◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之 とみられる方へ:0.28BTCを保有している人は世界人口の1%しかいない💸 其の19 YouTube動画>1本 ->画像>17枚
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0.28BTCを保有している人は世界人口の1%しかいない💸 其の19 BTCを世界の人々に均等に分けると、1人あたり=0.0028BTC
「0.28BTC」という数値は、現在の世界人口が74億4200万人だということを前提に算出されています。 総発行枚数「2,100万BTC」であるビットコインを、1人辺り「0.28BTC」づつ配布したとすると、合計7,500万人の人々には配ることができます。 この人数が現在の人口の約1%となるため、「0.28BTC」という数値を基準としています。 しかしこの投稿の後には、「0.28BTC」という数値がさらに下がることになる理由が挙げられています。 もっとも注目すべき点は、現在発行されているビットコインのうちの「400万BTC」がすでに失われているということです。
これを踏まえると最終的に利用できるビットコインの枚数は「1,700万BTC」にまで減少することになるため、一人当たりが保有できる枚数はさらに少なくなると 考えられます。当然今後もこのような盗難や紛失事故は増えることとなるため、今後もさらに利用できるBTCの数は減少していくと予想されています。
投資顧問会社であるMorgan Creek(モルガン・クリーク)でCEOを務めているMark Yusko(マーク・ユスコ)氏は、ビットコインは2024年までに50万ドル(約5550万円)に達すると予想しています。 ーーーー ノボグラッツ氏は以前から「ビットコインは世界的な金融危機が訪れた際の"安全な避難先"になる」と語っており、長期的な価格上昇を予想し続けています。 ーーーー 米国のPatrick McHenry(パトリック・マクヘンリー)議員は、ビットコイン(Bitcoin/BTC)のような完全に分散化された仮想通貨は「止めることができるものではなく、止めるべきでもない」と語っています。
アレール氏は具体的な金額までは明かさなかったものの、『普段は大げさな価格予想は語らないが、3年後のビットコイン価格は現在価格よりも確実に値上がりしているだろう』と回答し、 ビットコイン価格が今後3年間で大幅に上昇する可能性が高いと考えていることを明かしました。 ーーーー ドレイパー氏は"仮想通貨懐疑派"として知られるNouriel Roubini(ヌリエル・ルビーニ)教授の「ビットコインは安全ではない」という意見に反対し、『ビットコインは一度もハッキングされていないが、銀行は常にハッキングされる』と強調しています。
2018年6月25日参議院予算委員会にて、維新の党の藤巻議員が「仮想通貨の税制を緩和したらどうか」という趣旨の質問に対して、麻生財務大臣はこう回答しました。 「汗もかいていない儲けを優遇するのは、国民感情的にどうか」
>>10 元々は右翼の方が猛反対してたんだけどね
仮想通貨は通貨ではないとなってからは和らいだ
でも政治家の既得権益の外だから興味も薄い
まあ最初はどのように国家の枠組みに取り入れてよいかわからんだろうから反対するのも仕方ないかもしれん。 しかし最近はようやく現実的な仮想通貨との折り合いが付きだし国家でも少しずつ仮想通貨を認める方向に進んでいるのは良いことでもある。 自民党でもWEB3.0チームやらが結成されて ようやく仮想通貨に親和的な税制や制度が 整おうとしているしな。 最後まで反対するのは嫌儲的な考え方をするネトウヨ的な右翼だろうな。 左翼は全員嫌儲だから左翼とは最後まで 対立するかもしれんが。
>>10 仮想通貨の悲劇、被害は、よくみればそれを利用した悪人のせいであって、
仮想通貨自体は悪くないということがわかる。
日本共産党は「我々の目指すのは理想の科学的社会主義であって、中国やソ連、
ポルポト派の社会主義とは違う」と、言い続けてきた。
共産主義が良いものとは思わぬが、悪人が利用して多くの被害者を出した点で、
共産主義と仮想通貨は似とる。
顧客に資金調達失敗なら破産と脅す逆ギレ暗号通貨ビジネスきてんね
ETHは今日もげ〜んき〜 ETHはいつもげ〜んき〜いぃ〜いい〜
>>7 ポジショントークじゃないトークなんてあんのか?
バカなの?
>>17 だからインフルエンサーなりテクニカル分析なり全て無意味
信じられるのは己の信念のみ
誰も書き込まなくなったね 流石にもうみんなぶん投げたかな
飛鳥の降臨がここの分岐点だったな ここはもう腐海に沈んだ🧔🏼♂
久しぶりに見に来た。 アンチもいなくなったのね。 現在0.28枚超えて0.65枚保有。 もう一段大きく下がったら底だと思ってる。 そこで0.35枚追加で買って1枚にする予定。 BTCが過去と同じように上げ下げを繰り返すなら 来年の秋までに買えばいいと思う。
予想は無意味 もっと冬が深い可能性も十分ある ビットコインを信じているのならドルコスで粛々と買っていけばいいいだけ
まだある含み益がマイ転しませんようにと放置してるだけだな
また100万切ったら買うぞ!と4年間思い続けてましたがもう限界です。
>>34 2年間と言うなら分かるけど4年間と言っちゃうのは何を見てたんだって話に
ここまでリスクオフになってる市場ならアルトの方が有望では
半減期バブルじゃなくて金融緩和バブルな ビットコイン単体で動いてるわけじゃないし 全ては中央銀行の政策次第でしょ
それな 金融引き締めで経済低迷の数年予約があるわけだから次のバブルは起こるとしても早くて5年先じゃないか 半減期は上昇要因にはなるだろうがATHにも程遠いだろう
仮想通貨板屈指の天才であるムテキングにロンパされたわ
ビットコインは確実に長期でゴミになるとのこと
通貨である必要もないし通貨として役割を維持できない
価値の保存(笑)についても普通にロンパされるだろう
暇な人いたらなるべく多くのビットコイナーに周知して集合知でロンパし返してほしいが まあ 誰も5ch仮想通貨板屈指の天才ムテキングに勝てるやつはいないだろう 俺らは負けたのだ 世界屈指の天才に
ビットコイナーの知識を集結させても 投資家としてもトレーダーとしても世界屈指の天才を納得させることはできないだろう バフェットと同じように...
真ん中の画像死んでたから貼り直し
天才ムテキングに対し、世界中のビットコイナーは何を思うのか───。
彼らは自分と同じく現実を直視出来ないだろう
投信がbtc買いに来てんだろ 米金利が下がれば自動的に資金流入するじゃん
まあ、たまに脳死がヤバイとかのコメしてたのには理由がある。 別に煽りとかではないんだ。 たとえば、2022年を振り返ったら、思考停止の ガチホさえしていなかったら過去最高値で買っていようが、6万ドルで買っていようが5万ドルで買っていようが利転できるチャンスが複数あったのは明らかだろ? 思考停止さえしていなかったら利転は現実的に可能だった客観的事実だ。難しいことでもなんでもなかったと、振り返ったらわかるだろ?
個人的にトレーダーの思考停止のほとんどは、欲張りすぎずに含み益があるうちに途中下車できないことが原因だと思っている。 徹底的に利確しないから必然的に担がれる。戻ってくるだろうという願望でホールドし、 想定外に事態が進行すればするほど願望が祈祷に変わって思考停止していく。 これはトレードしたことある人なら誰でも...ときには絶望を伴って経験することだ。とはいえ、2022年にチャンスが無数にあったように2023年にもチャンスは 無数にある。つまり上下とっていけば 利転することは『常に』可能だということだ。つまり過去最高値で掴んでいたとしても上下とっていけば挽回は現実的に可能だということだ。
せっかくチャートを見ているのに結局何もできないのであれば時間や精神を浪費しているだけだ。 それは運に翻弄されるだけの状態になることを自ら進んで受け入れるということでもある。屠殺を待つ養豚場の豚のようなものだ。養豚場の豚でも来訪者のマスコット的存在に選ばれたらペットとして生存することを許されるだろうが。 厳然たる事実として、屠殺されない豚は皆無に等しい。 思考停止して放置していて運よく助かったとしてもそれは運がよかったというだけのことであり、失敗の解決にはなっていない。 だから同じような失敗やそれ以上の失敗をしていくことになる。
はっきりいって究極的には全ては運だと一刀両断できてしまうし、 それは認めざるを得ないが、だとしても運を飼い慣らす努力はしたいものである。生き様で後悔したくはない。 失敗しようが成功しようが運に頼った生き様では後悔するような気がする。少なくとも生き様という点においては。
たしかに超大局的にクリプトは劇的に暴落してゴミ化するかパンプしつつも結局はジワ下げしてゴミ化するかのどちらかだと個人的は確信しているが、 実はそれはトレードにとってはどうでもいいことだ。上下に動いてくれさえすればいいだけだからだ。 上下にとっていくこと自体がリスクヘッジになる。リスクを取りたくないから上下回転させているだけだ。 ゴミ化しても、しなくても、上下に臨機応変に回転させていくからこそ結局はどうなっても勝てると考えている。 ビビり氏も22年からはライトコインのSやLやBTCのSやLを臨機応変にやるようになったから実質的にやっていることはムテキングと同じだ。 結果として、含み益にできただろ?もし22年も思考停止したまま脳死にこだわって上下回転させていなかったらもっとひどいことになっていたわけだ。 あくまでも、利確もヘッジもナンピンも損切りもできない極端な願望お祈りトレーダーが運に頼らずしては資産崩壊不可避とコメしているにすぎない。 煽っているわけではない。 上下臨機応変に回転させつつ、利確やヘッジ、ナンピン、損切りなどをしていくならクリプトがゴミ化しても、しなくても含み益を出せるから問題ないのだ。 まとめると、きちんと上下に利確回転させていくのであればクリプトゴミ化派であろうがクリプト肯定派であろうが 結果的にゴミ化しても、しなくても、勝てるので互いに争う必要はないのである。
ビットコインがゴミかどうかはしらんけど株にしても債券にしてもリートにしても長期では右肩上がりなのにこういう売り煽りに乗せられるやつが多いから全然儲からないってことになる個人投資家が多いんだろうね
ケースバイケースだろ 実際半減期の原理に従ってath時にしっかり利確しておけば、もっと枚数増やせていたわけで
別に売り煽ってるわけじゃないぞ。上がるならロングするし、下がるならショートするだけだ。 上がってほしいからロングするわけでも、下がってほしいからショートするわけでもないからな。 クリプトに未来があると思うようになったら当然すぐさま方針転換するし。 動くのであれば上下どちらでもいい。爆上げしても爆下げしてもどっちでもいい。 臨機応変にやるだけだ。 まあクリプト板だから他の人のクリプトに関する考えとかを見たり、質問とかしたりしながら修行的に考察しているだけだな。
ご教示ありがとうございます ムテキング様は本当いつでも見ていらっしゃる これもうトレードの神どころか世界の監視者様でしょうねえ
また変なコテハン連れてきたなw 何か言ってる様で何も言ってない長文草
要約:新しい未知の投資対象のガチホすんのはアホ ちゃんとトレードでくまなく勝ち続けてヘッジし続けろ 天才しかできない無敵理論
万年は面倒な奴に絡まれたな 新年明けたことだし奴に気づかれないようにコテ変えたらどうか
別にいいよ 言ってることは正しいし 俺だけじゃなく、暗号資産に長期投資してるやつ全員が受け止めなければいけない相場の神の言葉だよ
神の言葉で他のガチホがビビって脱落してくれた方が都合がいいし まあそうだね
>>61 ちょい違うぞ。
脳死ガチホはギャンブル性が極めて高くなって超絶ハイリスクだから
ヘッジとかナンピンとかもやって両面取っていくほうが
リスクが少ないんじゃねえかってことだな。
あくまでも『脳死』ガチホが超絶ハイリスクってコメしてるだけだぞ。
無価値になる銘柄は数あれど、『無限』に上がる銘柄は一つとして存在しないからな。
今のところ個人的にはもう過去最高値を更新することはないと思っているが、
それはさておき、再ATHしたとしてもどこかで大天井は必ず確定するじゃん?
大天井で買いたくはないし、大天井で買ったらさすがに悲惨すぎるだろ...。
だからヘッジとかもして対策しておくってことだ。
たとえば...1BTC1000兆円になるとかは1000兆%ないだろ?
極端すぎる例だがw。
ここにいるみんなも、というか世界中の人がいずれは売り払って法定通貨に換金するつもりで
やってるわけじゃん?
つまり大ババを引かされてしまう人は確実に出てくるってことだ。
こればかりは仕方ないが...大ババを引かされた当人にとっては
とんでもないことでしかないからな笑w。
今後のトレードで、仮に大ババ引かされもヘッジとかもして
対策して備えておいたら資産崩壊する確率がかなり減るって知ってるだけでもだいぶ気を楽にしてトレード活動できると思ってるし、
事実としてそうなのでそうコメしてるだけだ。
2021年の過去最高値が大天井だったとしても今後上下とっていったら利転はできるわけだ。
そう考えたらだいぶ気が楽だろ?
なんでこんなコメをしてるかというと、ただの煽り屋と誤認してくる人がたまにいるからだ。
喧嘩してるわけでも喧嘩したいわけでもないんだし。
もっとイージーにいこうぜイージーに👍
つーか難しく考えすぎじゃね?
>>65 単発で当てた事ある人間なら無数にいるが、天井と底を当て続けた人なんて見た事ないがな。
700万円の天井なんてのも結局後付けていくらでも言えるしな。
それで結局次のBTCの底はいくらで
いつ頃が底なの?
>>68 その糞コテは別に底と天井当てるなんて言ってないだろw
バカみたいな長文を要約すると将来いくらになるかわからない長期的にはゴミになると思うから短期トレードで稼げと言ってるだけ
ネットに五万といる天才トレーダーと勘違いしてる残念な人だからそのうち退場するだろうな
ガチホ用とトレード用に分けてればいいだろ どっちが正しいか分かるじゃん
つまり上がったり下がったりする中で短期的に上手く立ち回って利益を得ろってことだろ? そんなことは不可能だから脳死ガチホしてるんだが?
ガチホが何でもかんでも正義みたいなのは良くないと某氏も言ってたな
素人が下手にトレードしても減らすだけだからガチホに正義はあるとも言えるだろう ただしガチホしていいのはビットコインとイーサに限るし 狼狽しないための理解が必要
ガチホが正義とか人から聞いて念仏の様に唱えてるだけだと人から聞いて狼狽売りしたり インフルエンサーに乗せられてゴミコインを抱きしめて死ぬことになる
無難な選択としてBTCとETHでいいこれに尽きる 10年後以降にガチホはアホだがまだ誕生して14年、ETHはもっと若い この2大巨頭はまだ長期にかけていい 老害のアドバイスなんて耳傾けんでいい
>>65 「投資一般板」で「ビットコインは無価値part2、part3」のスレを立てた者なので
最終的にゴミなる筋書きでは同様な解釈をしてるが、少しだけ違う点がある。
>世界中の人がいずれは売り払って法定通貨に換金するつもり
ビットコインには本質的な価値があると洗脳されていたら、ガチホするのはしかたない。
投資行動は間違ってるがノストラ騙すの大予言が大ハズレになるまで信じ込んだ者がいるように
しかし、そもそも知性と品格があれば胡散臭い投資に近寄らない、乗らないことが最善である。
今年はエルサルバドル、マイクロストラテジーの行く末を生暖く見守る年だ
なんでわざわざこのスレの存在まで知ってわざわざ見てるんですかねぇ
>>79 当方に質問してるなら、質問を判りやすくしてくれ
このスレの存在については知らなかったが板の存在は知っていたので偶々覗いてみた
スクリプトでDAT落ちしたので「投資一般板」で「ビットコインは無価」の「part4」を立てようとしたら拒否られた
クリプター369って高所得アピールしてる割に3~4BTC位しか持ってないんだな ADAやらSOLやらアルト投機にガチャガチャ走って底売りや高値掴みしてるのを見てると反面教師になっていいな
my portfolio 0.1159BTC 1.0156ETH すごいだろぅ?!
>>86 方針ブレまくりなんでさすがに投資方針は全く参考にしてない
ADA損切りする必要もないだろうにね
btc高値つかみは仕方ないとして
まあ収入かなりありそうだからなんとでもなるんじゃないの?
結局当時は収入 身を蓋もないけどそんな感じだな まあbtcは半減期に忠実にやってりゃよかったんだけども
[FT]米投資家ティール氏VC、ビットコインを急落前に売却 米著名投資家のピーター・ティール氏が共同で創業したベンチャーキャピタル(VC)のファウンダーズ・ファンドは2022年、急落が始まる直前に暗号資産(仮想通貨)への8年来の投資をほぼ完全に手じまいし、約18億ドル(約2300億円)の利益を上げていた。
ムテキングがイキッてたあたりがまさに底でしたねえ そもそもやつがコテとして堂々と君臨してたのが22年6月〜23年1月中旬 下落相場の王だったな
ショーターはこんがり焼けたな まあここが大底なんて甘い筈もなくいずれ1.5万ドル割りに来るとは思うけどね
このスレ、たまに寄るたびに初めて見るコテハンが何か喚き散らしてんな
買う方もショーターも手を出した段階でハイリスクだろ
今なんかローリスク中のローリスクだろ 実用アルト買っとけば短期間で倍
大丈夫 運が良ければ何もないし運が悪ければ全損するだけだ
>>96 FTXに手を出していた奴らが言ってた事かー
そもそもビットコインですらハイリスクハイリターンだし 仮想通貨にローリスクなんて存在しない
サトシナカモトが100万BTC持ってることの方が遥かに重要な事実。 その他初期のグループメンバーも各々数万BTCは持ってると言われている。 既得権益を持つ経済界の重鎮がこの状況を受け入れるわけがないので、 トップダウンでBTCがが世の中に浸透していく可能性は無く、世論がBTCが必要な世界を作り上げないといけない。 これには早くても10年、おそらく数十年はかかるだろう。
>>106 ビットコインがドルを超えて天下を取ると言うところなら数十年かかるのは当然だろう
ただ価格が数千万円程度までなら10年以内でも達成可能だろう
>>106 動かす連中だったら既に動かしてるだろ
何処まで気長なんだよww
ビットコインが普及するのは2100年以後だよ。 なぜなら、人類の大半が使うとなると、電気が持たないから。 核融合発電と量子コンピュータが必須となる。 それらが、本格活用されるのは2100年以後と考えられるのだ。
>>110 ネタだろうけどマシレスすると電気が持たないとか無い
PoWは競争で成り立ってるので性能や消費電力の大きさは関係ない
需給で柔軟に調整される仕組み=持続性・永続性こそがビットコイン=PoWの本領
技術のことしか考えてないアホが多すぎ。 人間の思惑ですべて決まるのに。政治がすべて。 少なくとも、仮想通貨を忌み嫌ってる老害世代が全滅するぐらいは待たないと何も進まない。 数年程度では何も変わらない。
それはそうだね 自分も上がるにしても横軸は長くなると思っている ただ、いうほど20年もかからんと思う なぜなら、全員が否定的な老害ではなくて、しかもビットコインは日本だけの話ではなくて世界中の人が参加できる 今後勢いづく途上国の高齢者は案外ノリノリかもしれないしな
BTCでいいならアルトでもいいじゃん なぜBTCなのか
>>115 そりゃそもそも数年程度だったら技術や政治の予想はある程度できるからな
でも10年くらいになると予想は難しいし
君の言う世代交代も少なからず起きてる
>>117 1番ディセントライズドしてるから
ほかのアルトがbtc以上にディセントライズすれば、そうだな
真の非中央集権仮想通貨はビットコインのみ 他は証券と同じく発行元による金集めにすぎない そんなことも理解しないでこの板にいるのね
>>113 皆が一斉に使い始めると大量の計算をどう処理するの?
pow時代のイーサは、仮想通貨バブルの頃、
それで大渋滞&手数料高騰を起こしたのではないですか。
>>120 一応モナコインもそうだけど海外でほとんど買えないしな
>>121 それはブロックサイズの問題であって消費電力や計算力は関係ないでしょ
ちょっと色々勘違いしてそうだからマイニングの根本的な仕組みを勉強してきたらどうか
>>123 色々勘違いしているそうなので、教えてほしいのだけど、
例えば人類の過半数、30億人が日常の買い物で使っても大丈夫なの?
ブロックサイズが膨大になったら、システムに相当負担をかけるのではないですか。
>>125 ビットコインは持続性と安定性を重視しているので1ブロックのサイズは僅か1MBしかない
多くの人が使うとブロックサイズは満杯になり手数料は高騰する仕組み
なので全人類が日常の決済に使うようにはできていない
マイクロペイメントはメインチェーンではなくてライトニングネットワークやサイドチェーンを利用する
>>127 ぐぐってみたよ。
80億突破したのか・・・。
金利雑魚すぎてどうでもいい ほぼ実損でないくらいに慎重にトレードした方が年利いいでしょう まあストレスと手間はかかるけど そもそもプログラムに明るい人や有能はbotやAIに任せて、低リスクでステーキングより断然高い年利になるだろう
>>132 トレードすると減ったり乗り遅れたりもありそう
わいは買い増し終わった感じ
これどう思う?
https://anond.hatelabo.jp/20230210072521 本当の意味で、最も理想的に分散されているのはビットコインだが、ビットコインは本体も関連プロジェクトも、エンジニアに対する金払いは悪い。というかほぼボランティア。精力的に活動しているのはビットコイン長者の老人だけで、将来にわたっての開発の持続性がない。
そもそも若い世代は育つはずがない。ビットコインはその大半が採掘されていて、これから人の一生分かけて、残り僅かな枚数のコインがちびちび採掘されて、すでに固定化されたマイナーに払われ続けるだけだ。自分が一枚も持ってないビットコインのために誰が働こうと思うのか。ビットコイナーは、自分たちが、これからビットコインを一枚も持たずに生まれてくる天才たちにとっては、既得権益を守るクソ老害にしか見えなくなることを分かっているのだろうか?
ビットコイナーは革命でもした気かもしれないが、ただの宝くじ成金でしかないし、その財は実力で得られたものでもない。あれだ、お前らの革命はトランプゲームの大富豪の革命と同じだ。強者と弱者がひっくり返っただけで世界が何も進歩ないやつ。それにな。仮にお前らが望むビットコインがどこでも使われる世界がくれば、とんでもない格差社会になるだろうから、実名なんかで活動するな。襲われるぞ。
そもそも、ビットコインが何年続くんだ?環境に悪いとかそういう批判はしないが、単純に採掘スケジュール酷くないか。4年ごとに採掘量が半分になるたびに価格が2倍になる?そんなこと言ったら40年後には1ビットコインは10億円越えだぜ。流通してるビットコインをぜんぶ足せば、世界のすべての価値を吸収しても余裕じゃないか。つまり、そんなに価格が上がることはなくて、その分採掘の難易度が下がらないとマイナーの収支が取れなくなるんだが、そんなことしてたらいつか危ないんじゃないか?
51%攻撃リスクだっけか。「ビットコインはハッキングされたことがありましぇぇん(キリッ」とかいつまで言ってられるだろうね?
>>136 反論にあるように根幹の開発は終えている
けどインフラは整えていく必要はあるだろうからエンジニアにインセンティブが薄いと言われていることは対策が必要だろうねしらんけど
本当に強い長期上昇トレンド”なら“
1枚持つことは難しいから次は0.1BTCが身近な単位になり始める
どの界隈でも人気なモノ、基軸、を支持する傾向があるので暗号資産マーケットが安泰”なら“ 今後暗号資産業界に参入する有能達も
最も堅実を選ぶ場合はBTCも保有するはず
既得権益はいつの時代も存在する
この記事の者だって、今の老害が築いてきた社会の末端支持者である
大半の投資家、投機家が運が良かっただけなのは同意
しかし暗号資産に限らない
昔、株式、各商品コモディティ、為替FX、インターネット、ITなどの黎明に乗じて金稼ぎできた者らとほぼ似たようなもん
実名で堂々と自慢することではないのは同意
最近闇バイトだの強盗が目立っているしな
自分もエアプなので憶測だが、サトシらが定めた採掘スケジュールに物申すほど、記事の者は識者ではないだろう
10億はないやろなあ
そもそも次のATHも絶対ではない
BTCのエコシステムが長期的に崩れるかどうかは未知数
だが、コミュニティも馬鹿ではないのでその都度、保守的気味にも対応していくんじゃね
長文だらけで読んでないけどpowである以上投信や企業は買いにくい
これイーサ信者がよく言う批判だけどかなり的外れなんだよな 半減期で価格が倍になるなんて保証はどこにもなく結局採掘の採算次第でハッシュレートが調整されるだけ 報酬がないから新しい開発者がつかないと言うけどビットコインが注目されている限り新規参入する人はいるしOSSコミュニティとしては健全 イーサみたいに財団が中央集権的に開発してるのは本来は駄目
そもそもビットコインとイーサは使い道は別だからどっちが優れてるとか比較しても意味ないし なんなら時価総額の比較も無意味 片方しか生き残らないと勘違いしてて必死になってる信者はほんと間抜け
>>140 そうだな狭い仮想通貨業界で足を引っ張りあっても仮想通貨の評判が下がるだけだしな
>>139 維持するのにETHと比較してどれだけ電気使ってんだよ
>>142 いい加減その理屈で叩くのは馬鹿らしい事に気付けよ
PoWの消費電力は維持費ではなく経済活動の結果
環境ビジネスがビットコインを敵視して飯の種にしてるだけ
イーサがエコだからといっても支持されるとは限らない
環境ビジネスは補助金を搾取する商売だから難癖付けて金になるならイーサも敵視してしくるよ
イーサの調子悪くてイラついてんのはわかるけどビットコを敵視しても勘違い甚だしい間抜けなだけだぞ いい加減気付け
>>148 自分がイライラしていると他人もイライラしていると思うタイプ?
ビットコが上がらないとイーサも上がらんよ ビットコが10万円に暴落してイーサが2万円で時価総額追い越したとか言って勝ち誇っても仕方ないだろう 両方一緒に上がる以外に成功の道はないのよ
ビットコが上がるほどビットコよりもイーサの上昇率は自ずと高くなる(ビットコインの時価総額を追い越す必要もない) 逆にビットコインを否定するのは仮想通貨自体の否定でイーサも暴落しろと言ってるに等しい
BTCとETHがいがみ合ってもなんの得にもならんよな 潰し合ってお互い損しかない
その通りやね shingenもそんなことでいっとった
まあイーサもPoS移行はメリデメあるのは分かっているし そもそもビットコインとは方向性も違うわけでお互い重箱つっつきあっても意味がない 日本のまともなイーサリアンはそのあたり弁えてる人が多い 対立しようと吠えてるやつほど勘違い雑魚イーサリアンって言うただのノイズ
とりあえず1BTCと10ETHぐらい持ってたら問題なし
枚数は問題ないかは知らんけど まあ片方だけ握って必死になってもう片方叩く恥ずかしい奴よりかはマシだわな
ビートルズファンがジョンレノン派と ポールマッカートニー派に分かれて 対立しているのと似てる。
>>158 俺は当然両方支持してるけど?
話の流れ理解してる?
単純な話 ビットコインが失敗なら仮想通貨自体の失敗だからイーサも一緒に大暴落して終わり イーサが失敗なら仮想通貨のユーリティリティの失敗だからビットコインは大暴落して価格は戻ってこない
ビットコインとイーサはもう仮想通貨の価値そのものだから 片方だけ潰れてもう片方の価格が高騰してるなんてのはまずあり得んのよ
ハイハイお爺ちゃんもう晩御飯は食べましたよ お薬飲んで早く寝ましょうね
スレアンチがビットコイン擁護してスレ信者がビットコインアンチになってるとかもうこれ訳わかんねえな
>>165 暗号資産投資家としては中々バランス感覚あるいいお爺ちゃんだと思うけどな〜
>>169 お前も昔は0.28BTC人口の1%♪コツコツ買い増し♪って毎日連呼しながらイーサスレにアンチコメしてたのに大人しいな
今はイーサに買い換えてビットコインアンチになってるとか笑えるけど
BTC(ビットコイン)は米雇用統計次第ではさらなる下落も、シルバーゲート破綻懸念が強まる
https://media.monex.co.jp/articles/-/21466 去年の時点で日本の暗号資産の口座数は560万 アメリカは4000万ぐらい全世界じゃ1億こえてるね 日本はまだ4%だけどアメリカではすでに16%ごえでアーリーマジョリティが参戦してくる段階 ぎり間に合うから本当にはよしなさい
>>177 口座数は一人複数持ちが当たり前だから人口比率で計算するのはおかしい
それに退場者もカウントされてるから当てにならんよ
ビットコインのゴールをデジタルゴールドとするならまだまだアーリーアダプター
10万ドルを明確に超えて安定したらアーリーマジョリティーだが
数年無いだろうから急がずドルコスで仕込めばいい
>>178 コインベース認証済みユーザー数だけで7300万人
>>179 だから何?
その大半は稼働してない放置口座なわけで
単純な口座数で普及してるとかしてないとかは語れないと言ってるんだけど
そもそも取引所の宣伝担当じゃあるまいしなんで誇張してみせようとするんだ 小さい方がその分伸びしろがあって良いでしょ 実際今回のバブル崩壊で仮想通貨人口も半壊して絶賛冬の時代 まだまだ仮想通貨の春は遠いし そんなに焦らないでもっと5年や10年の長期で考えなよ
ただ公表されてるデータを書いたら誇張になるらしい コインベースが誇張してるかどうかなんて俺は知らねえよ
金に並ぶのがゴールなら時価総額後十何倍かでゴールだけどな さらにガンガン上がるというのは時価総額的にはやっぱ考えづらいし 現物仕込んで稼ぎたいならもうラストスパート突入してんじゃないかな
>>183 ゴールの期待倍率はもう20倍程度なわけで
それも10年先に達成すれば奇跡とかの話
一攫千金と言うようなターンはもうとっくに過ぎてる
地合いも悪いし来年半値なんて事もあり得るわけで
今がラストスパートなんて買い急ぐような事を言う時期でもないでしょ
ラストスパートっていっても来月上がるという意味ではないけどなw 100倍とかはもうないよなっていう話よ そりゃ底でしこめりゃいいけどそれは誰にもわからんから自分で時間分散させりゃいいけども
ちなみに俺は4年周期でATHできなくなったら逃げる 仕込み時は今年で来年再来年が勝負って感じだな そういう意味のラストスパートでもあるかな
いやその理屈だと半減期上げ期待のスイングトレードだからATHしても利確になるでしょ 半減期ATHできなくなったら逃げるって判定はいつ下すのか謎だが
トレードとガチホの戦略は全く違うから比較する意味ない と言うかトレードはフィアットを増やすのが目的だからトレードで枚数増やすなんてほぼエアプ認定していいと思ってる
>>187 意味がよくわからんけどお前はATHしても売らないのか
20倍になるのが奇跡というぐらいだから1000万こえたら十分ぐらいの考えしてそうだけど
それなら次バブルが起きてATHしたぐらいがラストランになるんじゃないか
そして俺が逃げるというのは再来年の末までにATHできなかったらだな
お前は次がまだあると思う派なのかもしれないけど俺はないと思う派だ
まあそのへんは見解の相違だな
>>191 俺は10万ドルくらいでは売らないな
20万ドル超えたなら流石に利確も考えるけど基本長期ホールド派
俺からしたらビットコインをトラストしきれてないのに価格大暴れするビットコインで年単位スイングトレードとか戦略としてリスク取り過ぎだと思うが
2013年 1200ドル 2017年 20000ドル 2021年 70000ドル まあバブルの天井の伸びしろは当然小さくなっていってるわけだし次バブルが起きてATHできても10万ドルに届かず崩壊するパターンも普通にあるよな その場合これ以上のガチホはちょっと危険だと思うけどな 長期チャートで伸びしろをほぼ感じられなくなったときビットコはどうなるのか
現物etfというでかい物がまだ承認されてないから、まだ伸びしろはあるだろ
そろそろ今後数年くらいでは筋金入りのビットコイナー以外は手放すわな 今までもそうだったように とりあえず自分は高値でショートヘッジしていくのみ
でも個人的に思うに 結局ビットコイナーやイーサリアンが今後50年くらい覇権を握りそうではある あいつらが今後5〜10年で退場していくとは思えない
俺らみたいなハンパもんらが途中で降りたり、ショート焼かれたり退場するだけ
>>196 もう既に損切り撤退してる人出てきてるだろうね
やはり仮想通貨はATHから入ってはダメ
>>197 50年先は知らんが10年先なら間違いなくそうだろうな
と言うよりBTCが駄目なら仮想通貨は全部終わり
ETHは開発失敗自爆さえしなければスマコンの覇権は揺るぎない
>>194 当然リスクは激高いに決まってる
と言うよりリスクを甘く見積もりすぎでは?
10万ドル狙いもビットコインにフルトラストしてる狂気の賭けなのよ
そんなリスクを取ってるのに半減期に上がらなかったらもう無理だから損切りしますなんてそもそも買わない方がいいのでは?と思うわけ
2万ドルそこそこで仕込んで半減期後に1.5万ドルや1万ドルなら損切りして退場すんの?って言う その賭けするなら仕込みは少なくとも1.5万ドル以下とか大底を本気で狙わないと大負けするよ
3回目の半減期は仕込み1万以下しか勝たんってみんな言ってたよ…
>>201 俺は2017年からやってて原資も回収済みなんで損切りでは全くないけどな
当然ビットコインなんて遊びの金でやるもんだし
さすがに旨味よりリスクが大きいと感じだしたら別のとこ行くでしょう
>>204 なんだ4年周期でATHしなかったら逃げるって言ってた人とは別の人?
いやその考え方ならもう他に行った方がいいでしょ
よくわからん事言ってくる人だなあ
10万ドルなら売らないけど20万ドル以上なら利確考えるってとこにちょっと引っかかたんだよな いうてたった2倍じゃん 20万ドル届かず崩壊したら間違いなく半分以下に落ちるのがビットコインの値動きだろう それはちょっとガチホ効率が悪いよな 10分の1になっても100倍になるならガチホでもよかったんだけど 100万ドル以上になる自信があるならガチホっていうなら全然わかるんだよ
>>207 別に届かなければそのまま持ってるだけ
ガチホに効率なんて関係ない
20万ドルは俺の考える利確最低ラインってだけでそこで全部利確するわけではない
100万ドルは知らんけど一応50万ドルは信じて持ってるし
効率考えたいならトレードなり草ギャンブルなり好きにすればいいし ビットコインを数年単位の長期で持って効率がーって考えがさっぱり理解できないわ
結果論だからしょうがないよね S2Fモデル信者だったから2021年の時点で10万ドルこえてくると思ってたのが折れてしまったんでな 2017年の天井から3.5倍ぐらいしか伸びれなかったわけで じゃあ次は2倍もいかない可能性だって考えざるを得ないからな
>>210 その判断は正しい
S2Fは完全にに外れで半減期の上げ幅も減ってる
だから次の半減期上げに期待するのは愚か
俺はもっと先を期待してるから次の半減期で別に上げようが上げまいがどっちでもいい
まあS2Fが崩壊したのは俺もガッカリしたしPlanBが言い訳ばかり言ってるゴミに成り下がったのもガッカリ
なんでs2fモデルって21年に崩れたんだろうね やっぱ貴金属や天然資源と同様に見るのは微妙に違ったんだろうな 経済情勢や法定通貨次第 じゃあ貴金属と天然資源のs2fモデルは今の所どうなってるんだろう これらと比較する必要があるんじゃないの?
>>212 貴金属とかはやはり、歴史が長いので当てはめられるのでは?
結局、信用(歴史)になるから、バフェットとかジジイは理解出来ない=皆の投資対象にならんのだろうね
早くあの辺引退してくれ
あと10年もしないうちにご退場よ 他の重鎮も続々とね 新陳代謝大事やね
S2Fモデルって今ならギリ下振れしてるだけという言い訳もできるかもしれないけど 次の半減期後の動きがしょぼかったら完全に外れちゃうからな ひとつのガチホ理由が消えたら揺らぐよね
まあS2Fモデルはどう言い訳しようが既に崩壊してるしそれと似たような他のアノマリーも色々崩れてるしな
一個人の一仮説でしかない価格モデルを予言であるかのように受け取る人が多い?
新しい法則マダー?
2021年2月には10万ドル? ビットコインの価格は「ムーアの法則」に従っていた
https://www.businessinsider.jp/post-100733 >>210 ビットコインはオワコンだけど多少上がれば他のアルトコインが跳ねるからそこでセコセコと儲ける戦略でいく
界隈で4年周期も知れ渡った今は資産を減らさないよう守るだけ
結局、資金流入し続けるが全員は勝てないからねえ この世界の摂理 だから「やっぱこのアノマリーや法則アテにならねえじゃん!あほくさ!」って諦めさせる というか必然的に誰かが諦める流れになる 半減期アノマリーなどの上げ材料は騙し騙し前後にズレて効いていきそう 暗号資産業界が大いに隆盛したのち腐敗するまで
日足RSIの下落が著しいから流石にもう1段下が限界だと思いたい 17000付近のナンピンは撤回しない
もうだいぶ底感醸し出してるな 数ヶ月先の米金利を織り込んでいくなら下げたら買うでいいのでは
底はSVBショックがどれだけ波及するか次第だろ リーマンショック規模にはならないと思うが連鎖破綻が起これば底抜けるわけだしな 金利厨は必死すぎてうざいからさっさと諦めて退場しろ
これから2回大底想定(17000付近と11000付近)のとこでナンピンして4枚フルポジロングになるように立ちまわる 平均14000くらい あとは修行僧になるだけ そもそもそこまで落ちるかは知らんが
11000行く前に途中でプラスになったら流石に安全第一で10〜20%幅で利確して 再度ショートヘッジの機会探りつつ、2番底ぽい暴落きたら再度1〜2枚からロングしていく レバレッジはこわい
からよほど自信があるか、追い詰められた時じゃないとかけない、2倍まで ガチビットコイナーにとっては現物元手にFXなんてとんでもない!って感じだろうな
>>226 読みでも何でもなく当たり前の事言っただけだけど?
金利厨だと思ったら訳もわからず聞きかじって金利って言ってるだけか
>>230 ごめん、今相場が面白いとこだから黙ってて
未来の人間に高値で売りつけるポンジゲームなんだから俺たちは勝ち組なんだよな
IDクルクルして必死だな まあビットコもイーサも100倍になるような伸びしろは残って無いし 端金ではどっちに転ぼうと勝ち組にはならんと思うけど
な?こうやって「19年4〜6月パターンちゃうやんけぇ!あほくさ!現物投げるわ!or全力ショート!」って諦めた者らを振り落として上げていくんや ワイもクソポジショート指値して約定しちゃうわけだし相場ってこういうもんなんや
半減期アノマリーもこういう風に、前か後かにズレて効いていくと思われる
まあATHするかは金融バブルが再び来るかどうか次第だから少なくとも今は半減期そのものはあんまり関係ないだろうな 4年周期が相場が循環する期間としてちょうどいい具合で数年単位でズレるのもそのせいなんじゃないか
今更ひらぞうさんっていうビットコイナーアンチ知ったけど これは...強者っぽいですね 知識量がすごい(幼卒並の感想) 6年粗探し続けてるだけあるな このスレとか鼻で笑って見てそう
クレイグ・詐欺師・ライトとかいう サトシを騙る偽者にまんま騙されたとおバカさんじゃん
>>244 BSV信者ってビットコインマキシマリストの駄目な所だけを煮詰めた存在だからな
加えて陰謀論と組み合わさって妄想と現実の区別がガチで付いてないやべー奴ら
ちなみにBSV信者の代表は陽介だからついでにそれも見てみろよな
でもBSVもでぃすってるように見えるけど というかクリプト自体のアンチに見える
>>247 よーく見て見ろ
BSVだけは褒めてるし批判もしてない
叩いてるのはビットコインはじめ仮想通貨全体でBSVはそれに入ってない
ビットコインと仮想通貨が潰れれば本物のビットコインであるBSVが取って変わると臭わせている(と本人は思っている)陰謀論仕草だぞ
現ビットコインと仮想通貨は全て潰れて 本物のビットコインであるBSVは残る 本物のビットコインは価格など気にしないが 唯一残った本物の通貨の価格がどうなるか 後はおわかりですね? って事 とうだ気持ち悪いだろ?
クレイグ・ライトとかいう嘘つきに騙されたバカな自分を認められなくて 仮想通貨とビットコインの足引っ張ってるかわいそうな人
ブリーチでいうソウルソサエティとクインシーの争いみたいやな クレイグライトはYHVHだった...?
コードを1行も書けない自称サトシ・ナカモトの言う事信じちゃう人って…
超大雑把に大体わかった解説サンクス いつの世も戦いか
まあ思想的には過激派のビットコインマキシマリストもほぼ同じ事言ってるんだけどな 0.28BTCは人口の1%とか言う買い煽り文句も元はと言えばマキシマリストの思想 特定の通貨を推すのはいいとしても陰謀論やら排他主義の信者は総じてバカって事
コイツSV信者だったのか
バカの極みだな〜
↓
>>254 >>255 どうやったら俺がBSV信者と読めるんだ??
幼稚園からやり直してこい
幼稚な陰謀論に騙される排他主義者 まんまこいつのことなんだよな こいつはBSV信者(=過激派マキシマリスト)と同じ行動を取りながらその意図すら理解してないからBSV信者よりも馬鹿まである 教育の敗北を地で体現してる
陽介ってTwitterにもいたのか 仮想通貨やる以前からメンヘラで もう還暦も近い年齢だったのに クレイグ・ライトに騙されてお金をBSVというドブに捨ててから完全に壊れちゃったね… redditでBSVを宣伝するbotと化してるよ
忘れ去られゆく通貨に縛られたまま沈んでいく人生ってめっちゃ怖いな
>>259 久々にTwitter見てきたら今日も元気にぶっ壊れてたわ
あと陽介じゃなくて陽一だったわ
なんか知らんがみんな古参なのか当時有名だった?垢に詳しいのね
>>262 BSV騒動なんて古参言うほど昔でもないだろw
有名と言うか当時BSV信者はTwitterでイキり散らしてビットコイナー煽りに行ってたからBSV信者のやばい奴らって感じで見たことはあるかもって程度なんじゃね
来年は大統領選だろ リスク資産に金流入させるに相場は決まってる
マジだったわ
なるほどなあ
で、このプロパガンダにはどんなカラクリ(認知バイアスを強める誤認要素)が潜んでいるのか
あと3ヶ月で一億円以上になるらしい 衝撃に備えよ いよいよ本番だ
まあ話題の発言の文脈は90日以内に100万ドルになる=ドルがハイパーインフレする方に賭けるって意味なので もし当たったとしてもビットコインの価値はよくて今の倍程度ってことなんだよなw
3ヶ月とか半年先に金融先進国であるアメリカでハイパーインフレが起こるとは思えないが、 ほころびが一つほどけると連鎖的に危機が拡大するという懸念があるというのはわかる。 一部の投資家がこうした懸念から資産を現物に換えているというのもよく聞く話。 アメリカがバブルだとしても後になってみないと検証できないからこの時点で積極的な投資は控えるべきじゃないか。
>>275 実際銀行が破綻して連鎖も起きてるんだから懸念と言うより事実だろw
これが続いて金融危機に直接繋がる程ではなさそうたが一部投資家が守りに入るのは当たり前だな
懸念の中心は、信用取引が連鎖的に破綻するという事態が起こるのかどうか かつて世界大恐慌のときは投機熱を抑制するためにした利上げがそのきっかけとなった リーマンに学んでいるはずのアメリカのFRBがシリコンバレー銀行に対してストレステストを していなかったというニュースもあるし、俺のクリプトは100倍になったしなんだか危ないな
慎重な事は結構だけどその自己本位な思考回路だと何かにつけて『柔軟な思考』で自分が嫌なことは実行できなさそうだなw
無限に♾擦りまくる法定通貨での金価格がいつまでも一定のはずがない 2,100万枚のBTCも同じ
モノの価値は需要と供給で決まる 売りたい人ばかりで買う人がいなければ新規発行がなくても価値は付かないからな
ビットコインと同じ仕組みの仮想通貨なんていくらでも作れるわけだけど、 ビットコインはビットコインブランドによって成り立ってるよね ブランド力でビットコインを超える仮想通貨は出てこないんじゃないか? 仮想通貨自体がオワコンにならない限り安泰だろう
>>281 デジタルゴールドと言う概念ではビットコインを超えるものが生まれるのは不可能だろう
だからといってそれが成功するとは限らないわけで
失敗に終わる可能性もあるから「安泰」ではないよな
信じたい気持ちはわかるけど
そういう恣意的な論理展開する癖は直した方がいい
結局いくら理屈をこねくり回しても将来の価値は誰にも分からない 俺は信じてる口だけど確証なんてどこにもない 10分の1になってる可能性も十分あり得る 『バブルだとしても後になってみないと検証できない』だろ 10年後に答え合わせするしかない
成功するかしないかの50%だからね 成功すれば何百倍、失敗しても元本失うだけ すごく割の良い賭けなんだわ
これから性能向上したAIがビットコイン2.0をリリースしたらどうなるのか気になる
ビットコの相場がどうなるかなんて分からないから議論してもどこまで意味があるのか。ただ実際に銀行が破綻してるのに利上げを継続するFRBはどうなんだろ。民主党政権だから庶民の生活を守りたいということなんだろうか。まぁそれがも違いだとは言えないが。政治の問題なんだろうな。
破綻したバンクってなんか共通点あるの? バンクバンバン
>>287 預金の保証さえしてやれば弱小銀行なんていくら潰れても問題ないだろ
それに国債を担保に金貸してやるって言ってるしな
>>286 サトシやヴィタリックのような人間ではなくて
AIが作って発行する、ビットコインに性質と思想が酷似してるトークンって言いたかった
AIが作ったっていう箔は信仰に足り得るのか
>>290 AIってバズワードはスキャムコインの謳い文句としては使われるだろうけど
今のAIにそこまでのコーディング技術は無いしAI自体が企業の所有物だからそう言うのはまだまだ無理
インフレ抑制のために利上げをすれば債権の価格が 下がり、別の銀行は潰れるかも。SVBは弱小銀行じゃない。 破綻したアメリカの銀行としては史上2番めの規模。 利上げをするのが正しい選択なのかは結局わからないだろう。
多くの国家は輸血して体力持たせてる入院病棟の老人みたいなもんか?
>>291 今の進歩はsnsでバズってるように良い面しか取り上げられてないだろうし、確かに言われてみればGPTは企業の成果物で独立してあれこれ自由にやりだすのはまだまだ先ではあるか
>>293 そうか?実際問題今の日本は金融緩和で金じゃぶじゃぶにするしかないだろ
じゃないと給料も物価もあがらん
円が安くなったところで米国株とビットコイン買ってるんでむしろ喜ばしいわ
中抜きが原因だからそこどうにかしないといくら金を刷っても駄目だろ
まずは学生、社会人、労働者全員にGPTの正しい使い方を周知させるべき 多くの国民が各々その都度必要な知識、技術をある程度得られるようになれば 仲介乞食が不要になり、中抜き構造は遅かれ早かれぶっ壊れる そしたらまた新たなる問題が出てくるはず 世の中所詮そんなもん
現状でのGPTはそこまで脅威じゃないけど、問題はこれが発展して普及した場合の いろいろな方面への影響だ。人間はまさに機械に使われる側となり、 それがあらゆる方面で起こるのかもしれない。すぐにそうなるとは言わないが。 金融危機、戦争、AIの進化、南海トラフ、仮想通貨などネットワークの進化。 若い人はこれからいろいろと大変だな。
今後数十年の話だと AGIにまで進歩して企業から独立して好き勝手やり始めるか または人類側がコントロールして独占するか 後者の場合は格差が今よりひどくなる 大衆にはGPTとかの玩具を与えるだけ、肝心の恩恵は優秀な層にのみしか享受できない 住む場所、インターネットやsnsですら明確に隔絶されると思う
GPTと言うかtransformerモデルは既に限界点に到達してるし AIでホワイトカラー全員失職とかAIが人類を支配(笑)とかには100%ならない 今後の焦点は結局大企業が独占してしまうのか民主化されるのかどうか 後者の方が断然面白い世界になるが期待薄なんだよな
>>299 最近の戦争は、AIが作戦立てているというしな。
将棋のソフト指しみたいなことが行われいる。
>>301 なるほど、限度あるんか
ほんとsnsでバズってる見解ってアテにならんね
>>302 なるほどな棋士がAIに勝てないんだから戦争もAIが考えた方がそりゃ勝てるよな
>>303 GPT3を人間のフィードバックで強化学習したのがチャットGPT(GPT3.5)
そしてGPT4は学習量は桁違いに多いなのに能力向上の伸びは明らかに少ない
後はどれだけ工夫で性能を伸ばせるか
ビジネスにどう活用できるかってのはこれからだけど
過剰に驚いてる人達は殆どズレてると思う
GPT4にBTCが将来上がるか暴落するか聞いたら予測できませんって言われた
GPTの深層学習モデルっておそらくみんながイメージしてるものとは違う。 専門家もなぜこれで知性(にみえるもの)が生まれるのか直感的に理解できないらしい。 実際のところ、肝心な部分はブラックボックス化している。それでもいきなり GPTがきたし、AIが身近になったというインパクトは大きい。AIがきて、 金融危機、戦争、長期化するかもしれない不況と未来は予測不能だ。
>>307 自称専門家の目立ちたがり屋が面白おかしく言っている風説を真に受けるとそうなる
知性があるかのようなの様な振る舞いはAIの推論の仕組みで十分納得の行く挙動
専門家がわからないと言ってるのは「学習量が一定量を超えると突然性能が跳ね上がる」ロジック
GPTがブラックボックスなのは根幹の部分ではなくて
設定が隠されているので挙動の理由の検証が不可能なことを批判されていると言う話
そもそもGPTが突然来たなんて典型的なデマまがいの勘違い チャットGPTと性能が近いGPT3は3年前に出てるし 前身のGPT2の時点で頭一つ抜けて高性能なAIとして話題になってた そして2の時点で「学習量が一定量を超えると性能が爆上がりした」のは起こってる そしてGPT3以降は残念ながら学習量だけでは線形な性能アップすら頭打ちすらなって強化学習が取り入れられたってわけ
GPT2と言うか初代時点 そもそもディープラーニングの特徴
GPT4使ってるけど 遅い割に3.5と差がない気がする
最近twitterのクリプターって発言が極端すぎて引くわ
>>312 事実としてライトコインとかビットコインみたいに
発行上限が決まってるコインが伸び悩んでるのに極端なこと言うやつは悪質だわ。
養分に買わせて自分は先に売り抜ける気まんまんだろ本心は。
>>313 適正な価格ってモンがあるよな。
どう考えても長期的にはコロナ禍前の価に落ち着くと思うわ。
ライトコインがその兆候じゃないか?
ビットコインをチャーリー嵌め込みコインと一緒にすんな&そもそも適切な価格なんて無い 市場の需要と供給で価格が決まるだけだ お前も黒魔もズレてるんだよ
ほんと、クリプターのフォロー外そうかな ビットコインだって国から規制されたら即死亡だろ 馬鹿みたい
クロプターと音速goxあたりのバイアス強めのビットコイナー垢はTL上に表示させておくと、天井付近でヘッジショートや現物売り抜けるべき状況では判断を鈍らせかねないからバブル期にミュートしたりフォロー外すのは英断だと思う
少なくともトレード的には全く参考にならない かと言ってファンダ面でも偏ってるから微妙 バブル相場中盤だけ見て気持ちよくなる為だけの存在
ビットコインだけにした!とか極端から極端に振れるからアルトで丸焼けとかするんや
>>317 枚数少なめで半減期もあるビットコインキャシュとかライトコインとかが停滞するようになってきたってのは
今までのサイクルではなかったことで不吉な予感がするんですが、
なんでだと思う?
>>320 ビットコインやイーサリアム、その他アルトに金が流れてるからだろ
ビットコインキャッシュやライトコインなんてゴミ誰も買わんでしょ
>>321 そんなゴミでも今までのサイクルでは半減期で上がってたし枚数的にも少ないのに
停滞するようになってきたのはなぜだと思う?
>>322 BCHもLTCと半減期で倍にすらなったりしてないだろ
エアプも程々にしとけよ
>>323 上昇率だぞ?
前までのサイクルと違って上昇率が落ちてる。
今までと違って停滞してきている。
だからなぜなのかなと。
>>324 ビットコインも新規発行のインフレは小さくなってるから半減期の売り圧減の効果も薄い
あと1、2回で半減期上げも期待されなくなるから半減期上げアノマリーは消滅する
と言うより既に半減期アノマリーは崩れてると見た方が自然
今回のバブルはたまたま金融バブルに乗っただけ
>>325 前の高騰はバブルで生み出された異常値ってこと?
そんで今の価格はバブルの残りカスでまだまだバブル価格ってこと?
やっぱコロナ禍前に戻る?
>>326 そんなこと分かるわけ無いだろ
それが分かれば億万長者じゃ
前回の高騰は世界経済の金融バブルであって半減期サイクルとは関係ないと言うことだけ それで今後はどうなるかなんてわかるかよ 全世界の投資家がそれが分かれば苦労はしないって言うわ
次のBTC上昇局面もアルトはBTC以上の上昇するの?
今月入って5倍になってるやつもあるしな 時価総額低けりゃつり上げやすいのは当然
倍率が良いのが狙いなら競馬場で万馬券買うといいと思うよ
クリプターってあんなにナンピンしててまだ含み損なの笑う 平均取得単価410万以上ってこと? 高すぎない?
>>335 ビットコイン底でやってたことはADAの買い増し→外人YouTuberのファイナンシャルアドバイスであれだけ有望と言っていたADA全部売ってソラナに買い換え(天井)だからなw
インフレ、ビットコインで一文書く時の常連よな、アルゼンチン
法定通貨は利下げとともにジャブジャブのジャブジャブなの?
クリプターはソラナにご執心か ADAなんてゴミを有望とか言って買ってた反省が全くないな イーサを意味もなく毛嫌いしてスマコンの歴史も実情も何も理解してないエアプだからずっと勘違い続けるんだろうな
>>344 あらあらお爺ちゃんご飯はもう食べましたよ
10btcとか持ってる人はもう人生fireしてるの?
2017年の年末に仮想通貨デビューしたにわかだけど 労働からは卒業できた
アメリカで時給5000円とか聞くと1btcとか保有する人たくさん出てきそうな気がする
中国だけでなく米国や欧州でも規制が厳しくなるから、その前に消える
ビットコインの送金詰まりが深刻化、イーサリアム財団はETH売却か
https://coinpost.jp/?p=458032 ユーザが少ないにもかかわらず送金処理はパンク気味
全人類の半分が一斉にビットコインを使っても問題ないっていってたのは誰だよ。 草コインに、ちょっと買いが入ってもパンクするんだもんな。
>>355 そんな話聞いたことないけど誰が言ったん?
このサイト初出?
現在のビットコインの価格が 27,722 ドルであることを考えると、各人が所有できるビットコインは67.38ドルの価値しかありません。
現在の世界的な富の分配に従ってビットコインが分配された場合、
99.9% の人々が12.82ドル相当のビットコインを所有し、上位 0.001% の人々はそれぞれ0.73ビットコインを所有することになります。
http://bitcoinsperperson.com/ なんか、今さらビットコイン?って空気になっちゃったね
久しぶりに掲示板見に来たけど、ずっと同じような話ししてんのね よく飽きないわ
上がる理由? それは万年がオ○ニーしているから 下がる理由? それは万年のオ○ニーが終わったから 私は万年になりたい イージーにいこうよ! 売ってはいけない!売ってはいけない! 損切りしてはいけない!損切りしてはいけない! 利確してはいけない!利確してはいけない! 損切りは罪!利確は大罪! バイナンスから資産を逃してはならない! バイナンスに全財産入れよう! 万年についていこう! バイナンスに全財産いれよう! バイナンスについていこう! 万年についていこう! 私は万年になりたい イージーに行こうよ! バイナンスに全財産入れよう!
今すぐ買おう! 全財産ぶち込もう! 海外取引所から資産を逃してはならない! 海外取引所に全財産ぶち込もう! 私は万年になりたい イージーに行こうよ!
>>361 俺も上がったから久しぶりに来た
やはり今の世の中どうせいいことないし他人なんて信用ならんしBTCへの投資が最強だと再認識したわ
不器用で報われなくて他人にいいように使われ何も報われなかった人
そういう人のためにBTC投資は存在する
でも
>>357 >>358の空白とかあるし
みんな飽きてたんだろうな
まあ暴落するたびに心折れるし本当はこういう時に喜んでてはいけないんだろうけど
むしろ下がった時こそ来るべき 泣きたいときこそ笑え理論 デレシシシ!wwwww
そうよね 上がった時に浮かれて3回くらい痛い目にあってるわ
最近の暴騰関係なく、 長期的にみれば上がっているんだよ。
上がると多くの人は饒舌になるな この雰囲気に飲まれないようにしないと
過去チャートを参考にするかブラックロック等のETF上げに期待するかは本人次第。ETF承認されなかったら押し目、承認されたら爆上げor事実売り大暴落。 ただ一旦落としてから買いに入る可能性もあるしどうなるかわからない
結局どうなるかなんてわからんよなあ 確実にゴミになるみたいに言ってる奴(中立気取って本音はゴミ派も同じ) とか その逆の奴も個人的によく思ってない まあこういう自分も後者の方(中立気取って長期で上派)なんだろうけど 自覚することが大事
こういう時にTwitterで凄く喋るようになる人いてまあ昔からやってて枚数多い人なんだろうしその人は安泰でも それを見た新参者が上がってから買って暴落して失望してしまうんだよなぁ
>>377 大体の凡人は初心者の時はみんなそうだったはず
これは仮想通貨だけの話ではない定期
各々退場しないように経験を積んで少しずつ成長するしかない
あくまで成長し続ける市場で経験積むってのが大前提だけども
そういう意味ではビットコインは本当にまだわからない
でも昔の株式始め、成長途中の市場もそうだったんじゃないかね
結局運
凡人が一財築けるかは
成長し続ける市場を選べたか、その市場で生き残れたか
これに尽きると思ってる
結局、総悲観で買って上がったら決して買わないのが秘訣だよな それを繰り返してれば損はしない
>>379 まあそうだと思う
お金に余裕ある人はドルコスト平均法でもなんでもいいけど
将来上がったとしてどうやって取り崩す? 税金気にならん?
>>379 総悲観なんてどうやったらわかるの?
最高値から40000ドルくらいに落ちたときも結構な総悲観だったが
>>382 総悲観かなってタイミングで買い増しして取得単価さげてくしかないな
プラ転したら絶対買わない
>>381 今年はクソゴミSをどうにかする
それから先は楽観〜狂喜の雰囲気や実際に分析サイトからそのようなデータを観測したら、再び少しずつショート積んで含み損耐えてその年は税金抑える
翌年年末に長期S利確&現物売って税金分余裕持って抜いて年明けたらまたタイミング見計らって現物in
この最中、他の無期限先物契約で短〜中期トレードもする
てのが理想的な予定
なお現実
プラ転したら買わない? 上昇トレンドにも乗らないってことか?
さらに攻めるかその時点の量の現物の含み益で納得するかは各々の性格次第だよなあ
>>382 自分はまだ総悲観まで行ってないと思ってる
急落の後は買い戻しあるから釣られて買いが少し続く傾向がある
それを底打ちと勘違いしがちだけど週足、月足で判断してる
下髭でもいいから2万ドル割ったらかな
欲を言えば総悲観を通り越して無関心まで行ったときに買いたいな
まあ総悲観もくそも今のところはめちゃくちゃわかりやすいサイクルで動いてるけどな 半減期の翌年の年末ぐらいに天井うって1年ぐらいかけて崩壊して底うちを繰り返してるだけ 今のところはな
スポットはRSI見とけば大体いいんじゃね? あとはDCA
下げたら買うを繰り返していたが底で買えたんかな 利上げもあと一回かな 再来年が楽しみだ
そういえばアンチ活動してた頭0.28はこの下落に耐えられなかったか
売るわけないだろw 俺は頭0.28自演幼稚園児のアンチなだけでおまえらよりよっぽどビットコ信者だぞ
釣られるも何も頭0.28アンチとか言ってるのはお前しか居ないだろ こんなIQ3以下の幼稚園児でも持ってるだけでいいんだからBTCは偉大だろう
Twitterで必死になってる人って何なんだろうね 本当にいい代物を勧めたいのか 知識を披露したのか ただ暇つぶしなのか 「俺はこの素晴らしい代物を世間の大半が評価していない時期から注目し真剣に調べて保有し続けた」という自己顕示欲か 将来爆上がりしたら「ほら見ろ。俺は先見の明があるんだ。これ以上はツイートする意味ないからアカウント消すわ。しゃあな」なのか
結局人々がそれに価値があると大金を出させることが全てよ ゴールドなんてなんの役にも立たないけど人々はそれに大金を出す ビットコインも同じ 大金を出させるだけの気持ちにさせればこっちのもんよ
こっちってどの立場から言ってるの あんたはイナゴする側だろ
OKXからBybitに退避 ぼくはビットコイン長期投資勢の恥です バイビも締め出しなら諦めて国内取引所に収まる
>>396 そういうのは自己顕示欲と言うより願望だろ
まあ両方なんだろうけども
>>401 優秀な人や数年規模で稼ぎたかっただけの人はまぁそうだよなぁ
ビットコイナーのやり方でもなく、典型的な投機勢のやり方でもなく、平凡な人の感覚で長期運用してどこまで行けるかを実践中なんだ
長期で見れば勝てるのは明白だけど結局そこまで待てるかだよ 誰かが言ってたが興味すら無くして熱中できる何かがあるやつが報われる Twitterで毎日ツイートしてる奴も内心は不安なんだろう
米国がホールドしないで全売却に政策決定した時点で。 より長期だと負けるのが明白だけどな。
やっぱビットコイナーどもって現実を推し量れない、先見性も皆無の信者なんやなって
>>408 まあ半分以上は思考停止して突っ込んでいるから、問題はいつ正気に戻って一斉に売りに走るかだな
儲かるかどうかは別として、 単純に通貨を統一した方が便利なので、 ビットコ普及してほしい。 全世界の一般市民はそう思っているんじゃね?
全世界で積極的な選択肢に入ればそれでいいかな あまりにも台頭すれば今の上級ジジババどもが暴走しそうだし
>>412 まだまだ先のことだから今のジジババは寿命で天に召されてるから関係ない
問題は俺らも寿命で天に召されてるかもしれないって事だな
最近Twitterでよく見る弱者男性論だのなんだのもうお前らウダウダ言ってないでさっさとビットコイン買っとけって思うわ
弱者はパチンコで月数万溶かせるけどビットコインを月数万買うのは怖くて怖くてできないらしいよ 不思議な話だよな
パチンコは負けても楽しめるけど、ビットコインの負けはひたすら悔しいだけだからね
質問よいか? 本当に危機的状況ではHWWさえ持つことは危険だからね。 何回も書いてるけど長期保存のビットコインならHWWは初期化ないし破壊廃棄してしまったほ方が良い。 って世紀末を予見してるBTCホドラーがツイッターで言ってるんだが 秘密鍵やら様々な情報記録してるHWWを初期化ないしぶっ壊しちゃっていいの? 秘密鍵は初期化の過程で消去されんのか 秘密鍵だけ暗記しとけばいいって殆どの保有者知らんよ、更に秘密鍵だけでBTC送信する方法も知らん 世紀末になったらガチのビットコイン識者しか助からんやん
>>417 長期保管するなら盗まれるリスクを物理的に消せと言ってるだけだろ
使うときは復元しないと使えんよ
いじる必要になった時に新たにHWW用意するか初期化済みのHWWでフレーズから復元しろってだけか 紙の場合とごっちゃに考えてたわすまん 一回ちゃんと基本勉強しなおさないとなー
『リカバリーシード(リカバリーフレーズ、ニーモニック)』と『秘密鍵』を混同してると危ないよ 例えばずいぶん過去にビットコインを買って 秘密鍵のペーパーウォレットだけで持ってるような人は ウォレットに復元して試しに少量の送金した途端に残りのビットコインをGOXしてしまうと思う 今のウォレットは殆どHDウォレットになってるから お釣りのビットコインが別のアドレスに送金されてしまう事を知らないため UTXOがなんであるか、 リカバリーフレーズと秘密鍵がどう違うのかを理解しよう
ごめん 「ウォレットに復元して」がまず分からない ペーパーウォレットのQRコードをウォレットアプリで読み込んでウォレットアプリへ出金することを指しているのかね? ウォレットアプリからさらに取引所に送金する際に試しに少額送ったら残りがGOXするってこと?凶悪な罠かなにか? それとも初期化したウォレット自体にペーパーウォレットの秘密鍵を復元ってこと? そういう意味なら無理にそんな回りくどいことしなくてもいいのでは 別のアドレスに送られるっていうのは不特定多数のアドレスに向けてランダムに? リカバリーフレーズは今主流のウォレットに備わってる仕組みって認識で 秘密鍵はペーパーにも今のウォレットにも必要な要素って認識 つまり ペーパーと今の主流のウォレットの間に一部、互換性がないってことかな?
>>422 バックアップで一番重要なことはリカバリーフレーズって事だよ
秘密鍵はアドレス単体のバックアップだからビットコの送金すると新しく作られるお釣りアドレスはとかはバックアップできてない
知らずにもとの秘密鍵だけを復元したらお釣りアドレスに移ってるビットコがGOXしてるって事
まあリカバリーフレーズがバックアップの基本だから手順として普通は起こり得ないので
>>421 は揚げ足取りみたなもんだけども
説明されても分かってない君も知識不足過ぎ
イーサの場合は使ってるアドレスの秘密鍵だけで最悪大丈夫だからメタマスクとかは秘密鍵のバックアップは簡単に取れるようになってるが
ビットコはそうではないので秘密鍵だけをバックアップするなんて手順は出ない
つまり
>>421 はリカバリーフレーズと秘密鍵の違いを理解してない人に対して
その違いを説明せずに知らない人なら通常は起こり得ないGOXを言って混乱させてるだけなんだよな
>>422 「ウォレットに復元」は適切な言い方ではありませんでした。
あなたが言うように「ウォレットアプリで読み込んで」の解釈であっています。
ビットコインはUTXO方式と呼ばれる仕組みで残高を管理しています。
UTXOは未送金のトランザクション(Unspent Transaction Output)と言う意味です。
UTXOは分割して利用することが出来ません。
例えば1BTCのUTXOから0.1BTCを別のアドレスに送金した場合、
残りの0.9BTCは元のUTXOには留まらず、新たな秘密鍵を元に作られた別のお釣り用のアドレスに送金され新たなUTXOとなります。
次にこのお釣り用のアドレスがどのように作られるかを説明します。
今のウォレットアプリの殆どが「階層的決定性秘密鍵」という仕組みを採用しています。HDウォレットと呼ばれたりします。
これは1つの秘密鍵(マスターキー)を元に階層的にいくつもの秘密鍵を作り出す仕組みです。
(リカバリーフレーズとはこのマスターキーをバックアップし易いように
24語もしくは12語の言語に変換した物です)。
お釣り用のアドレスとはこのマスターキーの階層に紐付けられた秘密鍵のアドレスなのです。
次にペーパーウォレットでビットコインを長期に保管していた人が少額送金でGOXするケースを説明します。
ペーパーウォレットからウォレットアプリに秘密鍵を読み込みます。
(これがウォレットアプリ内でマスターキーとなります)
あなたは0.1BTCだけ別のアドレス(例えば取引所など)に送金します。
この時に0.9BTCはお釣り用のアドレスに送金されてしまうのですが
あなたがその仕組みを知らないでまだペーパーウォレットの秘密鍵に紐付いたアドレスに残金が残ってると思い込んでウォレットアプリからこの秘密鍵を削除してしまった場合、数日後に再び同じペーパーウォレットから秘密鍵を読み込んでもそこにビットコインはありません。
つまりGOXしてしまったということになります。
理解していただければ幸いです。
>>424 すみません。
混乱させるつもりは無かったのですが言葉足らずだと思い
>>425 にあらたに説明を書きました。
(ただ、これでも説明不足だなぁと思いますが。一から全てを解説するのは難しい…。)
>>425 誤「階層的決定性秘密鍵」
正「階層的決定性ウォレット」
まずおつりアドレスを初めて知ったわ ウォレットの仕組みを知らな過ぎた 取引所しか使ってないレベルの一般層には送金毎にアドレスが生成されるっていう覚えがない とりあえずペーパーの場合でもウォレットの場合でも基本的な使い方をする分にはGOXはさすがに起こらないか ウォレットはフレーズを厳重管理、ペーパーは使い捨て
>>425 調べてたから大雑把には伝わる
ペーパーの解説部分は情報がなかったから特に為になった
解説サンクス
>>425 予想外に丁寧な説明草乙
揚げ足取りだけどインポートした秘密鍵がマスターキーになるならお釣りアドレスは復元可能だから厳密にはGOXはしてないよね
本当にGOXするケースはマスターキーがバックアップを取ってないウォレットのものでそれを消した場合だよね
まあ手順としてそれも通常は取り得ない動作ではあるけども
まあ思い込みでGOXする可能性はあるし詐欺やハッキングもある あと勘違いインフルエンサーのポジトークを鵜呑みにしたりするのも無知が原因 技術の正しい知識は大事
あと揚げ足取ってなんだけど普通は秘密鍵のインポートはマスターキーにはならないし もしなったら欲しいアドレスは取り出せてないんじゃないか
いつか余裕がある時に1万円分のペーパーウォレット、あとウォレットアプリも用意して どうなったらGOXになるか体験してみるわ 結局自分で体験してみるのが一番 つっても実際大きな額をペーパーウォレットに入れることはないけど なにせ使う印刷用紙もインクもプリンターも一流のものを使ってさらにラミネート加工までしないと安心できないだろうから
私のウォレットの前で 泣かないでください そこに私はいません 残高になんてなってません GOXの風に GOXの風になって あの大きな電網を 吹きわたっています
今のハードウェアウォレット使ってれば大丈夫だよ ペーパーウォレットとか全時代的な物に保管しっぱなしで 情報のアップデート怠るとGoxするよと言う話し
そんな危ない代物より素人にはイーサリアムが安心やで
素人は取引所に置きっぱが一番安全だからどちらでも同じ
未対応のネットワークで取引所に送るとGOXするからイーサ方が危ないまである
BRICSは金本位制へ
「BRICSは8月のサミットで金を裏付けとした新しい取引通貨を立ち上げる予定だ」
https://twitter.com/ryouzi_r/status/1677576318261805057 BTCの終わりの始まりかもしれん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>441 仮想通貨じゃないじゃん。
結局ロシアの思惑で刷ったり減らしたりできるんだろ?
金本位って金兌換って意味で言ってるのかね? 金とペッグしてますだけなら、お前ら信用できねーで終わりな気もする
BRICSが金ペッグの決済通貨導入を来月発表予定で41ヶ国が加盟申請済みと by大使館
「ビットコイン・スタンダード」ではBTCのリスクに、世界が金本位制に回帰を挙げている
https://twitter.com/TerukoNeriki/status/1677480455279628289 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>448 >ジパングコインは、2022年2月にローンチされた、日本初となる金(ゴールド)の価格に連動したステーブルコインだ。
こんなコインあったのか。。
30年前にも、日本円に連動した「円天」という疑似通貨があってだな
日本でETF承認されたら現物持つ意味ないな 高い税金取られて終わりか
そういや今まで通りgoxが進んでいって未来、総量が1000万BTC、流動するのは300万BTC 極端ならもっと少なくなる という状況になったら希少性は高まるがシステム自体維持できるのかな? マイナー関連も厳しそう こんなとこで聞いても無意味か とはいえTwitterで知識豊富なビットコイナーに聞くのは恥ずかちい
>>454 少なくとも俺等の生きてるうちは関係ないだろうな
Gox扱いされていた休眠ビットコインがどんどん起きてるし
もう大量Goxは昔みたいに起こらないし
流動ビットコインは減るどころか増えていくよ
増えていったパターンは中々厳しい道のりだな 休眠から利確勢羨ましい
こういう時それらがどこに移されたり、利確されたかどうかを分析できたらなあ
>>458 情弱にとってはあれを毎日監視とでかい動きの通知を記録するのめんどいのよ
しかも売ったかどうかはハッシュデータとかアドレスを元にまた別の追跡サイト使ってデータ見ないといけないよね
こういうウォッチは三日坊主じゃなくて習慣にできないと分析結果は得られない
流動ビットコインが今後増えていく これを証明するためにデータ収集し続けるのは専門家じゃないと厳しいわな
流動ビットコインが今後増えていく ↓ 長期休眠ビットコインの流動が今後増えていく だったわ
>>462 10年とか初期の頃から動いてないビットコインはほとんどGOXしてるだろうとカウントされていたけど実は休眠してただけで突然起き出してくるのは結構あるというだけの話
深く考えることもないよ
>>463 たまにニュースになるくらいって印象そのままのようで安心
インパクトはあるわな
10年位モノのBTCの動向はUTXO Age Bandsをたまに見るだけでいいか
今後これが目に見えて減っていくようなら問題だな
次期大統領候補のJFK.Jrが 自分の子供たちに2BTCずつプレゼントしたってよ 羨ましいわ
トレストサブ垢公開してるけど本垢休む必要あるのか?意味ないじゃん
0661オーバーテクナナシー
2023/08/02(水) 19:18:44.01ID:cFBk8VPJ
ビットコインについて考えてる。意見を聞かせてほしい
これ放っておいたら1枚15〜30億円になるとみてる。
世界全体の金融資産が2.5〜5京円でビットコイン建て資産がありとあらゆるものに及ぶと仮定
これ良いのだろうか?
ビットコインが普及したら各国で
通貨発行益と徴税権と社会保障と福祉が成り立たなくないか?
0662オーバーテクナナシー
2023/08/02(水) 19:19:18.19ID:cFBk8VPJ
インフレ税もあった。お金持ちからインフレで資産を搾り取れない
財産税するわけにもいくまいし
0663オーバーテクナナシー
2023/08/02(水) 19:20:51.49ID:cFBk8VPJ
というか無限に上がり続ける通貨ってシンギュラリタリアンの世界でもキツいw
ハイパーデフレ基軸でどう世界を考えろと
こんなダークホースありで世界経済運営して良いのか?
0666オーバーテクナナシー
2023/08/02(水) 19:50:08.94ID:cFBk8VPJ
>>663 理解した。宇宙進出まではデフレ通貨で暮らしなさいってことだ
新通貨誕生の度に徐々にインフレしてマイルドなインフレ通貨になるかもな
その前にWalletとかPayment機能を充実させないといけないが('A')
宇宙進出で軛(くびき)が取れてドカーン
こういうことか
>>469 誰か官邸サイトの意見欄で言っておいて
俺はもうどうしたらよいのかわからないよ
宇宙進出まであと100年〜200年、仮想通貨の混乱と暮らすのか…… シンギュラリティが来たら2045年以降……
そう言えば最近、古参の黒魔が1BTC確保してたがどんくらい持ってるんだろうな なんか年収の設定、古参の割には5枚もなさそうだけど
あいつキョロキョロしてて信用ならん ビットコイナーになったのも最近だしなんかあったらそのうちビットコインも手放すよ
0.5枚とか0.1枚でもう将来安泰みたいなこと言ってる人を見ると本気で言ってるのか自分に言い聞かせてるのかという感じでちょっといたたまれなくなる
と言っても、じゃあ気軽に10枚買いなんてできる時代じゃないから、そういう枚数で納得しようという気持ちは分かる
でも無理してでも買えるだけ買っとけば良かったーってなるでしょ
そして後悔させて投げさせようとするのがこいつである
BTCではそうはならない 出川ショック、詐欺的ICOで資産を溶かし続けてきた僕の握力を舐めてはいけない
最近黒魔さんがアイコン五条悟にしてレーザーアイ加工してるけど 宿儺(IMF)に殺されるフラグやんけ
ガザ地区が消えそうな予感。 仮想通貨がハマスやロシア、北朝鮮、イランなどの資金源 になってるという現実。 時間とともに仮想通貨は淘汰されていくのは必然。
ハマスなどが仮想通貨を愛用するせいでますます 受け入れられなくなっていくという悪循環。
まじで0.28btc集めるの大変になったな、0.1btc集めるのにも一苦労 昔は3万円で買えた気がするが
バカにしてもらっていいのだが、 半減期神話は崩壊すると考えている。 長期的には余裕で三万円以下になる。 なぜなら規制しなければ今後ますます ハマスなどの資金源になるばかりでなく、 脱税に利用されていくから。 仮想通貨が大衆に普及している社会とは 誰でも悪意と僅かな工夫さえあれば脱税や 資金洗浄、金融詐欺などが簡単にできるようになる社会。こういったことが長期的に見て放置され続けるとは思えない。かつ脱税や資金洗浄、 金融詐欺、資金源化など、こういったことが 仮想通貨でできなくなったとしてもそれはそれで仮想通貨を買う意味が激減する。 あと、 半減期神話支持派だったとしても9割以上採掘済みで、しかも各半減期ごとの上昇率は100% の確率で激減している事実がある。 まあそれはさておき、少し気になる点が一点ある。それはBTCの半減期神話が崩壊しないとコメしたり、仮想通貨が社会に受容され普及するとコメしている人たちがいるが彼らは「本スレ」が仮想通貨的思想と真逆なIPありになっているという矛盾、とりわけその仮想通貨的思想と真逆な在り方 でしかない本スレで自分たちが仮想通貨が社会的に受容され普及するとコメしている大矛盾に気づいているのだろうかという点だ。 選択肢が与えられていないならまだしも、 IPありなしの選択肢が与えられたうえで 君たち中央集権を肯定してるじぁないか、と。 実はIPありは本意ではなく、中央集権を望んでなかったとしてもIPありで続いているのだから 中央集権がスレの多数に支持されているじゃない か、と。 本スレ見てたまに笑ってしまう。 世界各国は長期的に脱税や不正送金を是正したくてマイナンバー制度やそれに類似する体制を 着々と進めている。これは大きな長期的トレンドでもう二度と元に戻ることはない。 仮想通貨はそういった長期トレンドと矛盾する。
>>496 ビットコインがデジタルゴールドになることと君の言ってる世界情勢は矛盾なく成立できる
だが見通しは厳しく将来的にゴミに成り下がる可能性があるのは君の言うとおり
ビットコイン信心がないなら仮想通貨からきっぱり撤退して他の事をするのがいい
未練がましく張り付いても何の得もないよ
未練がましく張り付いても何の得もないのって 一部の担がれて含み損中の半減期肯定派の人じゃねーの。 含み損をなくすためのトレードでもしてるなら話は別だけど、 競馬の結果見るみたいな感じでただ漫然とチャート見てるだけの人もいるんじゃないの。 ビットコインや仮想通貨が将来的にオワコン化すると思ってる人なら その方向で稼ぐ計画なんだろ。 あと単純に上下のボラ目当ての人もいるし。
ビットコインがデジタルゴールドになることと496の言ってる世界情勢は矛盾なく成立できる って497は言ってるけど497がそう思う理由は? 面白そうだから説明してほしい いやレスバではなくての?なんでそう思うのかなーて好奇心よ。
はぁ… 半減期神話が崩壊するってことには同意するけど オワコン化するとかしないとかはどうでもよくて 必要なのは上下のボラやねんって笑w お前らいまだに不毛なデッドorアライブ論争してるんかよ笑笑。 つーか本スレ活発になるどころか過疎ってるやん…💖 イスラエル軍がガサを包囲したうえでガサ住民に 避難警告だしてるこのマーケット環境で… ドル円株金原油クリプトなど全部に影響する ファンダだというのに…。 今動いたけど、寝てる奴多そうw💖
クリプトは残ると思うよ、残らないと民主主義は無くなる
>世界各国は長期的に脱税や不正送金を是正したくてマイナンバー制度やそれに類似する体制を着々と進めている。これは大きな長期的トレンドでもう二度と元に戻ることはない。 ますますビットコインの需要が高まるな
価値の保存に最も適しているのはビットコインのみ それが理解できない奴にHDLは難しいだろうな ETF申請が盛んになっているのに何を言ってるんだか
というビットコイン信者の俺でもポートフォリオはかなり分散させてる 日本円 25% 投資信託やETF 50% 債券 20% 仮想通貨 5% 仮想通貨に全ツッパなんてしない 金(かね)は天下の回りもの 分散させてればどこかに法定通貨は流れ込んでくる そして法定通貨は無限に増え続けてる だからこそビットコインに価値がある
高値掴みした含み損の少量のビットコイン握りしめて億になる億になる連呼してるのはさすがに現実に向き合えやとしか言えない。
崩壊することだけ願って仮想通貨板に粘着してるいつもの地縛霊きてたのか お盆はとっくに過ぎたというのに 成仏できる事を願うばかり
嘲笑する為にだけ特定の板に粘着するやつは総じて心に負の心理を抱えている可哀想な者よ 自分も似た時があったし今でも矯正しきってないからわかってしまう
>>509 いや失礼やろ
ムテキン様は仮想通貨板のデウスエクスマキナ役だってんのに
>>496 君のいうとおりなら近いうちにあらゆる犯罪は0になり警察は解散するな
BTC上がってるのにここは静かだね。 地縛霊は消えたか?
0.28で10年以内に億らせてくださいお願いします
皆が12000ドルまで下がるって言うから待ってたらまだ0.1BTCも持ててない 16000の時買えてれば0.7は持ててたのに どうして自分はいつもこんな目に会うんだ・・・
0.28程度だとさすがに貧乏のままだが、2BTCあれば老後安泰ぐらいにはなりそう。
>>523 インチキインフルエンサーばっかフォローしてるからだよ
>>523 半減期崩れたら12000なんて余裕でいく
ライトコインの半減期は崩れた。ライトコインの
半減期崩れた影響がどうなるかってとこだね。
はじめてのことだから。
崩れたらの話ね。 まぁ言わなくてもわかってるだろうけど。
誰も底値なんて読めないし、そんなものを予想してたら絶対に勝てない。 まだ下がりそうだけど割安感あるな、ぐらいになったら少しずつ買っていけばいいんだよ。 一気に買うことはしない。俺は去年の7月頃から毎日ちびちび買い続けてる。 ETFもあるし前回バブルを超えると信じてるので、ATHの7万ドル付近までは買い続ける。
半減期崩れたら例のバイナンスのヒゲ回収しにいってオワコン化するしかないから12000割ってもリバ取り以外意味ない気がする
30btcから一切減らすつもりはない 一生円転しない
みんなハードウェアウォレットとか使ってんの? 何かオススメない?
>>533 もう7年売ってないからこの調子で持ち続けるよ
>>534 ビットコイン限定ならCOLDCARDと言いたいところだが、初心者にはあまりオススメしない
Trezorの新型がバランス良くてオススメ
Ledgerはやめとけ
円転しないまま寿命又はお亡くなりになり流通枚数が減る
>>535 死ぬまで握って電子ゴミになる前に俺に一枚くれ
ビットコイン以外の仮想通貨は税金考えながらそろそろ売っていくけどね ビットコインだけは一生売らないかなー
一生売らないってどうするん?ビットコイン決済で使うの?子供に残すんか??
ビットコインが普通に店で使えるようになるか 法定通貨になるまで売らないってことでしょ
2016年のBTCに2000万円ぶっ込めるような富豪様がこんな底辺スレにいるわけないだろ!
いや2016のBTCなら一桁少ないか でもそんな古参がこんな底辺スレに書き込む事なんてある?
Trezorは何が優れてんの? ledgerの問題点を踏まえて教えてンゴ
俺もビットコインとイーサもってるけど、売るならイーサかな。全部は売らないけど。
売るにしてもあと5倍くらい上がってもらわないとなあ
同じく 2019年参入の半減期1回組だからもう少し上を追いたい気持ちがある
俺もそうだけどなんか嫌な予感がするんだよな。 嫌な予感にしたがって救われたことがあるだけに。
嫌な予感がしてクリプトピア消える前に逃げれたりルナが大暴落する前にルナ損切りしてマイナス20パーくらいの損で逃げれたり。あのとき ルナ以外は含み益でそれにあぐらをかいたせいで 嫌な予感に従うのが遅れた。
まあ僕は変なICOに何回か引っかかった くらいのアホだから自戒を込めてるのが大きいです。ルナ暴落しても他は関係ないと思い込んで 握って赤字化したくらいのアホ。
わかるそれ。嫌予感を感じ取れるようになるし 自戒も込めて嫌な予感のセンサーが研ぎ澄まされるよね。 説明しろっていわれたら無理なんだけど嫌な予感 って軽視できない。嫌な予感って外れても 無害で損はしないし。
糞コイン握ってりゃ、嫌な予感なんて100%当たるだろ
そろそろ年足を意識しだす頃合いだが今のところ完全に包み足だな
>>553 〉嫌な予感って外れても
無害で損はしないし。
そうでもないから難しいんだよな
無駄に送金手数料もかかるし
時間も取られる
移動先で問題が発生する場合もある
コインに至っては売ってから大暴騰する場合もある。
SOLがこれだけ復活するとは予想できたやつどれくらいいたのか
嫌な予感より良い予感おしえてくれよ ビットコイン一億円まだかよー
まあ大暴落に巻き込まれたら人生詰む可能性あるけど別に大暴騰逃しても人生詰むことはないしな。
>>556 SOL上がっても天井付近の200ドル以上で掴んでたから俺には負担でしかなかった💢
俺みたいに天井付近で掴んで担がれたら悲惨💢
SOL上げでギリギリ助かったけど予想なんてしていなかった💢
もしSOLショートヘッジしてなかったらまだまだ大損で退場だった💢予想外のSOL上げとヘッジSOLショートで利益だせたから生還した💢
ルナにいたっては資産が実質パー💢💢💢
今の価格からSOLが自分の建て値まで上がるとまったく思わないので処分できて本当によかった。 あまりのストレスで禿げそうだった💢 SOLに入れてた2500万をもしルナにいれてたら と思うとぞっとする💢パーになったのがまだ 300で済んでよかった💢
ルナに最初入れてたのは40万だったけど 暴落の際にナンピンしていって300万に膨れた💢続落無視して300までナンピンが膨れたときに とにかく嫌な予感がした。嫌な予感はなんとなく感じるだけでよくわからなかったけど とにかく嫌な予感がしたからそれに従った。 あのとき嫌な予感に従わずにナンピンを続けてたらと思うとぞっとする💢
>>561 草
ナンピンする前に嫌な予感しろよ
トレードで勘頼りは退場確定切符なんよな
ワイもイーサ悪い予感がすんのよ ゴリゴリレンディングしてるけどw
限界近そうじゃね? 俺は16〜17年のようにはいかんと思ってる 18年以降は極端にブルに偏ることは減ってるよな だからこそ難しい
なにがストレスで禿げそうだっただよ。 2018年にpeerコイン天井付近の7.2$で買って 2021年のバブルでも担がれたままで終わった ストレスで本当に禿げた俺みたいなやつもいる 。peerコインは時価総額七位だったこともある コインだった。18年から担がれてる。 もう絶対に時価総額7位になることなんてないし自分の建値に戻ることもないから絶望しかない。
他にもXRPとXEMとREPで担がれてる。 インフルが勧めまくってた銘柄だったし時価総額も3位や9位や11位だったりしたから買った。 当時の全財産で買った。インフルが勧めまくってた銘柄が次の半減期でも上がらなかったらもう インフルに凸する気持ちを抑えきれない。
当時の俺は何の経験もない初心者でだからこそ インフルの勧めにしたがった。 インフルが今がチャンスですって勧めてるから買った。自己責任なのは理解してる。 でも今思えばどう考えても買いを勧めてはいけないときにもアイツらは買いを勧めてたってことがわかる。そのせいで凸りたい気持ちがふつふつと 湧いてくる。
ゴメンみんなこんな駄文を長々と書いて。 書かないと気持ちの整理ができない。
こんなクソ寒くて長い駄文書いてる間黙っててくれてみんなありがとう。少し心が軽くなった。 やっぱり人のせいにするのはよくないね。
CZ排除されてしまったけどどうなるかなぁみんな。バイナンスも排除されたりしないよね?
19400が割れて19400で買ったBTCが赤字化したら発狂しそう。もう20000割れないよね?
普通に割れるし将来どうなるかわからない長期では上だと思うからずっと持ってるけどね 見てて思ったのはちょっと投資向いてないかもなってことかなあ
ありがとうございます。 長期ってどれくらいを考えてますか? PeerコインやXRP XEM REPも大丈夫でしょうか?
>>574 30000は割れる可能性はある
19年のように「ようやく底打ちして春が来た!来年はさらに半減期だから大して落ちずATHへ!」みたいな今と酷似した雰囲気からお通夜になるのが仮想通貨相場
ここらが天井なら25000は覚悟するべきだし
47000以上まで伸びても、レンジでうろうろしてる今の水準まで落ちる覚悟もするべき
peerとか言う草は聞いたこともないな諦めろ ネムとリップルは祈って握っとけ REPは確かリップルと間違われて上がる銘柄だっけか 見ないうちに時価総額1000位付近か...諦めろ
>>578 ありがとうございます。
長期ってどれくらいでしょうか?
BTCより発行上限が少なくて時価総額も11位 だったREPが今や時価総額1000台になるとは 思いませんでした…
REPの枚数上限はBTCの半分くらいでBTCより 少ないのに。
投資と言えるのはBTCかETHしかない BTCは10年握って期待できるのは10倍あたりが上限 ETHならその倍くらいあるがリスクも倍 それ以外は超高確率で無価値になる それだけ覚えとけばいい
投機じゃなくて投資のつもりでイーサ系避けて DASH買ったけど1020ドルで高値掴みしただけだったわ。発行上限少ないから握ってたら上がっていくと思ってたわ
DASHの発行上限枚数ビットコインと同じなのに なんで上がらないわけ?
発行枚数毎年7.1%ずつ減少するから ビットコインの半減期みたいな機能もあるのに。
ビットコインキャッシュ ライトコイン クアンタム モナコイン イーサクラシック ハンドシェイク とかも半減期や枚数少なくしていく仕組みになってるよね。
そのビットコインキャッシュ ライトコイン クアンタム モナコイン イーサクラシック ハンドシェイク とかも上がってないけど。
でもビットコインは上がると思うよ。あとDASHも来年にはATHすると思うよ。 。例に挙げたビットコインキャッシュ ライトコイン クアンタム モナコイン イーサクラシック ハンドシェイクも今年や来年にはATHすると思う。
PEERもREPも今年は厳しいけど来年にはATHしてると思う。
BTC 底固めもう完了してるから37000すらもう割れないまま 年内ATHしても不思議じゃない。37000割ってもすぐ戻す。 30000割っても20000割ってもすぐ戻すと思う。 別に戻さなくても10年でも20年でも30年でもそれ以上でも 握ってたらいいんだよ。REPもPEERもね。
2020年の半減期は直前にコロナショックが来たおかげで4000ドルまで落ちたけど 今回はどうなるんだろうな リセッションするする言ってるアメリカは絶好調だし 2016年の時みたいに右肩上がりにMOONしたりして
ここ1btc以上持ってる人ってもしかして目茶苦茶すくない?
むしろだらけだと思ってたけど ほら枚数の話は生いから
>>586 需要が供給を上回らないと価格は上がらないってだけなんだよな
新規発行は供給の一要素にすぎなくて
新規発行が0だとしても売りたい奴しか居なくて買い手がつかないなら価格は下がり続けるんで
>>596 まだ手垢がついてないコイン買ったらいいと
思ってCRVがまだ新規銘柄だった20年に12ドルで買って15ドルまで上がったけど上場したての銘柄で時価総額も上位だからまだ上がるし
もし下がってもどうせ上がるから
問題ないと思って握ってたけどそれからずっと
上がらなくてただの天井高値掴みで爆損してるからこれはよくわかる。
しかも20分の1に暴落している今でさえ CRVの時価総額は99位で上位銘柄。これは20年の自分が掴んでしまった価格いろんな影響で実際の価値と乖離していたことの証なわけで。
時価総額がもっと低くてこれならまだ希望もてるけどもう今の価格の時価総額で20分の1以下で しかも上位銘柄だから終わってるわ。 ATHしようと思ったら時価総額どんだけ上げないといけないんだよってなるし。 暴落してさえ上位銘柄だとキツいわ。
だから俺が怖いのはBTCがそうなっていくこと。 時価総額は上位なのに売りたい人が買いたい人よりも多くて供給が需要を上回って価格が伸び悩んだり下がったりしていくのが怖いわ。 半減期がある他の銘柄やBTCより枚数が少ない銘柄も根本は同じだし。
まあ年内に5万ドルいくし一月までに ETF承認されると思ってるから今は楽観してるけど。CRVもワンチャン。
まあCRVのときも同じように楽観しててああなったんだけど笑
CRVは、5年くらい大量に放出されるんだったよね 2025年くらいから、価格も20ドル位に上がってくるんじゃ思ってる
そういや俺REP持ってた。結構な数量持っていたはずだが忘れてた!
>>603 DEXトークンの配布枯渇はロックホルダーの投げ捨てって相場は決まってるんだけど一体今まで何を見ていたの?
ETFで買えるようになったら現物持つ意味ないよね btcの価値が上がるほど税金も取られてしまう 仮想通貨取引所に置いてる人は倒産の危険すらあるだろ
>>605 それってはあなたの感想ですよね
上がるか下がるかは、トークン設計で決まります
>>608 だからそのトークン設計が投げ捨てられるように出来てんだよな
マジで例外がない
CRVはUniに次いで優れてるDEXだがトークンの価値は別
>>609 またcurve warは起きますよ
その時、分かると思います
>>611 お前スレタイトル読める?
0.28btc以下の奴は書き込みすんなよ
私の0.13006682BTCは73万6070円です
0.28btcは現在159万円、もう日本円じゃ買えんな
>>615 でも0.28BTCじゃ奇跡が起こっても1000~2000万円だから夢がないんよな
富裕層も目を付けてしまった以上、庶民が数十万で夢託す時代ではもう
発行上限枚数2.1億枚のイーサリアムクラシック がなんでイーサ以下なのかわかる人いる?
あとビットコインキャッシュ。 294000円で買ってからもうすぐ6年なんだけど。 ビットコインと同じ上限枚数で半減期もあるのに。わかる人いる?
ビットコインキャッシュなんで21年に 17年の高値超えられなかったの? わかる人いる?
イーサよりイーサクラシックのほうが枚数少ないのに。
いいかみんな もう0.1という考え方は古い 100,000,000 satoshi = 1 BTC なのは分かるよな? てことは 0.1btcは1千万サトシなんだ 0.01でも100万サトシだ。 同じ3桁で、ピリオドなくして 逆から読んで万を付ければ良いので 実は覚えやすい 0.01が将来は100万円になると思ってればよい もちろん10年はかかるだろうが、 今なら5万と思えば宝くじ気分で買える ビットコイン高いなら0.01だけは買っておいて 後はアルトで一攫千金を狙うのも手だろう
ETFて承認されると思う?俺はなんだかんだで承認されないと思ってる んでショックで20000ぐらいまで落ちたときに大量に買おうと狙ってる
延期?されるわけないだろ。 もし来年の一月までにETF承認されなかったら ETFが承認されることは今後もない。 次延期されたら終わりだよ終わり。
6.2万ドルで掴まされてる俺も破滅! イライラする!なにがCZだよ!
持ってない・減る恐怖あるねー 今が高値だろうなと薄々思ってもヘッジする勇気も湧いてこないんだよねー
2020年の無慈悲な爆上げのトラウマ経験派からしたら、下で買うと思うより、定期的に買い増すのが凡人の最適解 あの時も、下で買い増すと逝ってた人が多かった、あの時の経験から昨年の暴落時は結構買ったンゴ
俺はRSI購入法でいいや RSIが30以下の時に買えば中期的に負けることはない
>>637 無慈悲な爆下げのトラウマもあるのにそれを
何故言わない。お前は軽薄なんだよ。21年10万ドル10マンドルって言われてどうなった?
10万ドルどころか2万割れて一万ドル台になった。
無責任な買い煽りするようなやつは失せろ。
お前は消えろ。
>>640 年内にREP最高値更新すると思うよ。
年内無理なら来年。来年無理なら10年後。
BTCもBCHもPEERやNEM、ETC、DASHもね。 余裕だよ。
リップルとネムもいいよね。一枚100ドルにはなるだろうし。
ほら37000割れないでしょ? もう二度と割れない。年内10万ドルは確定してるんだよね。
>>640 買うか買わないかくらい自分で考えて決めろ
それができないなら損するから消えろカス
656みたいなのが出てきたらショートやで 覚えとけよぽまいら
656みたいなのが出てきたらショートやで 覚えとけよぽまいら
まーた荒らしてるのね このスレ見てる住民自体限定的なのにようやりますわ
もちろん売り煽りも。どのスレも同じ。 みんなポジショントークして落書きしてるだけ。
将来モテる条件にビットコイン0.28以上保有していることになるから持ってた方がいいね
きっかり2万ドルを待つのはおすすめせん 落ちたら少しずつ買うのがセオリーだよ ドルコスより賢いやり方
メンタル保てるならいいんじゃない?安心なのはドルコスト。
ワイだったら、メンタル崩壊する 金無くて、成り上がりたいならやるかもな ドルコストで買って、単価下げるのが、投資として現実的
信じるものは騙される 経験則だが、これは、概ね当たる
ビットコインでドルコスはお勧めしない できるだけ資金まとめての押し目買いがお勧め
数年違いでひっくり返せない格差ができるんで、若い人は入って来たがらんよね
若いやつほどやるべきだろ 2017年のバブルから乗っかったけど 2020年の半減期で億れたぞ
当時はまだビットコインも$10k未満でいっぱい買えたから ほぼビットコインで資産増やせたけど これから始めるならアルトで一発逆転狙うしか無いか 前の半減期の時もテキトーに買ったアルトのエアドロだけで ビットコイン1枚くらい増えたし
出川組で現在3000万、前回バブルで5000万 ゆっくり行きます
中世ジャップランドでは仮想通貨は完全に死にました どれだけ儲けようが価値を保存しようが相続した時点で国に徴発されます >仮想通貨の相続税について、国税庁の相談ダイヤルに電話して聞いてみました。 >結論から言うと、税率は110%で確定です。 >仮想通貨の相続に関する税は110%になるので、相続放棄をするしかない >話を単純化するために、被相続人(死んだ人)は100万円でビットコインを購入し、死亡時のビットコインの評価額が10億円であったとしましょう。 >すると、まず10億円分の資産を相続するため、相続人は約55%[1]の相続税が課されることになります。 >相続人はこのままでは相続税を支払うことはできませんので、相続したビットコインを売却することになります。 >しかし相続人がビットコインを売却する際には、税法上元の被相続人の取得価格である100万円を引き継ぐことになりますので、9億9,900万円が実現利益として雑所得の対象となり、その55%(住民税を含む)が所得税として課されることになります。 >このようにして、相続人は相続税が約55%、所得税が約55%、合計して110%の税金が発生することになるのです。 >金額にすると11億円が税金としてかかりますので、1億円分が不足することとなりますので、相続放棄をするしかないでしょう。
ごく稀なケースとはいえ それ以外でも馬鹿馬鹿しいわな いずれ変わるまで生きなきゃあかんね
今気付いたんだがクリプター中身変わってるな 最近愚かさが消えてインフルエンサーぽくなってんなと思って見返したら完全に別人だわ
>>682 黒魔はこれまでも何度も過去の投稿消してるからまあ何かあるとおもっちょる
クリプター? にわかマキシっぽいことばっか言ってて何か不愉快だわ
ビットコイナー名乗って、eth触ってるやつよりマシじゃ
日本にいると税金対策しないといけないんで面倒だなぁ
来年、再来年マジでやばそうよな 出口戦略考えてないと、日本で利確は地獄
>>684 黒魔~五条悟アイコンに変わるまでは見栄張りたいお年頃の愚かおじさんだだったがもう別人になってるわ
多分垢売ったんだろうな
>>685 前はもっとおもしろおじさんだったんだぞ
マキシに影響されてイーサ嫌いだがそのかわりにADA有望だと言ってて大事に持ち続けてたが
ある時に草コインインフルエンサーに影響されて本当に有望なのはSolだと言いだしてADA売ってSOL買い換え
底買いと言って天井で掴む才能の持ち主だぞ
でも後々Solは上がってるから持ってたら爆益ではあるんだよな 多分耐えられずに売って垢も売って引退したんだろうけど
俺、おそらくここの殆どの人よりもビットコイナーだと思うけど、 ETHもやってるよ。なぜ非難されるのかわからない。そもそも ETH創始者のヴィタリックはBitcoin Magazineが最初のキャリアだし。 ビットコインがあってのETHなんだと思うけど。
>>694 誰だよw
なんでお前の話してると思ったんだ
>>669 だけど心が耐えきれなくて41000で全ツッパして0.08BTC手に入れたよ
もう2万ドルまで落ちてこないよ、これで3万ぐらいまで調整したら笑ってくれ(T^T)
有罪になったFTXのSBFが顧客の資金を違法に売却して ビットコインが2万ドル以下になるよう価格操作してたって暴露されてたし またこんなアホが出てこない限りはそこまでいかないんじゃない? イーロンみたいなアホが「ビットコインは終わり」って言ったら分からんけど
>>701 ないことはないかな
米株暴落したら普通にあるだろう
来年ETF非承認ブラックロックが諦めたりとかするとイーロン以上
GOX返還も下落要因
グレイスケールも爆弾
逆に言えばETF承認され米株が暴落しなければ大丈夫だろう
>>699 12/10〜12/20の間に一度、下がると思うよ。最悪、大暴落で31000ドルくらいまで
20000ドルまでは下がらんと思う
もしくは、年明けに下がる 位置付けとしては、ボーナス養分狩り
前の半減期は年明けからアゲアゲだったけど 直前にコロナショックでズドンだった
来年からビットコインは恐ろしいほどの上昇ラリーを続けるだろう 傍観を決め込んでいた懐疑主義者たちも冷静ではいられなくなり やがて世界はビットコインを持つ者と持たざる者に二分される…
ブラックロックはじめ各社営業が頑張って太客引っ張って来るまでのタイムラグもあるから、次のラリーは細く長くという意見もあんね
金は2004年にETFが承認されてから8年間上げ続けた
次の半減期でビットコインの希少性は金を上回る
スレタイ見た感想 で? 個別株とかもそんなもんやで
フォッフォッフォッ 甘いのう アップルの株は1人1株しか持てないってなったとしてもいらんだろ。価値の保存にも支払いにもできない譲渡も面倒くさい ビットコインは違う。赤字を垂れ流しながら無限発行するインフレ通貨と異なり時間経過で価値は上がるし支払いに使えるし、譲渡も簡単で管理コストもかからない
あ★け★ま★し★と★め★で★と★う★ご★ざ★い★ま★す 誰も挨拶一つしないから
クリプターは中身変わってただのつまらん買い煽りインフルエンサーになったからもうどうでもいいわ
なら10BTC持ってる俺は超大富豪だな 全くそんな実感ないけど
本物のクリプターは多分1BTCぴったりくらいしか持ってないと思うけどなw 1枚で十分って何度も自分に言い聞かせてたから
資産が億見えてるとか言ってるけど4BTC程度ではまだほど遠いと思うんだが 他の資産が数千万レベルあるなら直近までのビットコインマキシという設定すら守れてないな
あの人が言ってた資産を並べる ・1 BTC ≈ 620万 ・3000 SOL ≈ 4300万 ・昔からインデックス投資をしていたと言っている ≈ 仮に 4000万としよう まあ、9000万前後はあるということじゃないか?
>>721 ほんとそれw
元の設定がもうほとんど残ってない
アルトコインを買い煽りするインフルエンサービジネス垢になってるな
ビットコをディスらないだけましだけど
自己申告の売買や資産額は目立つための設定で全部ウソだろうな
中米ホンジュラスの経済特区プロスペローでビットコインが会計単位として認定される
https://twitter.com/duczko/status/1743848879932805510 BREAKING:#Bitcoin has been approved as unit of account in the free private city jurisdiction of Próspera
@ProsperaGlobal @Prosperahn
This is a world first! 👇
https://twitter.com/thejimwatkins もうETFも内定済で 各社からCMや手数料合戦が始まってんな
クリプターさん、こんなにおもしろい人が普通に社会人をやってることにとても萌えてます
電子ゴミの誕生から15年でETFが承認された
https://twitter.com/SECGov/status/1744829327294837236 U.S. Securities and Exchange Commission
@SECGov
Today the SEC grants approval for #Bitcoin ETFs for listing on all registered national securities exchanges.
The approved Bitcoin ETFs will be subject to ongoing surveillance and compliance measures to ensure continued investor protection.
https://twitter.com/thejimwatkins ビットコイン、ETF承認(24時間ぶり2回目)
ETFと半減期で上昇が見えてるけどこの680万の高値で買うのは流石に無しだよな 400万台から押し目を狙ってたらいつの間にかこの水準まで来てしまった 昨年に220万で買えた人が憎い(つд⊂)ウッ…
~4年後~ 半減期で上昇が見えてるけどこの2000万の高値で買うのは流石に無しだよな 1000万台から押し目を狙ってたらいつの間にかこの水準まで来てしまった 4年前に680万で買えた人が憎い(つд⊂)ウッ…
0.28って200万近いな 今から投資始める奴にとっては恐ろしくハードル高い ましてやハイリスクな資産なのだから
俺のイニシャルコスト1000万 遅れて参入した無知のペナルティだと思って払った
1枚未満で買っても、せいぜい .00 の位で切ってたね
ビットコ0.7枚 イーサ5枚 ソラナ19枚 ちょうど1btcの価格になるように集めたけどいっそ全部btcにしたほうが良かったかな
7年前に買った30BTC 過去の俺に何度もありがとうと言いたい
BTCのETF承認の件。
1BTCが1万円を超え、日経新聞などで「今後は決済手段としても期待」など騒がれて、記念に10BTCほど購入。
ほどなく2万円になり、良いお小遣いになったと喜び勇んでビックカメラで冷蔵庫を4BTCで購入したり、デビットカードとして散財した自分をタイムマシンで止めに行きたい…
https://twitter.com/Shin_To_1978717/status/1745337818409484365 (´;ω;`)
https://twitter.com/thejimwatkins あーあゼンモどころか下掘ってるやんけ 全然駄目やな
>>747 ピザの人と同じくらい可哀想だが決済手段の普及や認知度向上のために必要な犠牲だったと思う
犠牲になったのだ...
>>744 今でも謙虚な貴方だからこその、過去の貴方ですよ。持つべき人のとこに、来たとしか思えない。
自分は、0.33ぐらいか。今日の相場でも月給の倍は余裕で取れてるので、浮かれずブレずにホールド&積み立てる。
>>750 積み立てをこつこつするのも悪くないが本気で長期を見てるならコツコツ前に1BTCは早く確保したほうがいいと思うよ
急かすつもりはないけど
今下がってるからいいようなものETFで決定的に1BTC集めるのが困難になった可能性だってあるんで
現実的に億資産を目指すなら2~3BTCは最低でも必要(5~10年後に期待) 1BTCは超長期に期待するための最低ベッド枚数だと思う
>>747 おれも前回の暴落時にネットカジノで散財しちまったよ
流石に700万→200万でもとには戻らんだろってな…
暴落や停滞で手放す人達はそれなりにいるだろうな そしてそういう場面で逆に買う人は中々手放さない つまり握力強いホルダーが増えて希少価値は高まる
ビットコインにオールインみたいに息巻いてるタイプの人は 遅かれ速かれ不本意なタイミングで手放すことになる
去年380万の時にまだ上がると思って6btcほど買ったんだが売り時かな。etf承認や最後の半減期は終わりの始まりでここから熾烈なババ抜きが始まると思う btcを法定通貨にしたエルサルバドルでも全く普及してない。こんな乱高下するもの決済手段としては使えないしゴールドみたいに現物も無いから本当にただの電子ゴミでしかない 世界を巻き込んだ詐欺だとしても儲かれば別に良いんだが、数日前に700いったときに売り抜ければ良かった。まあ今でも利益は出るんだけど
いまだにこんなこと言うやついるんだって感動してる ストレスだろうから売ったほうがいいと思うよ
将来電子ゴミになると思うなら今すぐ売った方がいいぞ 短~中期ギャンブルがしたいならビットコインよりもっとアルトコインで勝負投した方がいいぞ そして儲かるなり退場するなり勝手にやってくれ
新黒魔のsolやsuiとかほ投機ギャンブル視点では理にかなってるんだよな ビットコやイーサの何十倍も高リスクだが
そもそもこのスレはなんでそんなにクリプターの動向追ってるんだ?
マイクロストラテジーが19万btc保有してるって冷静にヤバくね? 総供給の100/1を1企業が独占してるって世界が許さないと思うんだけど
他のモン買わずに、BTC買い込みまくるのが異次元のストラテジーだよ。
>>766 株式や他のアルトコインに比べたら1%は少ないし
半減期来てから上がるのって半年以上経ってからやんな。まだほっといてバイト粛々とこなすか。
中国人の立場で考えて、香港のETFとアメリカのETF、どっち買う?
ひらぞうのターン終わってんね びっとこいなーのターンきてんね
偏った視点はよろしくないからアンチBTCやアンチクリプト路線の詳しそうな垢を観察するべきだよ
>>778 ビットコアンチでまともなこと言ってる奴なんかいる?
楽観しすぎてるビットコイン信者の方がまともに見えない ひらぞうはそこそこ冷静にそれっぽい批判してるからまだマシ、専門的で何言ってるか完全に解らんが
>>780 BSV信者がマシとか正気?
BSVのビットコ批判はビッグブロック派のポジショントークで的外れにも程がある
本質的にビットコよりイーサがライバルなんだがビットコインを潰さないとアイデンティティが保てないから目の敵にして難癖付けてるだけだし
ビットコイナー反省会にゲストとして、ひらぞう呼んで議論させたら面白そう
BSV勢にも、というか全体的にクリプトに喧嘩売っててワイは好きだよひらぞう君
クレイグとかいうサトシを自称する詐欺師に騙されて BSVとかいう電子ゴミ掴まされたバカな自分を認めたくなくて ビットコインと暗号資産を逆恨みしてるだけじゃん
過去遡ってもひらぞう君がBSVを信仰してたりする様な投稿は見ないけどな 彼はいつも全力で中庸(クリプトアンチ)だよ
>>785 ひらぞうは今も昔もBSV信仰が頭の芯まで回ってる狂信者
陰謀論者なんで独自の妄想言語で喋ってんの
仮想通貨全部をディスってるように見えるがBSVだけは例外になってて
BTC(仮想通貨全部)が破壊されればBSVが天下取るとずーーと言い続けてんのよあれは
あの怪文書ツイートを読んでそれすら読み解けてないって陰謀論者の素質ありすぎ BSV信者に向いてる
>>789 いやほぼ外野だから詳しく知らんかっただけよ
そういう感じなのね了解
VIDEO この解説動画のうぷ主の個人的見解と似てる様なもんかね
この動画で少し把握できたわ
しかし2018年の暴落と言い、クレイグほんと厄介だなあ
ここまで解説してクレイグ擁護してるのどういう思考回路してるんだろ
まあまた暴落させてくれるなら買い場的にありがたいね
>>791 クレイグ詐欺師ににそんな影響力残ってるわけないだろ
ビッチのハッシュウォーは世界初だったから地合い自体も相まって注目されただけよ
とにかくひらぞうの本音みたいのは察せた。サンクス 彼らの願いはなんかの拍子で発生するテザーショックによってビットコインを含むすべてのクリプトの信用が崩壊してリセットからの、BSVのみの再評価を大望してるとこまでは共通してて、そこから2パターンあるって感じかね BSVの価格上昇を大望してるBSVコミュニティ(多数派) と、ひらぞう君のように価格はどうでも良くてBSVだけがネット上の玩具として利用される事を期待してる(少数派) ってところか どちらも破壊的な願望だな
>>793 ひらぞうも口ではどうでもいいと言ってるだけでめっちゃ気にしてるからビットコインや仮想通貨を必死にディスってるんだよ
「仮想通貨は全て壊れてしまえ・BSVの価格気にしてない」
を翻訳すると
「ビットコインが壊れればBSVが天下を取るのでその価格は今のビットコインを超えるなんて言わなくても当然の事なんですー」
と言う願望を発信し続けてるのよ彼は
技術的な事はわからんがビットコインが地道なアプデの繰り返しでSV並みの性能に近付けば盤石だよなとは思う 実際価格以外でビットコインがSVよりも優れてる所ってあるのか? 人気度も価格みたいなもんだし あるいはSVの致命的な所 それはまあ、トラブルメーカーのクレイグの存在か
SNSでクレイグとサトシ検索するとお馴染みの垢しか出てこねえな そんだけ狭い世界なんだろう 多分日本語外でもそんな感じなのかね
理屈的に コアコミュニティに近い、知識にあるビットコイナーらがサトシに関する嗅覚が鈍いわけがないのに なぜそれを弾いてまでBSV支持者達はクレイグがサトシだと言い張れるのかわからないんだけど もしかしなくても根本的に、サトシに詳しいコアな界隈から分断が始まってるのか? それとも完全にクレイグのワンマンで分断が始まったのか?
でもなんだかんだ ひらぞうくんの最初期のツイート見てると、そこらへんの信仰心強いホドラーよりかは健常で立派な考えが根底にあるんだろうなと感じる 彼は他のハードフォークコイン信者よりかは陰謀論に染まっておらず、ビットコインを性能で見ていて なるべく中庸で、中身のない熱狂的な発展が嫌いなのがハッキリわかる そういう根底の思想が時間経過とともに少し過激になっていってる感じに見える 皮肉吐いてふざけている様に見えて彼は真面目だ
BSV、使ってみたら結構良いよ いろいろネガティブなこと言われてるけど
>>786 せやな
人間どんなに武装しても一瞬だけ本音は漏れる時はあるんだろうね
ここからさらに残りの純情を捨てたんだろうなぁ
かなしいなあ
>>795 ビットコインがなによりも優れてるところは堅牢性
PoWと非中央集権性と分散性
三つ揃ってるのはビットコインだけ
あと君はブスバーに順調に影響されてるから陰謀論者の気があるのを自覚して気をつけたほうがいいよ
>>800 情強、情弱ともにここの住民のほとんどが使える訳ねえわな
自分も込みでね
>>802 なんなら俺はひらぞうさんよりも断然馬鹿だからどっちにも影響され続けるよ
基本は多数派のビットコイン支持だがね
DROYを正確に実行できるほど有能じゃないから自分の頭では考えない
正しい性善な人を慎重に厳選してアリガタヤーするだけ
検証云々の至言全否定ですまぬが
btc:ゴールド、bsv:ユーティリティで使い分けてる bsvはdappsのインターフェイスは良くないが、NFTの高負荷のトランスアクションは捌いてるから、ethよりマシ だけど、ethも好きだよ
一般人にとって今年(あるいは来年)は1BTCを手に入れる最後のチャンスになるかもな といっても世間の認識は相変わらず怪しい投機商品だから大半が見逃すんだろうけど
せやな、1日1万枚ETFに流れてるから、今の値段で買えなくなる日も近い
マイクロストラテジーが数年かけてようやく総発行枚数の1%を買い集めたのに ETF承認から1ヶ月も経たないうちに3%以上買われてるからな
今後の調整の時に、ワンチャン狙いやヘッジの目的でBSV10万分くらいガチホするのもアリだと思う 15枚位持てれば夢がある っていうアホみたいな発想がビットコインとともに破滅して欲しいんだろうな、ひらぞうさん的には 真面目だよな、委員長ポジですわ
ひらぞううるせぇぞ
戦争に負けた電子ゴミの話は専スレでどうぞ
【クレイグ】偽物ビットコイン【詐欺師】 Part.3
http://2chb.net/r/cryptocoin/1696080984/ >>809 それは取引高だからグレスケから流出してるBTCが他のETFに移動してるだけ
ETF純流入は2万BTC足らずだぞ
今の値段で0.28集めるの大変だね~ ぷっぷっぷーw
自国通貨建てでビットコインがATHした国: アルゼンチン トルコ エジプト レバノン 👉日本👈 ジャップランドもすっかり後進国の仲間入りだな
最近黒魔さんちょーしにのってんな 毎回思うが界隈外の人に引リツでビットコイン推しでグイグイ行くのやめた方がいいよな はたかた見ればやべーやつよな って思いながら見守ってる
最近はsuiとソラナ推しだな イケハヤ路線のように見える インフルの宿命やね...
仮にいま自分が1000万枚BTC購入したらどのぐらいあがる?
イーサはずっと買い時だったんだなあ 仮想通貨奥が深いわあ
30kから25kに落ちたとき20kで全力待機してた俺、もうあの日々に戻れないと咽び泣く 結局去年btc買えてないし、あの時はダブルトップに見えてとても買えなかった・・・
>>825 高値掴み覚悟で長期でさらに上だから、と駆け込むか
次の3割調整時に妥協してぶち込むかだな
去年10月の底付近の本スレ、あの飛鳥様が現物を現金化する表明をしてた且つあのムテキング様も自信満々に崩壊するって予言してたからね。 本スレの2大巨頭が下だと言ってたのだから、しょうがないよね。
振り返ると、10月11日あたりだな 大暴騰の前ですね。 ライアーゲームなら超絶技巧なブラフですね。
人間のほとんどは何かに影響される生き物なのだ。 仮想通貨板の2大巨塔が下だと豪語してたのだから しょうがない。 乗り遅れた人達は悪くない。 2大巨頭も悪くない。 悪いのは「どっちかでなくてはならない世界そのもの」なのだ。
ジャップランドに続き ノルウェーとスウェーデンでもATH
ドルコストで淡々と積立すればいいだけだろ 一発逆転を狙うから失敗するんだよ下手くそども
今年の4月が半減期だってわかってるわけじゃん そこにETFも来るわけなのに去年それに合わせて仕込んでないって意味がわからないんだが
コロナの暴落時になけなしの金で0.6枚仕込んだわ そのうち0.2枚は詐欺で無くしたが
>>831 集め終わってもないのに下で待ってたのにとか言う奴はいざ下がっても一生買えない口だけのマヌケだしな
グダグダ言う前に今すぐ1枚買って1億になるまで寝とけよ
最低でも1枚は持ってないとワクワクできないな 一昨年の12月に200万円代前半まで落ちてた時に買った0.5枚しか持ってないから 1BTC=1億に到達しても微妙よ ケチらずに1枚買っときゃ良かった
来年の今頃がピークだろうな いったんそこで売って半値になったらまた買い直す
>>837 枚数減らすだけだろ
そんな簡単に天井が分かったら苦労しない
安いときにドルコストで集め、
必要に応じて必要なフィアット分だけを利確(そうすれば税金も抑えられる)
俺はそれしかないと思ってる
今までのように半値まで落ちない、もしくは半値まで落ちるけど 天井が思いのほか高く買い戻しづらくなるというのはあり得るな
0.28 ってもう250万円でしょ そりゃ250万なら出せる人まだいくらでもいるだろうけど、 時代が違うというか、こういう算数で夢見てた時代もあったなーという感じ
庶民はひとまず1BTC目指すのが良いね。 程よく難しくリスクもあるが魅力もありキリも良い。目標にしやすい。
2017年のバブルから手出して コインチェックで焼かれてから7年 ついに億った ありがとうサトシ・ナカモト ありがとうビットコイン
なんかその言い回し覚えがある 割りの昔からいる人だな
まだ資産を築けてないものは、草コインでバタバタ跳ねてるな昔の俺だ
バイナンスの草コインバブルは何買ってもテンバガしてたなぁ あれで枚数増やせた
ついに最終決戦が近いね☺ 君たちを尊敬しているょ☺化石のようなコインを握りしめて、、、いや、化石だからこそワンチャン生き残るのでは?🤔と思ったりもする。骨董品、アンティークのように そうなれば 君たちの 勝ち☺だね🥳
ついに億ったといったって 日本の税制だと暗号資産は雑所得だから利益の45%持って行かれる
生活に困ってるでもなければ貴重なBTCを手放して円を買う必要なんてないな
ちびちび売っていくとしてもこの糞コインはいつまで騙し上げを続けていけるんだ? どうせいつかちゃぶ台返しされるんだろ? それまでに売り逃げたいが
>>854 しょーもない
こんな散々言われてきた浅いディスなんて全部反論できないとビットコイナー失格よ
あと内容がだいたいイーサにも当てはまってるのは草生える
全財産イーサは目立ちたいために無理矢理ビットコディスってるだけ ビットコどころかイーサの知識さえにわかだから情報はあてにならんただの芸人枠
>>854 1はまあまあ説得力がある
ETF購入してる金持ちが全員長期保有とは限らんわな
GPTにも雑談で聞いてみたが短期目的で保有する戦略の客は往々にしているという回答だった
10年前にビットコイン買って売らずに持っててよかった
>>857 別に間違ってるとは言わないけど機関投資家が短期目的で持つなら先物ETFの方を買うしなあ
長期保有目的を呼び込めるからこそ現物ETFが求められてた視点がすっぽり抜け落ちてる
結論ありきの変な論理展開してるのに気付かんといかんよ
最近太陽の黒点活動がすごく活発化しているからなぁ 100年に一度の強力な太陽フレアで世界のデジタルデータが吹っ飛ぶ、なんてことがあるかもしれん
そこまで行ったらビットコインどころじゃないからどうでもいいわ
太陽光フレアか。 たぶん一部ビットイコイナーが物理データにもブロックチェーンを保存してるだろうから、それを使って復旧するんじゃないかな。 分散型だから誰かがデータを持っていればブロックチェーンは途切れない。なお銀行の取引データは消える。
>>860 ジョン・タイター?だったかが紙のデータは重要みたいな事を話してたアレか。核だっけか?
量子コンピュータ脅威論も何故かビットコインだけが影響を受けるようなミスリードが多い
よくわからないけど太陽フレアってのは地球貫通するんか? 太陽向いてる面だけ浴びるのとは違うん?
一度も起こってない事は起こってみないとわからないけど極論ばっかり言ってる陰謀論予想は永久に起こらないか 起こっても大幅に外れるのが世の常だね
ふふふ☺真実との対峙が怖いのか? この世の真実と対峙しなければ、真の真実の理解など、、、片腹痛いわ💢😡💢
戦争のネットワーク分断でロシアのビットコだけ別物になるなんて言われてたな
いま1サトシが0.1円位だけど、1サトシ=1円は将来ありえそうだね
ドル建ては一旦押してカップウィズハンドルを形成するかもしれないが そのまま吹っ飛んで倍くらいになる可能性もあるから分からんな どちらにせよ上がるのは時間の問題
やっぱビットコインだな 安く買えて本当によかった 30btc
日本の税制が変わらない限り一億になろうが二億になろうが、いつになっても利確できない
税制変わる可能性ってどのくらい現実的なんだろ? 1,2年後とは言わんけど5年後くらいには何とかならんかのう
ジャップのお金を新NISAに集めて米国株の養分にするのが ジャップランド政府の目的だから 新NISAの邪魔になるような事はしないんじゃない?
少額非課税はあり得るがしれんが、分離課税は無理だろな
FXなら5年くらいでワンチャン分離課税あるかもしれんが現物は永久に無理だろうね
よその取引所へ簡単に移動できる現物は税制変わらないだろうね
株の特定口座みたいの導入してもらえませんかね 無理か
暗号資産って相続の場合、税金は他の金融資産と同じなんだよね? もし死ぬ直前に海外に送金した場合はどうなるんだろう。
所得税の最高税率はBTCガチホで到達しちゃいそうだけど 相続税の最高税率は難易度高そう
read.cgi ver 07.7.25 2025/07/21 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる
lud20251006081533このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/cryptocoin/1669552056/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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