッチに近いくらい高IPC偏重の設計をしてるけど

IntelのCPUコアは世代ごとに周波数あたりの性能向上を10〜15%にしないとAMD、Apple、ARMには到底追い付けない
Tickでシュリンクして5%程度で世代交代を名乗るような舐めた進化は通じない
ゲルシンガーがCEOとして戻ってきたんだし、TSMCとか他社ファブ利用選択も含め強気のロードマップを期待したいところ

912MACオタ>911 さん2021/01/22(金) 17:59:15.90ID:SG0lnzND
>>911
>Appleはゼロからは開発してはいない(SwiftはARMv7、CycloneはARMv8ベース)

命令セットマイクロアーキテクチャの区別がつかなくなってないすか?

913Socket7742021/01/22(金) 18:10:53.43ID:DhOfnmWR
>>912
スマン、ごっちゃにしてた
面目ない

914Socket7742021/01/22(金) 20:29:21.92ID:+TSgj9T/
>>905
ネットバースト系の設計者を呼び戻したんだよね。
エキサイティングな高性能CPU=アッチチなCPU
ってことかな……

915MACオタ>914 さん2021/01/22(金) 21:36:10.72ID:SG0lnzND
>>914
>ネットバースト系の設計者を呼び戻したんだよね。

Nehalem わ NetBurst じゃないす
ーーー
IntelはNehalemマイクロアーキテクチャのリードアーキテクトとして活躍したのち同社を退職していた元シニアフェローのグレン・ヒルトン氏
ーーー

916Socket7742021/01/22(金) 21:46:10.83ID:4e9JX2c8
どっちもオレゴンだけど真相はどうだろう
爆熱でとどめを刺さなきゃいいけど
ゲルシンガー復帰は万歳だがまずはハイファ復旧が必要だ

917Socket7742021/01/22(金) 22:14:47.66ID:2UzOGY8+
1ラインでモバイルからサーバーはAMDもほぼ出来てないし,モバイル方面のlakeと高性能路線の新CPUの2ライン回帰あると思う
それだったら、atomを改めてディスコンにする理由も納得行くし

918Socket7742021/01/22(金) 22:15:13.92ID:j/UE5Oyw
初代coreiはそこまでのもんでも無かった気はする。
SandyのμOpキャッシュが圧倒的だっただけで。

919Socket7742021/01/22(金) 22:20:15.43ID:nZHtnphU
>>903
AMDの躍進も雀の涙程度でしかないという現実

920Socket7742021/01/22(金) 22:29:56.15ID:Bd6ip+6U
ヒルトン氏ではないような・・・綴りはGlenn J. Hinton氏だよ

その当時アメリカ本土のCPU設計チームは、P5チームがItanium担当に回されちゃった後なのでx86からは完全に離れてる
P6チーム+P5からの若干の転籍組がオレゴンチームで、ここが悪名高いNetburstを作った
本土には糞チームしか存在しなかったんだよ、そのオレゴンがNehalemも作った

ヒルトン氏はP6もNetburstもNehalemも全て関わっているはずだよ
つまり爆熱の前科あり

921Socket7742021/01/22(金) 22:30:55.47ID:mCDXa9ho
何で日本ではハイファチームが解体されたみたいなソースのない話が定説になってるんだろう
現行の*Coveコアは少なくともGolden Coveまではハイファの設計だし
ハイファチームの求人と思しきものも無くなっていないhttps://jobs.intel.com/ShowJob/Id/2696684/Core-Architecture-Engineer/

むしろ再編が必要だったのは本来のSkylakeの後継を担当するはずだったけどついに成果が出てこなかったヒルズボロの方で
それが今回の人事でなされたんだと解釈してるが

922Socket7742021/01/22(金) 22:33:18.70ID:Bd6ip+6U
文章をコピペしたせいで、最後も間違ってヒルトン氏って書いちゃったw
発音的に正しくは「ヒントン氏」だと思うけど
まあネイティブの発音知らねーけど

923Socket7742021/01/22(金) 22:37:50.64ID:Bd6ip+6U
>>921
俺はハイファチーム解体って話は聞いたこともないぞ
ハイファチームの親玉だったShmuel (Mooly) Eden があんまり出世してないという記事は読んだけど

924Socket7742021/01/22(金) 22:52:23.47ID:mCDXa9ho
あっ調べたらイスラエルチーム解体って日経に載った大原の記事がソースみたいだった
いつもの事ながら脳内妄想を記事にする癖ヤバすぎるだろ...

925Socket7742021/01/22(金) 22:54:01.64ID:Bd6ip+6U
>>915
調べてみると、やはりヒントン氏はネットバーストにもがっつり関わっていたよ

メディアが紹介する時は手柄話しか出さないからな、そこんとこはお前もよく把握しておけよ
他人を何の根拠もなくいきなり「MACオタ」呼ばわりする妙なコテハンのお前な
見ていて不快だよ、お前

926Socket7742021/01/22(金) 23:04:12.42ID:Bd6ip+6U
改めて調べもせずに記憶をもとにラフに書くと、今もx86やってるのは
・オレゴンの爆熱チーム
・テキサスのAtomチーム
・イスラエルの有能チーム
この3つじゃなかったっけかな、でもAtomチームは引っ越しかな

927Socket7742021/01/22(金) 23:06:37.59ID:mCDXa9ho
>Glenn J. Hinton
P6のシニアアーキテクト、NetBurstのチーフアーキテクトって経歴みたいね

928Socket7742021/01/22(金) 23:11:54.69ID:mCDXa9ho
ちなみにかの有名なPentium4で倍速ALU作って4GHzでぶん回したよーって論文のfirst authorですね
https://ieeexplore.ieee.org/document/962281/

929Socket7742021/01/22(金) 23:34:43.50ID:Rf7nCTOv
M1に敗北宣言とか随分謙虚に出たな

930Socket7742021/01/23(土) 02:40:25.19ID:1HqzwVFw
>>907
結局Intelなしでは立ち行かない業界であることをまだまだ示してるんだよなあ
近年まれに見るPC需要、とうとう去年は無風だった自作にまで影響が来るとはね

931Socket7742021/01/23(土) 03:00:06.73ID:ImPBa6qi
Skylake以降、Ice Lake・Tiger Lake・Alder Lakeとハイファがずっと担当してる

Tillamook、Timna、Banias、Core、Sandy Bridgeと無双してた頃と比べると精彩さに欠けるが・・・

932Socket7742021/01/23(土) 04:01:13.27ID:VkkioT6k
でも不思議なことにIce LakeとAlder Lakeはオレゴン州の地名なんだよなあ
本来はオレゴンチームが担当するはずだったろうに

じゃあTiger Lakeはどこやねんって話になるが

933Socket7742021/01/23(土) 04:54:42.15ID:13nV0vax
あまり内容の濃くなかった決算だったが
Ice Lake-SPは遅延、一方でSapphire Rapidsの広範なサンプル出荷が始まっている
これはやはり10nm+と10nm SFの混在を嫌ったIntelが事実上のキャンセルを食らわせてきたと言えそうだ

というより「Ice Lake-SPを切り捨てTiger Lakeに注力する」ことで
「2021年までの戦略に見通しを立てた」のがIntelの2020年だったと言える

934Socket7742021/01/23(土) 07:27:50.66ID:0qraWrAZ
Intel AlderLakeがSiSoftwareSandraでサポートされるようになり、ADP-M / P / Sシリーズでさらに詳しく説明されています
https://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=ja&u=https://videocardz.com/newz/intel-alder-lake-now-supported-by-sisoftware-sandra-adp-m-p-s-series-detailed-some-more
              ,r ' ., , .ii, , .))``` ヽ,,
            f`、__(_(_((iii,ヘ__ノノノ .`、
            < 彡   .:: :::ノノ::::.. ´彡'、
            f 彡ri、 : :::淫:::, ,, , ミ .'i
              (,(ノl vゝニニノ'((ニニニノノミ f
               frゝ '─’ゝ l `‐¨‐'´ / /,
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             ',/ ',  .' ,r--ァ/ :::: / 'ノ 帝王は退かぬ!
            ,'.  ヽ   ̄ ´::::::, .'::::l
         /ヽ´,'  ::::ヽ__, .'::::::::::l .ヽ__
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ヽ-、,  '  .l / l;;;l   :::::... ::::::::   ::::: l;;;;l ',   ',',-v--─--
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 f  ヽ o ./ l   `ヽ、   `── ´ ,r '   l o .f   )o',f   ,'
  `--'   .ト、 丶、  丶         , - l    `- '  //-- '

935Socket7742021/01/23(土) 08:48:14.38ID:VkkioT6k
>>931
イスラエルのハイファチームはMMX Pentium(P55C)の開発を行っているよ、Tillamookよりも前にね
P55Cを微細化してなおかつモバイル用のモジュール構成にしたのがTillamookなので
P55C → Tillamookの関係は
Sandy Bridge → Ivy Bridgeの関係と似てる

ハイファの代表作としてどちらを優先して書くかとなったらMMX成功のお手柄の方を選ぶでしょう
MMX Pentium、Timna、Pentium M、Core2、Sandy Bridge、Skylake

あるいはこう
P55C、Timna、Banias、Merom、Sandy Bridge、Skylake

936Socket7742021/01/23(土) 10:17:44.86ID:L62vDoWu
>>930
安定性/信頼性が超重要な市場にCPU速くなっただけでは勝ち取れんからな
過去のAMDはそれらを売らなかったのが今の数字に出てる
ARM系は違う土壌だから試験導入あるだろうが、x86系はAMDに変わることはない

937Socket7742021/01/23(土) 10:45:30.87ID:JazpX/98
単に供給能力の問題
自社Fab有った時ですらPC需要全体に対して20%を取る位の供給能力しかなかった

938Socket7742021/01/23(土) 10:48:26.08ID:1CSJHyI8
まあ、zen5EPYC辺りに追い付くなら同じようにサーバー・デスクトップ向けで作るしかないよね。AMDが一時期ノートをcatとbullに任せたみたく

939Socket7742021/01/23(土) 11:40:37.70ID:ev61Tm5V
米インテル次期CEO、従来の製造維持(自社fab)にコミット−株価下落w

ゲルシンガー氏は2月15日のCEO正式就任後にさらなる詳細を提供する計画だが、かつて強さを誇った同社の製造事業を維持する方針を明確にした。

同氏は決算に関する電話会見で、「われわれの関心はギャップを埋めることだけではない」と説明。「プロセス技術におけるリーダーとして疑う余地のない地位を回復することに関心がある」と語った。

940Socket7742021/01/23(土) 11:43:43.50ID:ev61Tm5V
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941Socket7742021/01/23(土) 11:45:03.54ID:IE/AQuVV
チップセットにエラッタだらけで安定性なんてもともとなかったし、
見かけ上の速さだけ求めた回路構造で脆弱性だらけなIntelのCPUや
チップセットのどこに信頼性が有るんだ?

942Socket7742021/01/23(土) 12:22:38.15ID:0U5RlMna
データセンターの利益がガンガン削られてるのに
どこに安心できる要素があるんだ?
決算読めない?

943Socket7742021/01/23(土) 12:45:46.44ID:yw9ZZ9C7
>>926
オレゴン「ひゃはー、あるだけ電力食ってぶん回してやるぜー。ユダ公(他意はない)みたいにチマチマやってられっかよー」
イスラエル「ちっ。また、アメ公が俺たちの設計に変な改造しやがって……電力効率のいいコアを設計しなきゃな。……アメ公のこの設計は取り入れてやるか」

こんなイメージだった。

944Socket7742021/01/23(土) 13:26:34.54ID:GBPhNbDM
クルザニッチ、ここでは戦犯扱いなわけだけどアメでの評判はどうなんだろうな

945Socket7742021/01/23(土) 16:04:07.60ID:Wp8X3OcL
>>939
VMware時代の輝きはどこ行った?なんだろな
株主的にはスワンのほうが資本市場のことは理解してるだけ
(技術は十分わかるわけないけど)まだマシだったまであるのかも?

946Socket7742021/01/23(土) 16:10:20.04ID:dI/UKRHS
>>941
440BX時代くらいまで鉄板遡るかね。820以降は

947Socket7742021/01/23(土) 23:33:57.58ID:u64rcGSH
ヒルズボロ:既存の延長線上に囚われない未来志向のトップパフォーマンスが特徴

ハイファ:既存の技術をリファクタリングし、高効率な最適化が特徴

948Socket7742021/01/24(日) 01:15:27.47ID:COVzmsts
イスラエルチームはクルザニッチによって解散させられたんでは?
まだあるのかね?

949Socket7742021/01/24(日) 01:59:10.15ID:sjF18VPE
それは大原が流したデマです

950Socket7742021/01/24(日) 02:19:23.85ID:iQeBk67f
アーキテクチャ部門を率いていたパールムッター (イスラエルチームのトップだった) が
クルザニッチとのCEOの座争いに負けてから1年後、退社しちまった時点でイスラエルチームは事実上瓦解した

951Socket7742021/01/24(日) 03:53:24.84ID:jyTIf5m5
そもそもパールムッターがハイファに居たのは2006年までで以降はサンタクララだ
イスラエルチーム解散とか言うのは妄想が過ぎる

952Socket7742021/01/24(日) 05:03:20.77ID:a3dbZBDd
2006年以降サンタクララってのはそんとき人事異動あったからだろ
Mobility事業部門の上級副社長として北米の地から足を離し難くなった

そして2009年にはアーキテクチャ事業本部、本部長兼、上級副社長に
これはハイファチームにとっては心強かったことだろうよ

ところが2013年パールムッターがIntelから離れたことにより、イスラエルチームは大きな支えを失った

953Socket7742021/01/24(日) 08:40:36.70ID:EznfgTfS
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::::::.八 _圦   {/{:::::j゜|   :    丶  /:   {/{:::::j゜| ノ゙ リ /  |   {「\|│ l.  !V
::::::::.   |    乂_ン _: : \ \∨ : : _ 乂_ン ,  /    '   |   Y| |.   i ∨   欠陥品じゃないんですよ
::::: |\八   ` ー…_彡    \/\  `ー…_彡 /|/       |   'レ"⌒\|乂\
::::: |  丶\ ::::::::::.               .:::::::::./  //     リ  /  ヘ.  \  ̄
 :::∨    \__           {          ∠二イ゙::/ :|   /    /   \. }
  ::\\    <__                八/  |  ,゙   ノ_,|   ヘ、  〉
\  :::|\\____/    /^ヽ、       .:':::/    |/{  {_ノ| /     ハ
,'∧:\|   ゝ .       ヽ、 ノ      イ/:::/  ///八   [〈  r'-  }∧
/,'∧     ∨ >            _ <///:::/    ////ハ / ト、 }  /'/∧
//,'∧     ∨///{≧o。  ..__,.. <//////:::/    /,'/////}/  └ ´ /'////〉

954Socket7742021/01/24(日) 08:43:15.01ID:EznfgTfS

955Socket7742021/01/24(日) 08:46:36.55ID:OfnEUPk/
じゃあイスラエルチームがいてこの体たらくとか
本当にどうしようもないじゃないですか

956Socket7742021/01/24(日) 08:55:23.42ID:EznfgTfS
CPUロードマップ   

2021年
ロケットレイク(コメット比でIPC1.1倍)   RYZEN 5000(ZEN2比19%のIPC向上)
CPU(Cyperss Cove)x8コア(14nm)   CPU(ZEN3)x16コア(7nm)   
GPU(Xe搭載)     .           GPU無し
メモリーDDR4-3200             メモリーDDR4-3200
PCIe 4.0           .        PCIe 4.0
ソケットLGA1200                 ソケットAM4
脆弱性あり                  脆弱性なし

2021-22年
アルダーレイク-S              RYZEN 6000
CPU 8大コア+8小コア(10nm)       CPU(ZEN4)x20コア?(5nmEUV) 
GPU(Xe搭載)                GPU無し
メモリーDDR5-4800      .       メモリーDDR5-4800
PCIe 5.0                   PCIe 5.0
ソケットLGA1700              . ソケットAM5
脆弱性あり                 . 脆弱性なし

957Socket7742021/01/24(日) 09:33:51.06ID:y7UUy/02
Alder lake の発音は オルダレイク あるいは オーダーレイク の方がふさわしいかなと思う
発音記号見てもあれは日本語にするなら「オ」であって、「ア」ではないでしょう

958Socket7742021/01/24(日) 09:59:31.83ID:xelpjUSR
オウーダーレイク

959Socket7742021/01/24(日) 10:27:59.28ID:qDeaKV/1
このコピペ、GraniteRapidsもグラニテラピッズとか書いてたっけ

960Socket7742021/01/24(日) 10:45:07.95ID:xgydHP+Q
オーストラリア英語ならok?

961Socket7742021/01/24(日) 12:56:42.61ID:LhCr5qWr
木材ではアルダー表記なんだからアルダーでいいだろ

962Socket7742021/01/24(日) 13:13:24.71ID:8KL1i5LE

963Socket7742021/01/24(日) 13:22:07.38ID:PRnYf9v+
オワッターレイク

964Socket7742021/01/24(日) 13:57:02.37ID:48INGxkf
人の英語の発音に文句付けるやつは英語を知らない。

965Socket7742021/01/24(日) 14:55:20.69ID:y7UUy/02
All-in-One PC この字面を見て
「アール イン オネ ピーシー」と読む奴がいたら吹いちゃうし呆れるだろう?
正しい正しくない以前の問題として生理的に受け付けないよ、気持ち悪くて

alder の"A"の後に"L"が来てるんだから中学生が見てもオとしか読めないだろ

966Socket7742021/01/24(日) 14:59:29.35ID:sONnXwz/
ALTキー
アルトキーとおれはいいます

967Socket7742021/01/24(日) 15:02:26.62ID:AN0S5xHN
>>960
確実におっけ
イギリス人も絶対通じる

968Socket7742021/01/24(日) 15:02:31.53ID:xgydHP+Q
何語訛りかな?と興味が湧きますわ。

969Socket7742021/01/24(日) 15:24:43.38ID:y7UUy/02
Alternate由来のALTキーは、もし由来を知らなくてもオルトキーとしか読めない、エーエルティーキーならまだ分かる
でもスペイン語由来のPalo Alto研究所は先にカタカナで知ってしまったからパロアルト研究所

かくいう俺だけど学校で英語めちゃくちゃ苦手だった、体感でしか言語習得できないんだろうと思う
理詰めで学習して母国語以外を言語習得するとか無理だわ

970Socket7742021/01/24(日) 15:31:44.79ID:sONnXwz/
Alternateはアメリカ英語ではアルタネイトが近いと思うよ

971Socket7742021/01/24(日) 15:44:18.47ID:y7UUy/02
>>970
そんなあからさまなうそ言ったらあかんよ

972Socket7742021/01/24(日) 15:51:24.74ID:PRnYf9v+
オヮリダーレイク

アルトリコーダーとかあるからな
そろそろ文部省は外来語の語源を統一してほしい

973Socket7742021/01/24(日) 16:10:54.37ID:AN0S5xHN
>>964
もうほんとこれ

974Socket7742021/01/24(日) 16:16:42.50ID:48INGxkf
欧米語ってのは全部ローマ帝国の影響下にあって昔の日本語や中国語の方言レベルの違いしかない。文字は同じだが地方によって意味も発音も違う。
その連中と欧米語を母国語としない国の人間とでは言語センスが違って当たり前、便宜上英語を話せることにしていても発音はもう滅茶苦茶だ。
というのも英語では発音は重要ではない。アクセントとイントネーションが合っていればよく、日本人はそこがダメだから英語が通じないだけだ。洋楽の空耳の方がまだマシ、荒井注のりっしーざぺんの方がはるかに通用する。

975Socket7742021/01/24(日) 16:19:29.42ID:3nryYLTh
固有名詞みたいなもんは「そう読むもの」でしょ

976Socket7742021/01/24(日) 16:33:17.74ID:48INGxkf
固有名詞の読み方が国によって違うことも知らんのかよ。大天使ミハエル様が各国でどう呼ばれてるか調べてから出直して来い。

977Socket7742021/01/24(日) 16:40:04.49ID:3nryYLTh
>>976
それって全部その国では「正しい発音」でしょーよ

978Socket7742021/01/24(日) 17:00:14.05ID:48INGxkf
つまり日本には日本の正しい発音があるってことだろ。ローマ字発音でlとrは区別せず、名詞の複数形はなし、不定冠詞は省略で数が必要なら数詞を付ける。代名詞は単数複数性別関係なくI,you,they、動詞の活用はなし、これでも語順とアクセントとイントネーションが合ってればカタコト英語として意味は通じる。

979Socket7742021/01/24(日) 17:04:48.35ID:PRnYf9v+
掘った芋いじるな
覆水盆に返らず

980Socket7742021/01/24(日) 18:26:24.06ID:0/UuYm2y
>>941,942
安定性って使用上だけじゃなく、
長期安定供給も安定性ってのが分かってない時点でエンプラ市場からはお呼びじゃないよ
AMDはそれが出来ないから機器信頼性だけじゃなく企業信頼も無い

981Socket7742021/01/24(日) 20:13:07.37ID:87T5iVFC
英会話スレか?

982Socket7742021/01/24(日) 20:17:46.37ID:mdcg62YL
Alice, Alliance, Aluminium
発音に文字を当てた文化だから慣れだわ

983Socket7742021/01/24(日) 20:22:29.99ID:w7oJ4h9n
スズキのアルトがaltoだからaltもあるとって読んじゃう

984Socket7742021/01/24(日) 21:13:48.15ID:OfnEUPk/
現地の発音に倣えばええねん

985Socket7742021/01/24(日) 21:26:02.65ID:MtWUpVRK
日本はローマ字文化だからしょうがないよ
俺らイタリアに行ったら街の看板が普通に読めるんだぜ?

986Socket7742021/01/24(日) 21:27:37.17ID:87T5iVFC
ドイツもだな。
鎖国政策取ってたジパングって国にドイツ語を喋る特使が赴いたら、幕府の役人がドイツ語がぺらっぺらってスパイじゃないかと疑ったそうだ。

987Socket7742021/01/24(日) 21:51:35.30ID:AN0S5xHN
ドイツ語は性でしぬけど読むのだけはクソ簡単

988Socket7742021/01/24(日) 21:54:56.14ID:sONnXwz/
グーテンターク
独語の名詞と冠詞はほとんど理解不能だったな

989Socket7742021/01/25(月) 00:27:09.44ID:Exqp6Nk2
>>961
>木材ではアルダー表記なんだからアルダーでいいだろ

よくないだろ

木材のalderは一般名詞
コードネームや地名のAlder Lakeは固有名詞
同じように扱うべきではない

固有名詞の場合は極力現地語発音に忠実であるべきという世界的な潮流になってから、すでに何十年も経っている
教科書にマホメットと書いていた時代は遠い昔のことなんだよ

990Socket7742021/01/25(月) 06:49:46.94ID:GjFW4j5o
Intelに次世代技術がないので発音スレになりました

991Socket7742021/01/25(月) 07:21:22.43ID:YNBuiaVk
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ   淫輝が10nm移行に               ,,,ィf...,,,__
          )~~(       モタモタしている間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i  AMDはどんどん5nm、      r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.  3nmへと進化していく・・・。 入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

992Socket7742021/01/25(月) 14:01:49.10ID:f3/Gkkvv
なんかヤバい人の

バックドアつきチップ製作会社の新CEOはイスラエル大好き
https://mobile.twitter.com/satoseitai2/status/1351046476353429507
>CEOゲルシンガー:私たちは自分たちを米国企業と同じくらいイスラエル企業だと考えています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

993Socket7742021/01/25(月) 14:22:50.40ID:lQ3TEXMm
インテルとAMDは中共と台湾ってことか?

994Socket7742021/01/25(月) 14:47:17.61ID:JJWuWgna
元からイスラエル対アラブ

995Socket7742021/01/25(月) 14:52:40.08ID:4SOZdqcc
(;´Д`)y─┛~~~~

Intelの次世代技術について語ろう 100 YouTube動画>6本 ->画像>27枚

996Socket7742021/01/25(月) 15:30:48.70ID:h0nI0qmv
NASとかルーターとかの一部はintelチップ載せて誇らしげに intel insideバッチ貼ってるんだけど、
ハイエンド~ミドルクラス以上は軒並みARMなんで、徐々にintel insideが廉価機種の証みたいになってきてる。
intel Macがゴミ扱いされているのも同じ図式だし、PCもそうなりつつある。
サーバーに至ってはintelに今売れるものがないので、廉価とかそういう次元ですらなく調達の対象になりえない状態。
5年前のサーバのリプレースでintel縛りすると元のと性能がほぼ変わらないからな。
(AVX512で見かけ上論理FLOPSは上がってるが、実効性能は下手したら下がる)

997Socket7742021/01/25(月) 15:36:40.18ID:JJWuWgna
Intelの次世代技術について語ろう 101
http://2chb.net/r/jisaku/1611556539/

NASやルーターでIntelって普通に外れだよなあ

998Socket7742021/01/25(月) 15:46:18.83ID:h0nI0qmv
ゴタゴタみるに、intel内部では TSMC委託推進でファブレス化も厭わずの革新派と、
ファブを維持することに命をかける旧守派が政治闘争をしてて、
あまりに 10nm 7nm が酷いから前者が優勢でスワンの決断で製造部門のリストラ敢行と決まりつつあったところ、
旧守派の起死回生の策がゲルシンガーの招聘、と想像する。
(ゲルシンガー担ぐと少なくとも短期的には株価があがるので投資家が旧守派に寝返った)

ゲルシンガー着任が巷で期待されているような「intel復活の狼煙 」では全くなくて、
生き残る最後のチャンスを棒に降って破滅へまっしぐらとなるトドメの一撃となった、
と後世に評価されることになるかも。

999Socket7742021/01/25(月) 15:50:27.79ID:HcT2nRrK
なんでそーゆー解釈なるねんw

なんのためにEMCで経営・財務を勉強してきた男を召喚したと思てるんや

( >>762 参照 )

1000Socket7742021/01/25(月) 16:00:57.10ID:e1fOnvlh
            |     | な イ い
 一 ま .宣 ア オ | → ̄`'| る ン え
 緒 わ 伝 ホ レ|     |  : テ ば
 だ る  し だ は|     |  . ル い
  : の  て と  /  '"  | .  の う
  :. と       / "  " ∧  . 恥 だ
        _/ " イ / //〉、. に. け
 ̄ ̄\「 ̄"r‐、 '"//‐<`/'ー /7ーァw┐√
    レ! '" lf=|"/  ー。-ミ、  __¬イ/  |/
    | "  lじ'/     こ ̄` ド-`7
    |/l '"ヽ〈       _, ,. ; l`´′
     |/"/ :::.    , ´  '' ┘,′
     _L/  :::..   ′ ¬ー- /
  _/:::〈   :::::..      = /
'´:::::::\::::::ヽ   :::::ヽ    /


lud20220919222728ca
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