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【国際】プーチン大統領 北方領土問題「解決しなければならない」★3 ©2ch.net YouTube動画>29本 dailymotion>1本 ->画像>5枚


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1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net:2016/09/04(日) 01:08:46.62 ID:CAP_USER9
ロシアのプーチン大統領は3日、極東ウラジオストクでの東方経済フォーラム全体会合で、日本との北方領土問題は「解決しなければならない」と述べた。

大統領はまた、領土問題で妥協できるという例を日本とロシアが示すことができればいいと考えていると述べた。(共同)

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/09/03/kiji/K20160903013286380.html

★1の立った日時:2016/09/03(土) 14:43:41.90
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472897200/

2 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:09:24.89 ID:8pWfpkE40
日本侵攻するって事?

3 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:09:59.05 ID:QfzJYyta0
ロシアは輸出品が資源と武器しか無いからな。
地下経済が発達し過ぎたのが残念ではあるな

4 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:10:45.66 ID:Pg2J7PZZ0
ぷーにゃん:「あ゛www、  ウクライナ問題で味方がホスイ〜 」

5 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:11:47.78 ID:PfGsoa5W0
プ<このスーツは見た目じゃ分からないだろうけど凄く出来がいいんだよ。
安倍<本当かい?そうは見えないけど?
プ<裏地見る?
安倍<わはははは

なんてね

6 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:11:59.66 ID:VbumuPOv0
プーさんとここまで膝を突き合わせて話せる安倍ちゃんはやっぱ有能やろ。
普通びびるぞ。

7 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:12:09.81 ID:O6QKjw4U0
お前ら露助が出て行けば解決なんですがね

8 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:12:17.19 ID:xf7sVeUU0
妥協できるって妥協するのは日本側でしかあり得ないじゃない...

9 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:13:55.60 ID:2GY1UR7k0
>>6
やっぱハゲは軽く見られるんですよ。ましてプーはチビでしょ。チビハゲじゃ、
そんなのにびびるのなんていませんよ。

10 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:15:54.92 ID:jji72K5s0
>>2
引き出せる条件次第ということだろう

11 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:16:20.30 ID:Wdg20bnS0
>>5
ダイナマイトでビッシリなんだろ
とウラジミルから目を背けつつ

12 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:16:28.79 ID:OsVjFiL50
>>6
箸の持ち方も知らない
靴ひもさえちゃんと結べない

そんなオッサンが有能なわけねーだろ。wwww

13 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:16:29.72 ID:0GaqCl+80
解決=返還と言ってない件

ま、返す気あるならもう返してる罠

14 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:17:25.60 ID:Zu6jDvtp0
えー誰がー?(ホジホジ

15 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:17:26.55 ID:aVjgGImR0
もし、北方領土問題が解決したら、
歴史的な瞬間になるだろうな
最大でも、2島返還が限界だろうが
早く、平和条約を結ばないとな

16 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:18:16.41 ID:olwc09960
ロシア外相は、返還後の共同経済活動について話てるし
ほぼ決まったんだね

択捉島返還まで

南樺太サハリンの共同経済活動も追加か

17 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:19:01.79 ID:OsVjFiL50
お土産だけ取られて終わり。

「余程のバカじゃない限り」これが理解できてるから
ロシア交渉は慎重なだけ。

ホイホイと会談する安倍晋三はまさにネギを背負った鴨でしかない。

18 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:20:18.77 ID:v8uzjDfY0
なんぼ獲られるんかいな。

19 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:20:22.03 ID:olwc09960
もしかしたら、北海道サハリン間の海底トンネル

シベリア鉄道の話も出てくるかもね

20 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:20:31.28 ID:23wUcMQT0
南樺太とウルップ以北で十分持っていってんだろと

21 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:21:13.76 ID:EyfZRZd+0
解決しなければならない=もっと金をよこせ

22 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:21:42.39 ID:fip2jYE00
その席に韓国大統領いたよな。安倍ちゃんやっぱ怖いわ。

23 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:21:46.94 ID:87QnVHng0
>>2
北海道と交換に2島返還

24 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:21:58.02 ID:olwc09960
高速鉄道

東京発→モスクワ→ヨーロッパ行き

いいね!

25 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:22:28.74 ID:OYUP5xguO
今後、一切返還要求をしないという解決

26 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:22:34.40 ID:mvybKge60
>>12
SEALD's脳wwwwww

27 :0048WT ◆kiraraJhCE :2016/09/04(日) 01:23:19.14 ID:dzw6QOuu0
安倍が北方領土問題解決したい&東京五輪まで首相を続けたいと思ってるならその方法を安倍に教えてあげる

まず日本の首相を続けさせたり降ろさせたりしてるのはアメリカ
アメポチの首相(小泉・中曽根)は長続きして任期全うするけど
そうじゃない首相はアメリカの言うこときかないとすぐにアメリカに工作されて下ろされる

そして実は安倍は単純なアメポチというわけではない
というのは安倍はアメリカの日本支配戦略の要である日露分断・日中分断工作に逆らい
日露平和条約を結びたがっているから
安倍が完全なアメポチではないと分かる

これまで日露友好を進めようとした総理や政治家はみんなアメリカに潰されて来た
本来なら安倍も潰されるはずなのだが潰されないのは
アメリカは安倍を利用して日本の憲法を改悪して
アメリカの命令で日本の自衛隊に中東あたりで戦争させられる体制にしたいから
安倍が改憲するまでは安倍を総理から下ろさずに利用しようと考えている

アメリカは愚民B層に人気の高い安倍でないと改憲ができないと思っているので
それまでは安倍を下ろさずに利用するつもり
だが安倍が改憲を果たしたとたんにアメリカにとって安倍は用済みとなるので
ちょっとでもアメリカに都合の悪いこと(日露平和条約等)をしようとしたり
アメリカの命令の戦争を拒否したりしたら安倍は総理から引きずりおろされることになる

だから安倍が日露平和条約を結びたいなら
それが改憲後ならアメリカは躊躇なく安倍を引きずり下ろす
だから改憲をする前にやらないとチャンスが無い
改憲前でもアメリカは日露平和条約にたいして妨害工作はしてくるはずだが
最終手段の総理を引きずり降ろすことには躊躇するはず

また安倍が東京五輪まで続けたいなら
改憲を目指しているフリをしながらだらだらと五輪まで改憲を引き伸ばして
アメリカに下ろされないようにすればいい

これ大事なんでセコウとかの自民党ネット工作部隊が見てたら安倍に伝えといてね

28 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:24:32.58 ID:jdhmj4ng0
2島返還
のこり2島は共同開発・ビザなし渡航とかになるのか?

残りの2島を100年租借とかに出来れば尚可なんだけどねぇ…
もしくは南樺太の共同開発(ガス田とかも)も含めて…どうなるか
まぁ、この話を絡めてパイプラインの話題も持ってきそうだけどw
 
プーチンは比較的交渉のテーブルに付くだろうけど、軍部がいつも障害になるんじゃないかな
今回も、色々と嫌がらせしてくると思うよ

29 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:24:40.36 ID:hWmAng9t0
2島先行返還か面積折半でも現時点では十分だとは思うが、これすらも厳しかろうな。
とりあえず、カネと技術の食い逃げくらうのは避けてほしいが。

30 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:25:39.18 ID:0Q4jPAPN0
四島返還来るで

31 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:25:52.50 ID:Q1zZRvDi0
4島とサハリン返せよな

32 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:26:12.01 ID:wcLg+GwR0
>>1

ロシアは領土返還を完全拒否してるのにアンコン国内報道ばっかりだなw
領土交渉失敗ってはっきり報道しろよ

プーチン大統領:北方領土問題で妥協点見いだせる−インタビュー
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-09-02/OCUKNS6KLVRL01

> この会談の前日に行われたインタビューでプーチン大統領は、「われわれは領土の取引はしない」が、
>ロシアは「日本の友人らとこの問題の解決策を見いだしたいと強く望む」と発言。ロシアが現在、中国との間で
>築いているのと「同じぐらい強い信頼関係」を日本とも構築できれば、「われわれは何らかの妥協点を見いだせる」と語った。

> 同大統領は1956年の日ソ共同宣言によって4島をめぐる対立はほぼ解決していたものの、「日本側が
>その順守を拒否し、その後ソビエトが基本的に無効にした」ことで状況が変わったと指摘。両国は解決に向け
>「1956年ほど近づいてはないと私は考えるが、いずれにせよ、われわれはこの問題に関して対話を再開した」と説明した。

33 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:26:32.21 ID:DX5O7s+wO
二島返還で平和条約締結なら要らんわ。
ずっと四島返還を主張し続けてればいつか有事の時は占領奪還出来る大義名分になる。
その時はもちろん9条なぞ破棄した後。

34 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:26:56.52 ID:V0q3q07C0
全部差し出さんかい!話はそれからだ

35 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:27:05.10 ID:PzBVHauK0
冗談抜きで北方領土問題てのは樺太全土千島全島の問題

36 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:27:15.35 ID:wcLg+GwR0
>>1

【ロシア】北方領土などの土地を国民に無償提供する法律成立 政府予算を使わず開発を推し進めるねらいか [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462279386/
【国際】首相、露に経済協力提案へ…領土交渉打開狙い©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462521906/
【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土】安倍首相、8項目の対露協力を提示。エネルギー開発や都市インフラの整備など [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462651366/
【国際】領土と経済協力、日本が切り離し=ロシア極東発展相©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463672315/
【国際】ロシアのプーチン大統領 日本に北方領土を「売ることはない」 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463758242/
【国際】 北方領土「引き渡さず」=日本けん制か−ロシア外相©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464700913/
【国際】千島列島に新空軍基地か=日本軍滑走路の改修開始−ロシア©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464790574/
【政治】安倍首相のロシア訪問準備続行する方針 尖閣諸島の軍艦航行問題視せず 中国には厳重抗議 中ロへの対応の違い鮮明に©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465556375/
【政治】北方領土、ロシア人居住権を容認へ…政府方針★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472735039/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設・・・世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
【政治】日ロ間「2島先行返還」再浮上★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472780325/
【国際】北方領土で共同経済活動、今後議論=ロシア外相発言、日本側は否定 現状では管轄権認める事に [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472914086/

37 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:27:33.76 ID:ye0QbuS80
>>24
樺太トンネル経由で移民と狂犬病が入ってくるだろ

38 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:27:38.82 ID:xf7sVeUU0
最上徳内と間宮林蔵に顔向けできんわ

39 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:27:39.00 ID:/dRr4Rp00
ロシアは海洋防衛ラインを維持したいわけだから
ここは敢えて4島を縦に分割するということでどうだろう

40 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:27:40.55 ID:jZyHbWW90
安倍の売国奴は何をしよとしているんだ

41 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:28:20.62 ID:9ydWDWs30
プーチンと成蹊じゃ結果見えてるだろ

42 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:29:18.40 ID:M2NrOf4vO
引き分けを言うなら、国後を含めた3島返還が妥当!
 

43 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:29:31.79 ID:NpN1yzBz0
北方領土が完全に返ってくれば




歴史に名を残すなw

44 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:29:59.25 ID:WnWngMLF0
                                                        ,,_
  露国、北方二島の返還を示唆                        /!       ノ''’ ::_/
  わが代表堂々引分す                             !::::'     _/ :::: :::: 1
                                          .-− ::::゛''―''''^..-‐" ̄゛'´
                                       lヽ../:::::::::::::: ,,..-'''´
                                      ,/:: ..- :::::: ./
                            択捉島 ,,,, −''  ::::ン `''゛'´
                                 ヽ` :: _. −
                 国後島            、‐ ,,/
                    −、         _l'''ン....┘
           .        /::::::丶--..-‐   :_ /
         /1       /:::::::::: /''‐
北海道  _..−`/     /  /  ''
     ./  ::./      / .‐"
−-−" :::: /     ,-‐’−
::::::::::::::::::::::/    .-‐_.....-'
::::::::::::::::::::(    ! ::./                ,__
:::::::::::::::::::: '、   -‐/             ィ‐−ニヽ
:::::::::::::::::::::: ヽ‐、   ''             ゙ン''" 色丹島
:::::::::::::::::::::::: `゙゙’            '''.,
::::::::::::::::::::::::::1        ..   lン       ※ここ 面積7%
::::::::::::::::::::::::''ム  ...−ー> `’,.'' : 歯舞群島
:::::::::::::::::::::::::: ^└'./'´'''' 
....:::::::::: __''‐'' ̄^ー^´
  、..−

  なお最終決着の模様

45 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:31:08.48 ID:gx0klSzJ0
>>2
現状維持で解決ってこと

46 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:32:44.00 ID:Z5cCdgY40
4島に根拠があると思ってる馬鹿が居る限り無理
アメリカ様が許可しようが日本政府が判断しようが4島だから4島っていう宗教だから

47 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:32:49.48 ID:hrNMQ5DP0
クリミアみたいに侵略する気なんだろうな

48 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:32:55.97 ID:HvU16G9t0
【国際】プーチン大統領 北方領土問題「解決しなければならない」★3 ©2ch.net YouTube動画>29本 dailymotion>1本 ->画像>5枚

49 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:33:48.31 ID:HvU16G9t0
領土交渉 ロシアの「食い逃げ」懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160903-00000058-san-pol

プーチン大統領  北方領土「一つとして売らない」
http://mainichi.jp/articles/20160521/k00/00e/030/180000c

色丹島はロシアにとって「手放せる島」 閑散…「警備隊もすぐ撤退できる」
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/160730/plt16073009210012-n1.html

50 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:34:17.71 ID:XX7Q57Aq0
軍部てか外務省も強硬なんだよな
だからプーチンと外務省で態度がずれる
安倍はプーチン相手にして外務省はブりたいだろうがなかなかうまくいかん

51 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:34:35.66 ID:DX5O7s+wO
>>43
ないないw
プーチンのいう解決とは「二度と領土問題を口にするな」だからな。

52 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:34:37.44 ID:HvU16G9t0
プーチン大統領が国民の願いを「鶴の一声」で叶える驚きの生放送
http://www.iza.ne.jp/kiji/world/news/160518/wor16051811000006-n1.html
..

53 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:35:07.73 ID:zx4yms7j0
解決しなければならない=日本よあきらめろ

54 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:35:08.60 ID:acVxR32H0
>>1
お金はもうありませんからね!
韓国に10億だまし取られて、アフリカに何と3兆円もばら撒いて、
私たちの社会保障費削られてもう無理! ビタ1文上げられませんからね!
 

55 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:36:05.16 ID:9gyvxla80
安倍ちゃんなら何とかしてくれるよね! 愛国者だから

56 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:36:06.72 ID:esVJ68Ah0
>>1
プーチンの解決は、北方領土は全部ロシアのモノ!北海道だってロシアのモノ!!
という解決だね
よくわかりますよ

57 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:37:15.10 ID:9wSLX11u0
またマスゴミが、邪魔してくるよー!

58 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:37:18.74 ID:/gmwo+Ia0
クリミア、ウクライナとロシア欧米が激突している最悪の状況で、アベがプーチンさんを山口県に招いてなんとかしようとか、アベのバカさ加減が如実に現れている。
アメリカ、ウクライナがいうようにプーチンのバックはネオナチマフィアであって、アベにはとても無理な相手です。

59 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:38:48.77 ID:9ydWDWs30
>>54
年金の損失に比べたらカワイイものだぞ

60 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:38:58.12 ID:nVKa/co80
うそーん

61 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:39:15.16 ID:olwc09960
ポイントは、アメリカ大統領選挙

アメリカの態度が変化

日米安保破棄して即座に日露軍事同盟締結も有り得るよ

62 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:39:29.20 ID:JkSujNfj0
二島で充分だろ。
痛み分けだよ

63 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:39:59.06 ID:yNDXjKJr0
日本に返して再侵略位考えておかないとな

64 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:41:07.93 ID:EhSBXOTXO
航路を確保出来ればロシアとしては勝ちか

65 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:41:45.52 ID:TzfZYEyQ0
プーチン、どうしたの?

66 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:41:52.27 ID:tf/ae0bY0
ロシアにとって、損な話では無いだろう

日本と平和条約締結締結すれば、開発が進む

投資インフラが整備され、貧しい露助は豊かになる

67 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:42:36.87 ID:a3DW7rnp0
欲を言えば南樺太まで返して欲しいけど、地続きでロシアと国境接するの怖いし

68 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:44:07.84 ID:bB392fV80
北方領土返ってきたら日本にとっていいことは何?資源だけ?

69 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:44:17.29 ID:pz3UpmUn0
>>9
お前それプーチンの前で言えるの?

70 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:44:27.30 ID:hO9UUPLS0
四島返還樺太共同開発で

71 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:44:27.70 ID:QfzJYyta0
ポロニウムに注意しないと

72 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:44:50.95 ID:bVCzj00q0
いったん返して再侵攻するクリミアパターンか

73 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:46:54.33 ID:o5RfmBXB0
答えを言う。


一時的に帰って来たとしても


最終的に北日本は全部とられることになるw


第三次世界大戦でw

74 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:47:20.08 ID:olwc09960
我々日本人の身体には、ロシアの遺伝子が半分混ざってる

アイヌロシア系縄文人のDNAが半分

朝鮮人やシナ人には、入ってない

75 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:49:01.49 ID:o5RfmBXB0
>>74

あ、そういうの意味ないからw

普通にあっさり侵攻してくるからw

76 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:49:01.67 ID:4H7K4RIJ0
取り引きは、井上康生でどうにかならりませんかね?

77 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:49:31.00 ID:Z9T+5zfE0
田中角栄のように、CIAにやられるぞ。

だが、田中角栄のおかげで日本は中国に利用され、経済発展を遂げ、今、尖閣を狙われているのだ。

CIAのほうが正しいわな。最近、角栄を評価する声があるが、中国を調子に載らせ、今世界を騒がせているのは角栄のせいである。

78 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:49:46.03 ID:TX2kacYv0
極東ロシアで日本と組むのは悪い話じゃないと思いますよプーチンさん

79 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:49:50.36 ID:PpBNhDQu0
金に困ると北方返還しようかな?
と日本に言えば何とかなる

80 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:49:54.82 ID:di0/npbK0
国後までの3島

81 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:50:50.14 ID:YjZEWB+m0
欲張ってはいけんな
先ずは3島返還で様子を見よう

相手はあのプーチンだぞ。決して油断してはならないし、
武田信玄の七分勝ちをここはやっとくべきだ

82 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:51:06.68 ID:Ol3w/0Jj0
共同開発でいいんじゃないかな?
親日家のプーチンがいるうちになんとかしないと、北方領土は戻らないよ

83 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:51:07.92 ID:cw8MnhVn0
プーチン 「ほーれ、ニンジンだぞ〜」

84 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:51:49.44 ID:VU2AZwiL0
何だかんだ言っても経済が崩壊したら国が滅ぶからな〜
支那、北朝鮮、下朝鮮・・・
プーちゃんの心配事はそれだろ
経済が上手くいってりゃ国民反発多い返還話に乗るわけがない

85 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:52:01.84 ID:qJK4Me0k0
>>56
むしろそっちかと思ってたんだが

86 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:52:26.40 ID:o5RfmBXB0
>>77

はあ?

どんだけ中国にとって島国日本の存在がメインだと思ってんだ?


自意識過剰もいいとこw


中国には他に相手してくれる大国はたくさんある。

87 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:52:32.16 ID:61Nw8Cq60
どの口が言うか
とっとと返せよ盗人

88 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:52:34.59 ID:FhhAwx480
>>58
え?ネオナチは反ロシアだろ
ウクライナ政権掌握してるのネオナチだし
どっから出たソースだよ?

89 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:52:50.05 ID:MJ/DYnff0
解決しなくていいから関わりなしで

90 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:53:21.51 ID:cjdwV7zD0
だから北方四島は北海道の一部だつーのウダウダ言ってないではよ返せ
その後に千島列島と南樺太をどうするか話をしよう

91 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:55:18.38 ID:kqKajH8+O
>>80
たぶんそれが交渉のおとしどころ
双方が国内をどう押さえるかだな

92 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:55:38.01 ID:UMYYWkzT0
妥協案は4島の最終的な返還
本丸は南樺太

93 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:56:23.54 ID:fqa9A1tt0
>>44
このスレでさえ2島還ったらいいという馬鹿いるからな。
なんか安倍が妥協しそうで嫌だわ。
面積でたった7%か。
最低でも国後は還らないと多額の経済援助に見合わない。

94 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:56:57.47 ID:kqKajH8+O
実際 3島にはロシアも金をかけてない

95 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:57:36.49 ID:XcLux1ev0
ロシアは信頼できる交渉相手にはならない

話すだけ無駄

騙されて金だけ掠め取られる

96 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:58:27.35 ID:0bFUyLn90
リップサービスだろ
経済改善してくると、元のプーチンに戻るはずw

97 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:58:40.82 ID:jM8zwAGx0
サハリン2!

98 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:58:45.37 ID:DX5O7s+wO
南朝鮮「竹島の帰属はウリナラではあるが恩赦で共同開発させてやるニダ」

99 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:59:00.96 ID:g0O7aLew0
>>46 でもネット社会になって今までの主張の嘘が知れ渡るようになってそういう無知もずいぶん少なくなったよ

100 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 01:59:18.49 ID:x5fs+g3R0
安倍を持ち上げて、よいしょしまくって経済協力を引き出したらプーチンの成功。
領土返還はする気ないよ。そこまで甘くない。

101 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:00:52.91 ID:jM8zwAGx0
業者はもう寝たのか
流れがぜんぜん違うなwwwwww

102 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:01:19.85 ID:wiYNk4ho0
うちの猫、プーチンに顔そっくりだわ

103 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:01:20.84 ID:hWmAng9t0
国後にはカネをかけているという記事もあれば、みせかけだけのハリボテだって記事もあるし、よくわからん。
双方が解決に本腰なのが事実ならば、水面下の駆け引きは熾烈を極めてるだろうな。

104 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:01:21.91 ID:0bFUyLn90
今の時代、昔がどうだったからといって
上の都合で住み着いちゃってる住民を強制排除するのは印象悪いよ
無人島ならともかくね
国より人権だろ

105 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:01:57.21 ID:G0yxHRRU0
>>33
南千島だけ占領して戦争が終わると思ってんの?
相手の反撃は?
真珠湾攻撃したらアメリカが降伏するみたいな妄想?

106 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:03:05.25 ID:QwtKqtw40
もう安倍さんと会談しているプーチンさんの顔w
まったくやる気ないじゃんかよwwww
ぜってえ返ってこないわw
あってもちっぽけな2島だけとかじゃねえの?
意味ねえwwwwwwwwwwww

107 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:04:05.54 ID:240yrnVZ0
千島樺太交換ってまじか
日本始まったな

108 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:05:12.82 ID:QwtKqtw40
2島だけなら絶対譲歩しちゃだめだよな
安倍さん実績つくりたいためだけにやりかねないから怖いわ
それって、英断じゃないからやめてよ
単なる、政治的な敗北ってだけだから

109 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:05:16.70 ID:+hLjOMZY0
歯舞色丹で国境線か
胸熱

110 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:06:03.47 ID:EM74y4XuO
国後までは日本、択捉はロシアというのが双方妥協できる最低ラインじゃね

111 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:06:08.71 ID:PihuF91O0
反捕鯨もアメ豚の仕組んだ陰謀だった!

アメリカの反捕鯨、枯葉剤 隠しの陰謀
http://open.mixi.jp/user/33317279/diary/1951143729

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

シーシェパード幹部の最低最悪の屑アメリカ人スコットウエスト

スコットウエストの証言: 漁師をいじめるのは楽しい

@YouTube



シー・シェパードの「スポンサー企業・有名人」はハリウッドなどの英米人や英米の企業ばっか!日本から英米のコンテンツや製品を追い出そう!
日本にいる英米人や英米企業を苛め抜いて日本から追いだそう!絶対にハリウッド映画を見るのはやめよう!

【日本人なら知るべき】シー・シェパードの「スポンサー企業・有名人」一覧
http://matom e.naver.jp/odai/2135655671413428601

「ザ・コーヴ」主人公のイルカ保護活動家の強制送還 欧米メディアはまたもや偏向した日本バッシングを繰り広げ…
http://www.sankei.com/smp/life/news/160311/lif1603110001-s.html

「ザ・コーヴ」に限らずハリウッド映画全般、あとアメリカ製品の全てを日本から追い出さないとダメだと思う。奴らの下劣さ卑しさは異常

シーシェパード制作の「ザ・コーヴ」に表現の自由を認めない
https://tamagawaboat.wordpress.com/2010/06/09/sea_shepherds_the_cove_has_no_right_-to_freedom_of_expression/

でも「ザ・コーヴ」では、イルカを銛で突く日本人漁師を撮影し、躊躇なく世界に公開している。
それらの映像の中に、映画スタッフが故意に漁師たちを何度も挑発し、
キレた漁師がカメラに向かって怒鳴っている表情をここぞとばかり撮影し、彼らを「マフィア」とまで呼んでいます。
本当に卑怯な映画だとは思いませんか?本来ならば、そうしたシーンは「人権」に十分に配慮すべきところですが、
この映画には何らその形跡が見えない。それどころか、より憎々しく見せようとする意図さえうかがえます。
つまり、この映画は、世界に向かって日本人に対する不当な偏見や憎悪を撒き散らそうとするプロパガンダ、すなわち「反日プロパガンダ映画」なのです。

世界動物園水族館協会(WAZA)からの除名騒動にしたって、元凶はハリウッドの反日映画「ザ・コーヴ」
反日ハリウッドの映画やアメリカ製品を日本から完全に追いだそう!

『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (2) 〜水銀汚染神話の嘘
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-265.html
●「第二の水俣病の隠蔽」という物語の演出のために作られたストーリー
●配給側も認めた内容の信頼性のなさ
●太地町のイルカ肉から2000ppmの水銀が検出されたという記述は編集による捏造。
●イルカ肉が鯨と偽装表示されて売っていた?
●太地町町議の告発場面でも情報操作が見られる
●『ザ・コーヴ』とは、実写を素材にしたフィクション+再現ドラマ

映画「TheCove(ザ・コーブ)」への疑問及び反論(事実関係編)
http://kujira.tk/index.php/Dolphin/TheCove_Facts_1
014

112 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:06:27.34 ID:PihuF91O0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう!
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない!特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したw

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX 0 3 − 3 5 0 5 −1 8 6 2
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある
韓国経済を助けるように日本に圧力かけているのもアメリカ。韓国とアメリカは組んでいるというのが実態。アメリカは日本を抑えこむ為に韓国を利用しているんだよ

http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由=藤井まり子

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G 

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの?日本には人肉食文化はない!
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望!ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件!

@YouTube


トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針7月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業?
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏 原爆投下を称賛 「私も同じ行動を取る」 元バスケ代表監督も支持 [無断転載禁169;2ch.net
http://hayabusa8.2 ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない!

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


113 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:06:32.56 ID:0bFUyLn90
すでに実効支配されちゃてるじゃん
世界の常識からいうなら、日本の味方はいないだろうね
日本が火の海になっても奪い返すべきだたかもねwて言われるだけ
火の海になるのを避けたんだから良しとしなくては
政府だって、本気じゃないよ
一部の国民の心情を組んだ上で、努力してますと見せてるだけ

114 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:06:40.38 ID:rqzY6L5v0
ロシアの人が住み着いていて独自の文化もできている以上、北方領土は諦めてもよいのでは?いらぬ恨みを買うよ

115 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:07:29.91 ID:Yc05klox0
武力奪還以外に解決方法はないことにいい加減気づけよ

116 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:07:30.10 ID:hWmAng9t0
>>99
ってよりも、原則論だけで何の具体論もない従来の主張だけではどうにもならないってことが、
徐々に浸透しつつある事の方が大きいと思う。

117 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:07:49.92 ID:hYmSMEt+0
オホーツク海レベルで話をしよう
小さい話じゃ経済的にも動きが悪い
プーチンさん

118 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:09:01.53 ID:M19ZaMsT0
違うよ

この先に 日中で戦争の可能性があるから

先にロシアを抑えておくという話

その先に憲法改正 戦争できる国に

それでアメリカの対中鉄砲玉として動くという話

119 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:10:08.54 ID:s7kVi3Cz0
現実的に二島でしょ
残る二島の住人の移住費用なんか負担できないだろうし
仮に返還となったら条約締結直前に住民数が100倍には増えるだろうからw

120 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:10:46.95 ID:WFr8zg7X0
小泉総理の業績
 北朝鮮拉致被害者奪還(ただし5人とその子供のみ)
安倍総理の業績
 北方領土返還(ただし二島)

121 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:10:46.61 ID:e5G5s/Rf0
返して貰うには日本が下になるしかないわな
既に遥か昔から実効支配されてるんだしロシア刺激するような返還要求出来ないからロシア次第過ぎる

122 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:11:57.20 ID:saI4AdPM0
プ〜蘭

123 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:12:09.02 ID:G0yxHRRU0
>>110
なんでロシアが国後まで妥協できると思うん?
国後を日本に渡したらオホーツク海の囲いが崩れて米軍が侵入できるようになるんだけど

124 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:12:17.27 ID:hWmAng9t0
どうでもいいことかもしれないが、北方対策協議会のサイトがいつまでたってもリニューアル中なのはなんでだ?

125 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:12:27.34 ID:QwtKqtw40
2島返還が現実的とか書いてる人って、政府から金もらってる人でしょ?
それか政府直属の関係者?
世論つくり2ちゃんでする係だろ?
2島だけ返ってきて何になるっての?
何が現実路線だよ
2島ならまったく意味ないでしょw

126 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:13:01.54 ID:Zu6jDvtp0
まあちょっと待ってくれや
ネオコンのクリントンなら制裁続行でいいから

127 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:13:26.88 ID:qZDRK/cK0
そして返還30年後・・・・
択捉島(北方領土)
極東最大の情報集約型都市として飛躍的発展を遂げるが、返還後も国家主権が曖昧な状態が続いたため、多国籍企業や犯罪組織の巣窟・無法地帯となってしまう

128 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:14:49.65 ID:YjZEWB+m0
2島返還て言ってる奴は>>44見とけ
面積が段違いだからさ
それでも、漁業権で大助かりらしいが、
ここは3島変換が、お互いの妥協点と強く言っておこう

129 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:18:37.04 ID:g0O7aLew0
>>116
その原則論とやらが政治的に後から作られたものだからね
初めは国後択捉は放棄したって政府公式見解だったんだし

130 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:20:55.07 ID:e5G5s/Rf0
まあ2島返して貰って解決になるなら返して貰えずいつまでも取られたままの方がいいかもね

131 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:21:06.03 ID:g0O7aLew0
面積じゃなくてEEZの問題だっていうのもわかってないのか?
土地自体は四島ともゴミみたいなものなんだよ日露双方にとっても

132 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:21:43.65 ID:0bFUyLn90
政府が弱腰なのは昔からだね
漁船が拿捕されてもそうだ
自衛隊を海域に派遣して刺激することもしない
マジで衝突することになるだろうからね

133 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:22:37.74 ID:uoXGk1v00
もう無理だろう。ロシア金をとられるだけさ

134 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:26:21.61 ID:jUFYVxX90
アメリカと終戦のどさくさ紛れに横から北方領土を奪ったからな

今度は中国と揉めてる隙に横から北海道を奪いにきます

135 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:26:49.55 ID:zESSLMdS0
思惑がどうあれ今が対露外交最大の好機といっていい
ウクライナ問題で総スカン食らってるロシアが西側にチャンネルを開けたがってるのは誰が見ても明らか
とはいえ太平洋側の経済・防衛圏確保のために不凍港を絶対手放せないロシアに日本がどの程度のカードを切れるか

136 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:27:48.30 ID:gQHZQcXd0
2島先行返還、国後は10年内が落とし所
平和条約を結んで中国包囲網の完成

137 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:28:41.33 ID:LaYSATvh0
ロシアとの懸念はこれだけだからな
ぶつかる材料ないし、日本側が謝罪と賠償乞食とかやることはないし

金で解決かぁーと言われそうだけどガスやら軍事的な事やらでWIN WINになることが多い
珍しいくらい

138 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:29:14.92 ID:QwtKqtw40
プーチンは絶対に返還できないんだよ
プーチンが領土問題で譲歩できるわけないじゃん
領土問題で人気得ている大統領が、わざわざ足元揺るがしかねない問題に突っ込んでくるわけがない
安倍さんはやる気満々に見えるけど、そこらへんちゃんと理解してるのかな?
外務省キチンと釘させるようにしておかなくちゃやばいわ
利用されるだけ、利用されて終わると思う

139 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:29:40.46 ID:cJIWq5VT0
2島3島で話つけたら大損だよ

140 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:30:14.96 ID:G0yxHRRU0
>>134
ソ連が参戦してくれなきゃ上級国民は満州と朝鮮に疎開
本土決戦で日本壊滅してたぞ

141 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:30:33.29 ID:g0O7aLew0
>>130
こういう領土いらないとか言っちゃってるのがいるから70年たっても1mmも返ってこないんだよな
「4=0」ってことを理解してなのかしてないのか
じゃあ竹島もいらないってことでおk?

142 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:30:43.74 ID:waOKyXql0
韓国も火事場泥棒で竹島盗ったよ
GHQが撤退して警察予備隊が発足するまでの空白の時間に
それなのに日本は返還しろと言わない

143 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:32:19.66 ID:n5EpdJ83O
詐欺

144 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:32:43.97 ID:EM74y4XuO
>>119
そんな出涸らしの2島と引き換えに経済協力すんのか?
メリット無さすぎだろ
そんな金あるなら他に回した方がいい

145 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:32:45.34 ID:0bFUyLn90
グローバル経済で移民を受け入れるべきなどといわれる時代だ
仮に日本に返還されたとしても島民は居座ると思うよ
出ていけやとは言えないw 移民として受け入れた上で
ロシア支配下の時とくらべても手厚い保障をしなければならないだろうし交付金も分配しなきゃならない
お荷物になるだけだよ

146 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:32:58.12 ID:S087D4d30
プーチンってカッコいいな
悪党なのに何でだろう
阿部さんも惚れ込んでるし
ロシア国内では絶大な人気を誇る

147 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:33:25.41 ID:dgylIiiP0
決着しそうですね。
先延ばしにしてロシアにいいことはありませんね。
解決できなければ日本との関係は改善は永遠になし。

148 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:35:25.71 ID:hWmAng9t0
>>129
国後と択捉の件は知っている。
4島一括返還論の最終的な成立理由が、ソ連の「日ソ間に領土問題は存在しない。」って強弁に対する
「あんな事を向こうが言うなら、こっちも言い返してやれ。」ってカウンターパートだったってことも。

それを差し引くにしても、具体的な4島一括返還までの道筋を思い描こうとすると、
素人目にも仮想戦記に近いレベルで日本有利な設定にしないと、ほぼ実現不可能ではないかと。

149 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:35:44.05 ID:YjZEWB+m0
>>140
それはない
既に日本は旧ソ連を通して降伏の交渉をしていたし、
東京大空襲も原爆も日本の上級国民側(軍、官、財)は察知していた
3島返還なら、とりあえず置いといていい
あの辺りは寒くて地震も多く、資源と観光以外に再開発が見込めない

大事なのは竹島と尖閣諸島だからね

150 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:35:52.99 ID:jHdiiHEv0
>>146
本当にそう、頼もしいよな、なんか映画の1本でも撮ってほしいわ。

151 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:36:15.51 ID:X7/Ho+zY0
「引き分け」とかいう中身が問題だな。

152 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:37:18.74 ID:M19ZaMsT0
ロシア女大量に入ってきたら
日本女終了だな

153 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:37:27.87 ID:bjy0XhLB0
四島返せよこのやろう
変なとこで妥協しやがったら承知しねえぞ安倍

154 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:37:31.03 ID:CZL8kywS0
プーチンは半分までなら返すとはっきり認めちゃってるからなー
返す気がなければ絶対こんな事言わないよ
でも全島返還無理だろうね
日本は半分でよしとするかどうか

155 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:39:04.96 ID:273QieP+0
また秋田県なんかあげてご機嫌取ろうとしてるからなw
そんな奴らの言いなりになるわけねーだろ

156 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:39:50.63 ID:swcOI1Gd0
条件にPAKFAとsu-35を買ってやれよ
航続距離の長い戦闘機が欲しいんだろ

157 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:40:36.36 ID:waOKyXql0
>>152
ロシア男も入って来るんだけど

158 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:42:31.98 ID:YjZEWB+m0
ロシア男は酒飲ませてベロベロにさせときゃ大丈夫

159 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:43:21.74 ID:g0O7aLew0
>>148
だから日本にとってはほぼ実現不可能なことをわかってる日ロ間を解決させたくないアメリカに首根っこ掴まれて言わされてるんだよね

160 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:43:24.32 ID:bjy0XhLB0
択捉全部俺のモンとか虫がよすぎる

尻尾振るだけじゃなくいつでも戦争史て奪い返したんぞと言う気概を見せたらんかい
四島に住み着いてる不法居留民の生命の安全は保証はできないし、万一場合の責任はすべてロシア政府のものとなる、と言ってやらんかい

161 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:44:06.87 ID:duPhz7hp0
全部返せよ、ぷーちんちん。
次の代に引き伸ばしそう。

162 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:44:20.31 ID:fqa9A1tt0
>>141
プーチン閣下が日本の経済援助もなしでド田舎の山口まで来ると思ってんの?

163 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:44:27.85 ID:wKS1v01j0
>>136
ロシアと中国包囲するの?

164 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:45:15.44 ID:dgylIiiP0
今回はプーチン、丸飲みしてくれるだろう。
問題は日露の融和が可能か?
日本人にもロシア人にもわだかまりはまだ解消は模索中。

165 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:45:44.57 ID:qZDRK/cK0
>>134
どさくさじゃなくてソ連参戦はヤルタ協定での計画通りなんだが

166 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:47:26.80 ID:QrwXomy90
ロシアは信頼出来る人たちじゃないとおもう。
要注意してみたほうがいいのでは。

167 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:49:43.22 ID:QXE57ZZS0
いらねぇーよプーチンにあげるは

168 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:50:21.72 ID:l5VpQ0Xl0
馬鹿サヨクってロシアは非難するけどシナにはだんまりだよね? なんで?

169 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:51:10.77 ID:g0O7aLew0
>>155
知らなかった?
あれ実は犬型ロボットアサシンなんだぜ?w
おっと誰か(ry

170 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:51:23.43 ID:JoHDUOVe0
オレもチョット前までは感情的に4島にこだわってたけど
現実的じゃないでしょ
ロシアは航路と軍事的な兼ね合いもあって2島までしか妥協しないだろ永久に
意固地に4島にこだわっても日本は軍事力も無いし
オバマの内にちゃっちゃと妥協しろよ

171 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:51:31.59 ID:waOKyXql0
ロシアは芸術分野で一目置くもんな
そこが中国韓国アメリカと違うところ
とくに音楽文学バレエは世界最高峰
ピアノのリヒテルとかバイオリンのオイストラフなんて
神のようにすごいと言ったら大げさかも知れないが
すご過ぎる
正確にはどっちもウクライナだと思うけど

172 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:52:14.85 ID:YjZEWB+m0
アメリカとの太平洋戦争だけと思われるが、
明治維新以降はロシアが
ウラジオストク(東方を征服せよ)の港作ってから、
日本は仕方なく大陸に進出することになってから、
三国干渉などで日本と対立し対露が主

平和条約を結んだからといって、決して油断してはならない
日米同盟みたいに日本に基地を置く代わりに、
そこに米軍の軍人さんの命も人質になる、よって裏切れない
こういった双方が、弱みを抱えた上での合意ならわかるがね

173 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:52:35.27 ID:waOKyXql0
そんな国とお友達になれたらどんなに良いか
お友達になりたい

174 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:53:21.15 ID:g0O7aLew0
>>162
えーと・・・答えになってないけど何か?

175 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:53:25.84 ID:EM74y4XuO
>>123
言いたいことは十分理解できるが多額の経済協力と引き換えなら出涸らし2島では勘定が合わんだろう

176 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:54:24.43 ID:X7/Ho+zY0
>馬鹿サヨクってロシアは非難するけどシナにはだんまりだよね? なんで?

あいtらは中国共産党の回し者、シンパだからだよ。

177 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:54:52.03 ID:QrwXomy90
今回もロシアは経済協力を引き出したいだけで2島も返還する気はないとおもうよ。

178 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:55:09.78 ID:Dw1etdMx0
なんでこんなに四島が少数派なんだ?

国後択捉あわせたら小さい県かそれ以上はあるだろ
国後択捉と比べたら竹島なんて岩みたいなもんだぞ
尖閣は資源があるからまた違うけど

179 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:55:13.55 ID:bjy0XhLB0
>>172
そんな関係じゃねえよ日米同盟は
在米軍人のほうが立場的に強いし日本の法律なんて場合によっちゃ無視して好き勝手行動してんだから
沖縄のヘリ墜落事故とかお前全然知らないのな

180 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:56:14.17 ID:bjy0XhLB0
>>179
>在米軍人
これは「在日米軍」の間違いです

181 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:56:21.52 ID:WnWngMLF0
日露首脳会談
安倍「いま、まさに、日露の友好のために、しっかりと、全力で、経済協力する、こう思うわけであります」
安倍「そうした上でですね、まずは二島を先行してお返しいただければ、更に三倍の経済協力を行い、最終的には四島を、と」
プーチン「素晴らしい提案に感謝する。だが国民に金で領土を売ったと思われては困る」
安倍「ええ。それはもちろんです。だからこそ、新しいアプローチです」
プーチン「では外相には『領土問題には一切触れていない』と発言させ、日ロ合意でも触れずにいきたいが?」
安倍「ええ。北方領土に触れずとも経済協力はしっかりと行います」
プーチン「ハラショー」

近い将来
安倍「ですから約束はしたんです!したんです!二人だけの話し合いではしたんです!合意文書にはしてませんがしたんです!」
安倍「ヤジは止めていただきたい。ちょ、誰ですか?『売国奴』って?『売国奴』はないでしょ?これでは答えられませんよ!」

プーチン「我が国と日本の間に領土問題は一切ない。二島を渡す交渉など存在しない」
プーチン「日ロ合意に基づく日本からの二十か年の経済援助は、これまで通り遅滞なく続くものと確信している」

182 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:58:05.02 ID:6UFfgxbd0
>>2
解決する、という事はそういうこっちゃ
中露の国境が画定したのは、両方の国から共に領土が変換があったから!
おまえら、露助に甘えるんじゃねー

183 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:58:36.04 ID:zgmMolEq0
四島は無条件、経済協力で千島、全樺太でしょ?
どーせロスケとかいうヒトの成り損ないは土地を維持できないから。
時間は日本の味方、何代でも待ってぶっ潰せ。

184 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:58:53.10 ID:m8hm/SLv0
平行線だから解決しないだろう

185 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:59:27.47 ID:81DxVrwBO
>>178
日ソ時代の交渉の経緯読めば四島は厳しいと思うからじゃね?
沖縄返還の方が遥かに重要だから北方領土が犠牲になったのはしゃーなかったと思うよ
基地付きとはいえ沖縄が素直に返還された事自体が奇跡に近いしな

186 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 02:59:29.06 ID:Dmik8oq00
4島でも敗戦それ以下は人間の尊厳を失うレベル
それでも良いの?

187 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:00:11.70 ID:G0yxHRRU0
>>175
歯舞と色丹だけなら無人島にして漁業でプラスだけど
国後と択捉は住民が大量に居るわけでインフラ整備と社会保障で大赤字
勘定ってなにを勘定してるの?

188 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:00:16.89 ID:Pg4hbq950
日ソ不可侵条約
8/8 は忘れない!!

189 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:01:08.35 ID:hWmAng9t0
>>159
「日ソ間に領土問題などない!」 「はあ?ならば4島全部住民抜きで、今すぐ返せ!」
っていう、日ソ間の応酬から始まった反ソプロパガンダだったのが、4島一括無条件返還論の正体。
その点、終戦直後から自然発生的に広がった南千島返還論とは、また違う面がある。

この問題、調べれば調べるほど興味深い点が出てくる。ソースも多方面から調べた方が、より面白い。

190 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:01:35.64 ID:g0O7aLew0
出がらしって国後択捉のことかい?
出がらしいうなら四島とも出がらしなんだが

191 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:01:45.70 ID:bjy0XhLB0
領土問題が進展しないのはロシアが日本政府の自立能力を信じていないせい
返還した土地に米軍のプレゼンスが進出してくるのを何より恐れているのがロシア
だから沖縄基地問題は北方領土問題と直結してる
沖縄で沖縄県民の意向を無視し米軍のおもうがままの施政を続ける安倍政権で、日本国民が望んだ形の北方領土交渉が決着するはずはない

192 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:02:33.24 ID:qZDRK/cK0
>>141
後々の事考えたら現状維持の方がいいかもしれんがなw
密輸やら不法入国者が出てきて無法地帯になる可能性大

193 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:02:33.43 ID:YjZEWB+m0
>>179
在日米軍の力が強いのは当たり前
ここがあるから米国はスーパーパワーの派遣国で居られるし、
太平洋を自分たちで独占できる
そんなの中露も完全に分かっている
戦前から薩米戦争仕掛けようとしたくらいに、
沖縄獲得は彼等の悲願だからな


沖縄の人?
もしそうだったら、独立したいならそれでいいよ
日本のギリシャみたいなことやるなら独立したらいい

194 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:02:50.53 ID:X7/Ho+zY0
そうだ、北方領土問題は解決しなければならない。

ここまでは一致しているんだが。

195 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:03:45.72 ID:bjy0XhLB0
>>193
そのレスは俺が書いたことに対し頓珍漢すぎて意味がわからない

196 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:05:12.19 ID:g0O7aLew0
>>189
うん知ってるよ
その通り反ソ反共プロパガンダってことも

197 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:05:15.89 ID:zgmMolEq0
中共を焚きつけて、外満洲問題を再燃させる必要があるわ。
そしたら、樺太はロシアには全く意味のない土地になる。

198 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:05:28.37 ID:DItfRrxHO
プー珍にとっての解決は

北方四島すべてロシアの物と日本に認めさせる事だろ

アホ自民党

199 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:05:42.70 ID:TTTxKZRb0
日本は、もう歯舞諸島だけで満足しようよ。

200 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:06:35.69 ID:YjZEWB+m0
>>195
やっぱ沖縄の人でしたかw
在日米軍が憎いのは伝わってくるが、少しは勉強しなさい
自分の理解力のなさを棚に上げないで

簡単に言うと日米同盟はどちらに得かというと、
完全にアメリカの方に得がある
トランプはその果実を自ら手放そうとしてるので、
場合によっては日本のチャンス

201 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:06:47.24 ID:EM74y4XuO
>>178
ここで4島すんなり返してくれるタマなら70年も経っていない
日本が何を言おうが向こうからしたら戦勝国の正当な対価ぐらいにしか思っていないだろう
今回だって大勢に影響しないごみ2島ならやってもいいよその代わりお金いっぱい頂戴ってとこだろ

202 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:07:31.75 ID:CxShqovE0
>>199
アホか
ロシアは他の国と折半で決着させてんだよ
妥協するなら折半だ

203 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:08:16.36 ID:2K3O0vcI0
ロシア美女よこせ。日本糸目つり目のオリエンタル美女やる代わりに

204 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:08:36.17 ID:X7/Ho+zY0
2島返還が引き分けだよ。既定路線。それ以上進まないので、現状打破を図ってるところだろ。

205 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:09:04.88 ID:waOKyXql0
日露戦争に勝ったのに領土分捕れないのはおかしい、もっと戦争しろと
国民がデモまでして騒いだけど
結局第二次大戦に負けた結果がこれだよ

206 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:09:26.49 ID:bjy0XhLB0
>>200
ちょっと何言ってるか意味がわからない
人が書いたことに対し少しは噛みあうこと言ってきて。もしくは一度病院行ってきて

あと君の書いてること、凄くレベルが低い当たり前なこと多いね
とくにこっちが勉強すべき点はないようだけど。
君はまず論理思考能力を鍛えないとね。議論にならない
それをもう少し身につけてからこよう
君が未就学児童であることを祈るよ

207 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:09:48.86 ID:D/O5s4Um0
歯舞諸島・色丹島=返還
国後島・択捉島=共同統治

俺はこういう結論になると読んでいる。
共同統治は画期的なアプローチだろう。
東郷和彦元外務省欧州局長と知日派のパノフ元駐日大使が近年この案を共同提案している。
共同統治ならロシアも日本も自国領と言える。
納税先や行政権が課題だが、樺太で両国人雑居の経験がある(失敗したが)両国関係からして現実味はある。

208 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:10:11.20 ID:JoHDUOVe0
オレがコノ糞絵画の名前を考えてやった
「下水道の壁にマグレで咲いた華」
ゴキブリとかカマドウマが這ってそうだなこの絵にわ
ああ気持ち悪い

209 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:10:19.88 ID:avfynI7y0
釧路の漁業だけ何とかなりゃいいんだよ実際は

210 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:11:23.51 ID:3KtSiWRAO
解決と言っても結局2島返還ぐらいだろ

211 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:11:55.63 ID:jBbxDW8/0
別に日本が焦る必要は全く無いよね。四島返還まで平和条約なんて必要ないよ。

212 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:12:19.76 ID:YjZEWB+m0
日露戦争の権益は南満州
満州事変で日本は「自分達が悪い」と思ってるようですが
日本の前はロシアのものですがらw
日本が血道を上げて開発して、発展させたのでシナが「返せ」とやってきた

今の尖閣諸島とほぼ同じ

213 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:13:43.67 ID:qZDRK/cK0
ロシア人の居住を認めた上で、日本の警察がまともに治安維持活動できるとは思えないな
犯罪の取り締まりが緩くなって結果的に無法地帯化しそう

214 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:14:47.03 ID:waOKyXql0
>>212
樺太も日露戦争の権益なの

215 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:15:09.73 ID:4HeUFo/t0

@YouTube



@YouTube



近い将来、小氷河期到来でロシア全域が厚い氷河で覆われ凍りつく。

216 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:15:12.54 ID:81DxVrwBO
>>201
だから北方領土問題は解決しない事に利益があると思うんだよね
これでロシアとも適度な距離とれるし
下手にロシアと親密になるとまた欧米とロシアの間で板挟みになって苦しい立場になる
継続交渉の姿勢で現状維持でいいと思う
北方領土問題で本当に恐ろしいのは本当に返ってきた時
約束した見返りが尋常じゃない事を意味してる

217 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:15:33.93 ID:bjy0XhLB0
>>207
共同統治は問題多いし
すでに土地の所有権をもつ国民が多いロシア側に圧倒的有利になります
すでに支那や北朝鮮人が多く居留してますしね。ことはロシアと日本だけの話でもない
それに漁業権。ロシア漁民は膨大な漁業権益を日本と折半することに猛反対を示すでしょう

ぜんぜん画期的なアプローチじゃないです

そもそも共同統治なら日本外交は敗北です

218 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:15:58.21 ID:YjZEWB+m0
>>207
国後までの3島返還+択捉の共同統治

これなら大勝利なんですがねえ
しかし、ロシアも相当切羽詰ってんですかね
東方の揉め事をなくしたいとはクリミアで
大きな動きを起こそうとしているのか

219 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:17:03.49 ID:g0O7aLew0
>>205
そうだよ
どさくさ紛れで日露戦争終戦間際に樺太を火事場泥棒したけど結局何十倍返しされた

220 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:17:51.51 ID:9/aqNpar0
安倍とプーチンの代に解決しなかったら、もう永遠に解決しないだろうな

221 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:18:10.70 ID:aKAjjXzT0
>>210
日ソ共同宣言で2島返還でケリはついているから
その後岸のやった日米安保改定でお流れになった経緯があるが宣言は有効と
エリツィンもプーチンも言ってる。

222 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:18:23.98 ID:bjy0XhLB0
四島の日本への帰属を確認させなければ負けです

この基本をおわかりでない人が多くて困る
二島、三島というのは段階返還論であってそれは四島帰属の前提あってこそ
共同統治なんてこっちから持ちだしたら負けなんですよ
 

223 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:19:04.59 ID:olQOG+Dx0
阿部がスピーチしてる時のプーチンのあの表情なんとも言えないなあ。
なんだかサイコパスに見える。
海外ドラマのハンニバルのレクターを思い出すよ。

224 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:19:10.27 ID:jBbxDW8/0
>>219
それ、火事場泥棒って言わないだろ。日と露が争ってた戦争なんだから。
日と米が争ってた戦争にソ連が入ってきたから火事場泥棒と言われる。

225 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:19:18.71 ID:g0O7aLew0
解決しないままが最大の国益とかまさにアメポチ思考

226 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:20:03.79 ID:hWmAng9t0
>>207
その案、現段階では玉虫色の解決だが、最終的には共同統治から分割統治に移行していくと思う。
やはり数十年単位で見ると、無法地帯になりやすいとか何とか、いろいろ問題がある。
で、その数十年後の分割ラインは国後が日本、ロシアがソ連となるのが一番自然な成り行き。

4島は不可能だが3島狙いならば、こっちの方法もアリ。ただし、向こうもこの危険は百も承知だから、実現可能性は高くあるまい。

227 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:20:30.64 ID:YjZEWB+m0
>>214
そうですね
でも、あれは‥その、あんまり価値がないというか
サンフランシスコ講和条約発行で放棄
シーパワーの日本は、何より北方4島の方が大切

228 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:21:01.19 ID:X7/Ho+zY0
勝ち負けじゃない、とプーチンも言ってるだろ。

ロシアに敗北感が残るような妥協はプーチンはやらんよ。

229 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:21:20.99 ID:6+Sv/gep0
4島帰ってくるのは戦争以外無いよ
腹を括れ

230 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:22:06.86 ID:3KtSiWRAO
ソ連が崩壊した時にまずは2島でも返還して貰っておけば良かったのに
それでさらに2島は交渉継続にしておけば良かったのに

231 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:22:15.03 ID:EM74y4XuO
>>187
いやいや漁業権だけじゃ割りに合わんだろ
国後択捉にはレアメタル資源の可能性もある
経済協力が引き換えなら最低国後までは交渉すべき

232 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:22:54.16 ID:waOKyXql0
>>222
ってことは永遠の負けを日本自らが選ぶってことなんだろうね

233 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:22:57.29 ID:9/aqNpar0
結局プーチンもロシア内の反発が怖いんだよ

234 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:24:11.57 ID:g0O7aLew0
>>224
対日参戦はヤルタ協定に基づく米英も合法と認めた戦闘

235 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:24:32.82 ID:ieCngSaU0
日本が好景気に沸いたバブルの時ならいざ知らず
20年以上の不況、日本の科学技術も鳴りを潜め
もはや、アダルトビデオとアニメとロリコンぐらいか取柄がない日本に北方四島返して
ロシアが得れるメリットはほとんどないな。
島返さないで、ちまちま金吸い上げる国ぐらいにしか思ってないだろ

236 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:25:03.97 ID:waOKyXql0
>>230
街宣右翼は絶対4島じゃないとダメと言ってたよね
今もそうなんだろうけど

237 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:25:09.94 ID:KZJAFzyh0
解決する=戦争で白黒はっきりさせる

238 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:25:16.72 ID:aKAjjXzT0
>>230
エリツィンにそんな権力は無かった、もう旧KGBの言いなりだったよ。
橋本はそれを狙ったが邪魔されて終わった。

239 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:26:17.56 ID:g0O7aLew0
レアメタルwww
ないものをまるであるかのように勘定するのはまさにどこかの国の如しw

240 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:27:11.17 ID:x5B5fedM0
プーチンの「解決」は意味が違うと思う

241 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:27:27.38 ID:waOKyXql0
>>234
対日参戦は認めたどころかルーズベルトがスターリンにけしかけたんだよね

242 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:27:37.96 ID:jBbxDW8/0
>>234
米英と裏取引したのなんか日本と関係ないじゃん。
日本から見ればやっぱり火事場泥棒以外の何物でもないよ。

243 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:28:15.99 ID:bjy0XhLB0
>>232
なんで?
択捉にミサイルや原潜基地作られて北朝鮮や支那人がどんどん入植するのを手をこまねいて見てていいの?
かつて日本人が生活してて法的にも日本の土地だったものを一方的に奪われて。
 
そんなこと容認して平和だーってそんなもんインチキにすぎない
それくらいならいつか奪い返してやるという緊張感持って睨み合ってやっていたほうがいい
50年後だろうが100年後だろうがね

平和主義の毒に飲み込まれてません?
外交ってのはそう簡単に解決しない状態がデフォなのよ?
日本人は平和だとか解決することがいいことと思ってるけどそういうおもいこみが交渉では付け込まれるのよ
 

244 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:28:28.39 ID:g0O7aLew0
>>236
タイムリーなのに最近街宣右翼見ないね
まあ在日893だけど

245 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:29:51.20 ID:YjZEWB+m0
>>235
バブル時代も、大したものはなかった件について
ただ、バカみたいに土地の値段が分不相応に値上がっただけ

いろいろな意見があるけど、
確実に3島は返還してもらわんと割に合わん
そして、ここしかチャンスはないだろう
ロシアが崩壊すれば別だが、そこまで待つのも現実的でない

いい加減、尖閣諸島と竹島を何とかせんとな
中韓がこの解決を嫌ってるので、ロシアとの交渉は上手く行ったほうがいい
付かず離れずを演出するなら、3島返還で妥協するのがベスト
あくまで今回はね

246 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:30:02.48 ID:waOKyXql0
>>243
そんなことしても日本に何の利もないよね

247 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:31:14.17 ID:3cuRj4np0
9月でもう氷点下になる所もあるのか。
もうすぐ−40℃。

248 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:31:19.21 ID:hWmAng9t0
>>228
その点で、4島返還どころか4島の日本帰属をプーチンが呑む可能性は、ほぼないだろう。
プーチンでできないってことは、今後ロシアが呑む可能性もそれ以上にないってこと。

呑むとすれば、戦後の国是を捨てた日本が圧倒的な国力・軍事力を持って、弱小化しまくったロシアを脅迫するという、
天文学的に低い確率であり得る未来のみ。

今はそんな動き、4島一括返還論者の中にさえ、悲しいほどにないけどね。

249 :ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2016/09/04(日) 03:31:26.92 ID:7R5ySqZWO
ソチの地図では樺太も日本領なのかロシア領なのか雲で
ごまかしてたから自覚はあるみたいだ

250 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:31:51.89 ID:g0O7aLew0
>>241
そう、ルーズベルトが樺太と千島をやるからってけしかけた

>>242
そのヤルタもカイロも盛り込んだポツダム宣言を日本は受諾してるんだよ
火事場泥棒は日露戦争の日本だけ

251 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:31:53.10 ID:9/aqNpar0
>>243
100年後の日本とか人口3000万、GDP十何位とかに落ちぶれてるぞ

252 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:32:19.57 ID:EM74y4XuO
>>239
そうかね?確かに山師みたいな話だがとにかく鉱物資源は土地がないと話にならんだろ
開発が進めば観光地としても価値が出てくる
仮に国後島が戻ってきて十分な観光施設があるなら行ってみたいと考える人は結構出ると思うぞ

253 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:33:48.25 ID:bjy0XhLB0
>>246
目先の利につられるからダメなのよ

254 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:34:24.60 ID:Dw1etdMx0
何があろうと2島はありえない
>>48の地図を見て2島とか言ってる奴は在日工作員だろ

ただ安倍はドヤ顔で2島とってマスコミも賞賛ムードとかありそうで怖い

255 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:34:25.73 ID:jBbxDW8/0
>>250
対米戦争で負け戦決定的になった所にソ連がちゃっかり入り込んできたから
米英支蘇のポツダム宣言を受諾せざるを得なくなったわけだろ。
日本から見たらソ連なんて火事場泥棒にしか見えなくて当然だろうよ。

256 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:34:34.62 ID:waOKyXql0
>>243
それで日本がアメリカから見放されたら完全に孤立してしまう
日本はアメリカを100%信頼してるようだけど

257 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:34:48.84 ID:bjy0XhLB0
>>251
バーカ

258 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:35:57.29 ID:X7/Ho+zY0
4島一括返還なんてありえない妄想してる馬鹿が大すぎ。

259 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:36:02.51 ID:VnoPF4eh0
日本が膨大な経済援助するから口だけのサービスはしてやるかって事でこれ
もう諦めろ
たかられて何も収穫なしよ

260 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:36:06.86 ID:bjy0XhLB0
>>256
そうだよいつでもアメリカは国益にかなわなければ日本なんか知ったこっちゃないよ
気心知れない間柄だもん文化も宗教も違う

261 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:37:04.86 ID:YjZEWB+m0
仮の話だが、国後と択捉の2島を、
日本に返還なら2島返還でもいいけどw

ロシアにとっての択捉は、
アメリカにとっての沖縄くらいに
軍事的に重要な基地なので有り得んがな
それやったらプーチンがKGBに暗殺されるやろ

262 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:37:09.04 ID:9/aqNpar0
>>257
小学生かよ
100年後の日本にまともな交渉できるわけない
理想ばっかじゃなく現実を見ろ

263 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:38:58.83 ID:bjy0XhLB0
今回進展するようならヤバい
売国奴安倍はスタンドプレーで2島返還を自分のレガシーにしようとしてる
択捉が戻らなければ意味は無い
根室の漁業権を貰えるだけの話で妥結して北海道の一部政治家に花を持たせるだけでは許されぬ

264 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:40:01.34 ID:bjy0XhLB0
>>262
俺はバカが嫌いだから君はアンカつけてこないで
お前に向けて書いてねえから

265 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:41:27.41 ID:oqhHGubf0
ウラジミール、よろしく!

266 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:41:29.94 ID:YjZEWB+m0
>>256
違うよ・・・日本がアメリカ以外の国と仲良くするのが嫌なんよ
白人国家の悪夢は日中の接近だからね
尖閣諸島だって、自分達の存在意義のためにCIAがやらせてた
自分たちの作った組織に脅かされるのは、ビンラディンの件で懲りてねえw

最近は「日米同盟なくなったら、僕死んじゃう」の小泉時代の人は
めっきり減ったと思うけど、まだ居るんだねえw
トランプになったら一体どうなるんだか、面白いからやって欲しい

267 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:42:01.13 ID:9We731/B0
露助がピンチになった時にやられたようにやり返せばいい
3倍返し位で

268 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:42:03.25 ID:g0O7aLew0
>>255
国際的には侵略と暴虐の限りを尽くした日本を成敗したホワイトナイトと認識されている

269 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:44:19.64 ID:aKAjjXzT0
>>267
条約を破るのは長い目で見ると大損だからな
今回は和平条約を結びなおすんだろ、それを破るのはどうかと思うぞ。

向こうが破ってカウンターで取り返すのなら分かるけど
ロシア人は戦略だけは一流だからそんなミスはしないだろw

270 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:45:48.60 ID:FIf6hx2WO
あほか、ロシア相手に何を寝言をw

271 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:47:26.27 ID:9We731/B0
>>269
なーに、やってきた事をやるだけなんだから露助も文句はなかろうよ
文句付けてきてもそっくりお返ししとけばいい

272 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:47:56.82 ID:W7rb1V4Q0
バカな日本は何度でも騙される

273 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:48:02.69 ID:Or/pgyRG0
露助は嘘つき、これうちの婆ちゃんの言葉。祖父は満州で捕まってシベリア送りにされました。

274 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:48:23.59 ID:jBbxDW8/0
>>268
あんたは一体どこの国の視点から見てるんだ?

275 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:50:57.87 ID:waOKyXql0
>>273
たぶんどこだって嘘つき
正直者の国があるのなら教えて欲しい

276 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:51:18.64 ID:X7/Ho+zY0
日本は敗戦国なんだからな、ただで帰ってくるなんて甘いことを考えることがすでに間違ってるわな。

277 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:53:43.21 ID:YjZEWB+m0
国後に日本側が軍事基地を作るのもありやな
こうやってお互いを牽制する立場に置く

理由?
満州でロシアがやった事を持ち出せばいい

278 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:54:18.37 ID:9We731/B0
まぁ俺らは露助に騙される以前に自民党に騙される訳だが

279 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:54:47.63 ID:C6XWWFfE0
武力行使以外4島を取り返す道はない。平和的な手段なんて夢物語にしか思えない。

280 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:55:28.64 ID:g0O7aLew0
>>274
どこの国って?
あなたこそ歴史的事実に基づかない特異な視点からしか見れてないようだけど

281 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:56:13.18 ID:cjdwV7zD0
日ソ共同宣言?鳩山が自分勝手に政府に相談せず文書に署名したやつ

282 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:56:34.28 ID:Htmw4a5K0
ウラジミールって普段呼んでんの?
ぎこちなかったけどw

283 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:56:43.73 ID:jBbxDW8/0
>>280
はぁ?んじゃなんでアメリカは北方四島は本来日本の領土って言ってんのよ?
で、あんたどこの国の人?

284 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:56:56.46 ID:hWmAng9t0
4島が口先だけの交渉で無条件で戻るなんて、絶対に有り得ない。

4島奪還を追い求めるならば、4島などとケチくさい事は言わず、南樺太や千島までも電撃的に保証占領して、
ロシアの反撃を払いのけ、世界各国から来るであろう批判に対し、

・ 「武力による解決は永遠に放棄した?知るかそんなもん」
・ 「ポーツマスでロシアは”南樺太の権原権益は未来永劫日本政府に付与する”って言ったろ?永遠って、その程度の意味よw」
・ 「ヤルタでウソついて日本から盗んでいった地域、まとめて引き取らせてもらうわ。」

と、世界各国に対してこう言い放てるだけの国力・軍事力・発言力を持てるよう、日本を変えていくべきだ。

ロシアの言う「4島を含む千島・南樺太の領有は戦争の結果だ」を日本に置き換えれば、こういうことになる。
憲法一つ変えられない日本にできるなんて、とうてい思えないがね。

285 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:58:58.83 ID:9We731/B0
>>284
せやな、その為には先ず奸賊の自民党を粛清だな
それができない内はまぁ無理だろ

286 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 03:59:41.34 ID:waOKyXql0
>>283
ルーズベルトのときと米ロ関係が変わったからなんじゃね

287 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:00:05.91 ID:jM8zwAGx0
森ちゃんが損して得とれっていう言葉がロシアにあるって言ってた

288 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:00:31.64 ID:g0O7aLew0
>>283
アメリカがそんなこと言い出したのなんて最近w
当時は南樺太も千島列島も日本領にあらずと言っていた
国際情勢しだいでみんなコロコロ変えるんだよ

289 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:00:57.64 ID:YjZEWB+m0
白人は「助けてくれたら部屋いっぱいの黄金をあげよう」と
約束したインディアンの長を裁判にかけて虐殺し、
西へ西へと領土拡大。それが今の覇権国家・アメリカ
奴隷狩りを嗾け、黒人同士を騙し奴隷にしてアメリカ送り、
結果、巨額の富を得たし、今も栄華を誇っている

条約(約束)を破った者勝ちは、今も変わらんと思うがねえ

それとも、これから白人様は損をするのかな?
こういう歴史的経緯を見たら、「国際法なんて守ってられねえw」と
嘯く中国の態度も、まあ分からなくない

正直者「だけ」が損をするのは、日本国内だけの話じゃないぞよw

290 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:01:34.10 ID:Or/pgyRG0
チョンコ悔しいねwww

291 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:02:44.06 ID:3Z25yu0F0
「北方領土は日本固有の領土です」

このフレーズ何十年前から言うてるんや w

292 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:03:08.26 ID:jBbxDW8/0
>>288
じゃあ、あんたが言う「歴史的事実」なんてのも相当怪しそうだな。
どうせあんたも言うことコロコロ変えてんだろう。

293 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:03:33.01 ID:g0O7aLew0
>>283
言っとくけどロシア軍が貝殻島に上陸したときも含め日米安保に基づき一度も米軍は出動したことないぞ?
日本の領土って言ってるはずなのにw

294 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:04:32.32 ID:jBbxDW8/0
>>293
そんなことは知ってるよ。日本だって別に武力で島を取り返そうとはしてないだろ。

295 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:07:29.33 ID:X7/Ho+zY0
北方領土は日本固有の領土だ。

この建前はあと100年保たねばならない。

が、現実的交渉が重要だ。ギリギリで妥協できる線をさぐれ。

296 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:07:38.29 ID:Pn4boyDR0
『引き分け』という事で面積2等分で決着…
の所を国境線が陸になる為に日本が譲歩し、ロシアに花を持たせる
3島返還で決着という所が落とし所

297 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:08:29.70 ID:g0O7aLew0
言ってることが意味不明w
アメリカがコロコロ主張変えてる事と俺が説明してる歴史的事実はなんの関係もないのにw

298 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:08:30.01 ID:cjdwV7zD0
元駐英大使の松本俊一代議士が歯舞と色丹の返還をとくに強調したことなどから、ソ連側
マリク駐英大使は「日本側は歯舞と色丹を除いて国後、択捉両島の返還はあきらめている」
との認識を持つに至った。
この報告を受けたソ連共産党幹部会は当初の決定を急いで変更し、歯舞、色丹の二島を返還することで
日本との平和条約が締結されるとの強い期待を抱いた。
言い換えれば、国後、択捉の返還をあくまで拒否しても日本側は譲歩する、と判断した。

299 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:08:59.02 ID:YjZEWB+m0
日米同盟ってのは、アメリカが北東アジア、ロシア、
及び中東アジアにまで、自分らの影響力を持たすためにある、
同時に、日本に好き勝手させないためのもの

日本が単独核武装したら、この呪縛も放たれる
日本側にそれを「気づかせてしまった」トランプは、
政治的にはもうおしまい

良くもなく悪くも、韓国がバランサーになりそう
皮肉にも自分達が自負した通りに。負の才能と法則だけは健在

300 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:12:30.78 ID:jBbxDW8/0
>>297
歴史的事実は、日米戦で日本が負け戦になった時に、密約を根拠にソ連が火事場泥棒したってだけのことじゃないか。
それを、あんたは国際的には合法と見られてたとか、ホワイトナイトと見られてたとか言うんだろう?
そう見てるという各国の主張がコロコロ変わるということなら、
あんたの言ってることなんかなんの意味もないじゃないか。

301 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:12:38.13 ID:g0O7aLew0
>>298
そう思ってたら米国の横槍が入ったんだよね
で、結局交渉決裂

302 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:13:24.00 ID:+8RwMspf0
あほらし
日本が放棄したから全てチャラねえ・・・
武装解除したら無視して攻め込んできて、70万捕まえて奴隷労働させて半分殺して
占領軍に放棄しろといわれてそれら放棄した
サンフランシスコにも北海道欲しいから来なくてさ
日ソ共同宣言でそれ突っ込まれて、せめて南千島は返せといったら、2島(7l)はプレゼントで返すとさwww
で今、クリミアシリアで立場が悪くなったら、こっちを解決ねえ・・・
ロシア伝統の2方面戦線の解除なだけじゃねーか

乾いていけばいいんだよロシアはさ
破産してくれほんと
安部は自分の人気取りで要らんことするな

303 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:15:23.57 ID:g0O7aLew0
>>300
火事場泥棒なんて言ってるの世界であんただけだよ
ネットの情報だけじゃなくヤルタ協定、ポツダム宣言、SF条約くらいちゃんと読もうね

304 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:16:31.87 ID:jBbxDW8/0
>>303
300で指摘したことの答えになってない。

305 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:16:34.64 ID:X7/Ho+zY0
>>302
悔しかったら、ロシアと戦争やって勝つことだな。

306 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:19:45.39 ID:+8RwMspf0
>>305
だからなんで戦争すんだよwww
なんでもかんでも戦争かいな
こっちは付き合いたくないからほっとけと言ってるの
今の状態が1番いいのさ

経済制裁やってる最中じゃねーか
日本は新エネルギーの開発やればいいんだよ

307 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:19:54.84 ID:YjZEWB+m0
3島返還ならオケ
ロシアへの警戒心も薄れないから丁度いい
4島返還は、見返りに嫌な予感しかしないから却下
全部返してもらうのは、ロシアが次にダメになった時

相手が弱ったところを狙うのは卑怯でも何でもない
旧ソ連がやった事を見習わないとなw

308 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:24:08.16 ID:+8RwMspf0
>>307
だから駄目だって
クリミアシリアで要らん事して自爆してるんだから
ドル無くなって困窮すればいいのさ
安部はいらん金与えるなよ
どうせネドベージェフが出てきてすぐご破算だよ

309 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:24:31.76 ID:X7/Ho+zY0
>>306
放置してどうづるんだよ。あきらめかよwwwwwドアホ。

310 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:25:58.82 ID:86S58lSwO
ソ連が崩壊したときですらダメだったのに、今うまく行きますか?

311 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:27:45.43 ID:Ygxgri+B0
>>5


312 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:28:51.43 ID:0Y1+ABBV0
最後は米国の横槍が入るに決まってるんで
一体何が目的なんだろロシアは

313 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:28:57.24 ID:+8RwMspf0
>>309
だから、経済制裁の途中だろアホか
向こうのクリミアでどうなったんだ?
グチャグチャのドロドロだろうが
弱らせてる最中に要らんことするなって言ってるの

314 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:29:41.24 ID:0z53HhRh0
結構でかいしインフラ整備したら沖縄並に人口増えるんじゃねw魚介類沢山採ってもらおう

315 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:30:05.04 ID:g0O7aLew0
>>304
ためしに聞くけど
米英連合国がソ連に参戦要請したのはいつ?
日本がポツダム宣言を受諾したのはいつ?
日露戦争で講和交渉中に樺太を侵略したのはいつ?
停戦したのはいつ?

316 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:31:43.77 ID:jBbxDW8/0
>>315
そんなもの年表見ろ。
300に対する論理的な反論を待ってるんだが。

317 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:32:19.70 ID:/0PV3BJI0
ロシアからしたら東の果ての、戦略的にもあまり意味の無い小島を日本に高く売りつけたかったんだが、ことごとくアメリカが阻止してきた
日露が接近し過ぎる事を警戒したんだろな。
今、安倍ちゃんが公然と交渉できんのはアメリカが弱体化したから。
交渉自体は成功するだろうが、島の数は安倍ちゃんがどれだけの資金と経済協力を約束するかだけだ。高い買い物になりそうだがアメリカの要請でどこぞの戦乱に自衛隊を派遣するよりは安いだろね。

318 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:33:06.63 ID:7Mky5A2f0
>>314
あんな所に150万人も住まないよ

319 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:33:30.80 ID:+8RwMspf0
>>310
崩壊後、石油プラントを捨て値で買い取った
ロシアのオリガルヒがのさばって全部プーチンらがそれ奪ってさ
イケイケの時は、島返すとか一言も無かったよ

困窮した今だからきただけ

320 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:35:47.19 ID:1KUX7xgd0
日本人は北方領土問題が解決できると思ってないから
マジで

日ロ関係は永遠に今のまま

321 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:36:49.58 ID:jBbxDW8/0
>>320
別に当面今のままでもいいな。日本が焦ることもないし。

322 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:40:59.64 ID:YjZEWB+m0
>>319
兵糧攻めか
あんたの言い分はわかるけど、
日本にも日本の国内事情があってね・・・
北方領土より竹島、尖閣諸島の方が大事
だから早めにこちらを片付けたいし、中韓はそれを嫌ってる
アメリカが横槍を入れてこないタイミングは今しかないし、
弱った時の相手と、交渉するのは悪くないのではないか

323 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:42:33.67 ID:g0O7aLew0
>>316
なんだ何も歴史を知らない無知で語ってたのか
相手するだけ無駄だったw

324 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:44:11.73 ID:jBbxDW8/0
>>323
年表を見れば誰でもわかることで何をしたり顔をしてるんだ。
論理的に話ができないなら絡んでくるな。

325 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:45:25.11 ID:+8RwMspf0
>>322
ここで下手打って放置したりすると
いいがかりの尖閣も半分取られるよ?
占領中の竹島も同じ事になる
面積半分って

326 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:49:11.02 ID:GP/0HASu0
返す気ないのは知ってる

327 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:49:28.30 ID:g0O7aLew0
>>324
逆ギレかよw
君が歴史的事実をわかってないから指摘してあげてるんだろ?

328 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:49:38.32 ID:1KUX7xgd0
不可侵条約を破って侵略した国と
条約を結ぶ意味が解らない

329 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:50:50.27 ID:X7/Ho+zY0
ロシアは中国みたいに「尖閣は太古から我が国の領土」とかいうトチ狂ったことを
言い出さないだけで十分交渉の余地がある。

330 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:52:38.76 ID:YjZEWB+m0
>>325
自虐史観で生きてる人間に、それは通用しないと思う
北方領土は第二次世界大戦の結果だから、
「日本が悪い!」と勘違いしてる人はいても(特に高齢の知識弱者)
戦後の不当占領に対しては強気で行く

第一、アメリカなんて竹島の問題で韓国の肩を持ってばかりじゃない
単独核武装できれば、日米同盟なくてもいいくらい
在日米軍が居ようが居まいが、
どちらにせよ、防衛費は上がるんだしさ

331 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:52:46.81 ID:4HeUFo/t0
わずか9800年前は現在のニューヨークまで氷河が覆う氷河期だった。
最終氷期-ヤンガー・ドリアス期-現在(前20,000年〜現在)   
http://www.eonet.ne.jp/~libell/1hyouki.html

小氷河期到来か

@YouTube



@YouTube



近い将来、小氷河期到来でロシア全域が厚い氷河で覆われ凍りつく。

地球の気候が安定しだしたのは僅か7000〜8000年。
エジプト文明発祥から5000年。
5000年前は古代エジプトや、北アフリカ、中東は緑豊かだった。

332 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:55:13.97 ID:IRwP8YA00
安倍さんが首相になって日本は確実に良くなってるな
ドアホサヨクは大嫌いだろうがwww

333 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:55:28.46 ID:jBbxDW8/0
>>327
あんたは返答に詰まると話題を変えてごまかす傾向があるな。
>>300にも答えて欲しいが、>>274にも答えてほしいな。
それから、あんたがヤルタ、ポツダムに固執するなら、
話は>>242に戻るだけだよ。
あんた、何も考えないで文章打ち込んでるだろ。

334 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:55:50.24 ID:LLhGZkd30
ぶっちゃけ
アメリカの恫喝がなければ50年前に歯舞色丹変換+条約+国後択捉継続交渉だったんやな

335 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:56:40.84 ID:+8RwMspf0
>>328
日本はそこ突っ込むべきなんだよなあ
しかも武装解除した後に軍民さらった国とまた平和条約とか
又同じことするよ
今度は違う形で
経済協力した後に機材金企業全とりあげとかね

アメリカに日本はなんだかんだ付いてるのに
その両国が紛争し始めて日本が蝙蝠みたいにできるかな?

336 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:58:47.48 ID:bV0LOtrX0
多分、先行2島返還

(国後+択捉)の総面積の1/2、段階返還
最終:択捉西側一部に国境線画定

337 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:59:23.48 ID:LLhGZkd30
>>335
そもそも
条約破棄と参戦を要望したのはアメリカじゃんw

338 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 04:59:33.23 ID:PQc+TZms0
>>15
平和条約を結んでいたとしても中立条約みたく破られる可能性あるからそう簡単には結べないんだろうな

339 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:00:07.58 ID:8cva1U6L0
ロシア製チャーハン

340 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:02:34.56 ID:LLhGZkd30
悪のジャップを懲らしめるためには条約は無効とアメリカ様が判断しました

>アメリカ大統領トルーマンはスターリンに送った書簡の中で、連合国が署名したモスクワ宣言
>(1943年)や国連憲章103条・106条などを根拠に、ソ連の参戦は平和と安全を維持する目的で
>国際社会に代わって共同行動をとるために他の大国と協力するものであり、国連憲章103条に
>従えば憲章の義務が国際法と抵触する場合には憲章の義務が優先するという見解を示した

341 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:03:41.26 ID:OYdYXq4qO
>>312
ウラル山脈でロシア軍と中国人民軍がにらみ合いなんだってさ。
シベリアを中国が買い占めて中国人が住み着いてるんだわ。
中国はシベリアの豊富な資源を狙っている。
此にプーちゃんはカンカン!
敵の敵は味方かwww

342 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:04:12.84 ID:YjZEWB+m0
日ソ中立条約と同じの、空手形じゃダメだろう
条約破った時はロシア側が損をする、
それくらいのカードをロシアが先に用意せんと交渉なんてできん

こちらは、このままロシアが干からびるのを待ってもいいんだからな

裏切り者は何度でも裏切るから
信用できないのは当たり前
そんな大前提は、当然のこととして交渉してると思うが・・・
まあ日本の官僚だしな。世界遺産でも韓国に隙を与えたくらいだし、
安部総理の功名心で、先走ることだけはないように願いたい

343 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:05:19.89 ID:+8RwMspf0
>>337
だから子分じゃん現状
子分なりに外交やらんと全部すくわれる話なだけ

344 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:05:29.94 ID:hF4FYZ+x0
日本の領土問題は全部アメリカが原因を作って現在に至る
そしてどの問題も解決させず揉め続けるように手をまわしてる

345 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:05:53.52 ID:xExVPlXK0
「解決しなければならない」と言ってるだけで、「返還する」とは
一言もいっていない。
「平和でなければならない」と言ってるだけで、「戦争しない」とは
一言もいっていない。

これらは、単なる言葉遊びで前向きな意思表示と捉えるには
余りにも甘い。外交での飾り言葉にすぎないのだ。
北方四島をカードに利用しても、四島を返還する事などあり得ない。
ロシアを信用してはならない。

346 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:06:51.64 ID:sac1xv6J0
あー 還すよ 還すから開発手伝って欲しいのよねぇ とりあえず200億出してよ それから話し合おう

こんなノリだろ

347 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:08:28.10 ID:OvIny5Yj0
返還はあり得ない
日本人が得意の妄想が先行している

348 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:09:14.94 ID:jBbxDW8/0
>>347
まぁ、交渉するのは良いこっちゃ。うまくやってくれればの話だが。

349 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:09:16.94 ID:+8RwMspf0
>>342
今回のウラジオ会談のさわりでもさ
いきなり2国で極東開発とかの話が出てるの

誰が金出すんだよwwwほんと・・・

350 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:09:39.71 ID:4HeUFo/t0
長沼毅 近い将来「ミニ氷河期」が到来?

@YouTube



「ミニ氷河期」はもうじきやってくる

@YouTube



351 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:10:02.40 ID:xC2ZYLnE0
韓国をあげるから、4島返してぐださい

352 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:10:38.14 ID:X7/Ho+zY0
いや、解決は近いだろう。全面解決ではないが。

ういでに言っとくが、日ソ中立条約を破棄させたのはルーヅベルトだよ。

353 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:11:49.44 ID:YjZEWB+m0
>>349
つ消費税20%

まあ、これじゃ日本国民の9割反対だなw

354 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:12:26.84 ID:8cva1U6L0
オメデタイにも程がある前のめり安倍外交(反マキャベリズム)
ロシアは自壊させなければならない
戦後外交の汚点
●田中角栄の日中平和友好条約→中国を経済=軍事大国化
(ニクソン=キッシンジャーも)
田中の二の舞い

355 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:12:30.39 ID:OYdYXq4qO
>>312
追加

中国はシベリアの一部を中国領土だと主張している。

356 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:12:32.19 ID:LLhGZkd30
>>344
だよな
竹島と北方領土は明らかにアメリカの戦略で解決させないようにしてる

>>346
200億? 2兆円の間違いやろw
あと、対日外交が進むと中国が対抗心を持って金を引き出せる

357 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:14:12.41 ID:LLhGZkd30
>>355
最近そんなこと言ってんの?

日本とサハリンの共同開発して一枚かませとこうかってことか
そもそもサハリン権益を難癖つけて奪ったばかりなのにw

358 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:14:52.19 ID:j6NgZt0t0
ロシアとは近づく必要がある。欧米がウクライナの件で文句いってきたら欧米に中国と距離を置くように要求するカードになる。
…無能な外務省とハニトラ政治家にそんな外交が出来る訳無いが。

359 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:15:04.78 ID:LLhGZkd30
日本とサハリンの共同開発して

⇒日本とシベリアの

360 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:15:11.86 ID:RgOp9hKZ0
樺太ならほしいが北方領土正直いらなくね?

361 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:15:45.05 ID:QWnX954AO
安倍、プーチン、森

今このタイミングで解決しないと、向こう数十年は解決しないな

362 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:17:07.62 ID:OYdYXq4qO
>>317
アメリカが黙りなのは、ロシアと中国が手を組む事の方が恐ろしいのでは?
日本が中国とロシアの間に割って入った方が良いと考えているのかも知れない。

363 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:18:30.71 ID:OjGMpuy30
日本が4島じゃないとダメとか先に2島で後で2島とか

そりゃ無理だわ

2島でいいじゃないか 国民投票は無理かもしれないけど全国で世論調査して見るべき

反日の韓国と中国には引いたら舐めてドンドン態度が大きくなるので引けないが
ロシアは反日じゃないから日本も少し妥協すれば交渉できるはず

周りの国と全部領土問題を抱えては不利

364 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:18:48.49 ID:k7Vrmhh50
日本は4島返還で引かないだろうし、ロシアも4島丸ごと渡すのはさすがに飲まないだろう
どっちも自国民の目があるから
正直言って、そういう国民の目を無視して領土面で譲歩ができるほどの強権な政権が誕生するか
両国の力関係が大きく傾いて片方が譲歩せざるを得ない状況になるかしない限り無理だと思うが

365 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:19:41.69 ID:LLhGZkd30
>>360
おそらく二島だろうしねえ

でも返してもらわないと、あのへんの漁場で中国朝鮮が乱獲してるからねえ

366 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:20:59.10 ID:1KUX7xgd0
北方領土に日本人はいない
そんな土地に慌てて執着する意味が無い

367 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:21:06.01 ID:LLhGZkd30
>>364
安倍ちゃん合意に自信満々なようだけど
どんな密約してんだろうか?

368 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:23:05.64 ID:TEG49Iwl0
縄文時代01

@YouTube



今は第二氷河時代の間氷期

@YouTube



369 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:23:15.76 ID:1uEtarSHO
日本が仮に取り戻せても、シナが入ってくる
ロシアみたいに銃撃でお出迎えをしないとね

プーちゃんが言う解決って、ロシア領と確定することだろ
困っちゃうよな

370 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:24:33.51 ID:adCX74t00
NASA「南極の氷 実は増えていた」 NHK

@YouTube



371 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:26:00.29 ID:QWnX954AO
安倍は2島返還で手を打ちたいだろうな
安倍支持者のネウヨがゴネて反発すれば、2島返還すら頓挫するだろうな
そんで北方領土問題は永遠に解決しない…

372 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:26:04.36 ID:1++0+Tht0
日本が千島列島を放棄したのは事実
問題は北方四島のうち二島は誰がどう見ても千島列島の一部だという事

373 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:27:10.10 ID:+8RwMspf0
>>363
ロシアと日本が仲良くなるって島返すのは当たり前な事で
アメリカはなんだかんだ沖縄も小笠原も帰したからね
島返すのは当たり前だよ
日本国民と仲良くしたけりゃ

なんで日本人が国民投票すんのw
そんな土下座外交なんか見たくないなあ

374 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:27:13.86 ID:bV0LOtrX0
2島だけなら政府は動かんよ

375 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:27:22.58 ID:8BdY/Q9u0
太陽から黒点が消えた。ミニ氷河期の到来もありうると専門家

@YouTube



376 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:29:33.65 ID:bV0LOtrX0
2島だけなら平和条約じゃないじゃないか
残りの2島継続協議で、経済協力の結果の経過成果次第

最終ロシアの妥協は、面積1/2の段階返還までだろう

377 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:30:13.09 ID:8BdY/Q9u0
太陽異変 ロシア「寒冷化」に備えよ

@YouTube



378 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:30:15.94 ID:OjGMpuy30
近い将来尖閣は必ず中国が仕掛けてきて武力衝突になる

竹島は交渉では返ってくることはない 戦争で竹島を取り返すしか方法がない

でも今の日本では武力で取り返すのは無理

北方領土は4島返還はロシアは絶対に飲まない 4島以外なら交渉できる可能性がある

379 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:30:26.26 ID:LLhGZkd30
>>372
だよなー
外務省の連中が条約読まずに適当にサインしたんだろ

380 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:30:56.68 ID:bV0LOtrX0
だから、何度も言うが
2島は飽くまで先行返還で取り掛かりでしかないよ

4島の帰属が政府方針だから

381 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:31:26.05 ID:BIFfk0OK0
ロシア程、信用できない国はないからな。あの中国よりもだ

382 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:31:31.24 ID:8cva1U6L0
>>376
> 残りの2島継続協議で、経済協力の結果の経過成果次第

延々と奉仕活動を強いられれる

383 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:31:48.10 ID:9RpS/6Hg0
自分達ロシアにとって、都合よく解決しなければならないって事でしょう。
そのこと使って、日本からお金技術色々ちゃっかり貰うつもりしかない
その後は、あわよくば北海道を合法的にロシア人バンバン送り込んで、
乗っ取る位考えてそうだわ。

384 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:32:11.12 ID:TGthJ9Lm0
北極の氷は融けていない

@YouTube



385 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:33:23.67 ID:2X7jJRtj0
ウラジミールにあげた犬はどうしとるんやろ?
元気にしとるんかいな??

386 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:34:16.12 ID:bV0LOtrX0
放棄はしても調印してないから失効
占領権は米国にあるままだが、日本領のまま(ポーツマス条約時)

ロシアの不法占拠・実行支配してるだけに過ぎない
米国は主権は日本側にあると公式で述べている

387 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:35:13.92 ID:TGthJ9Lm0
地球温暖化報道を検証する!

@YouTube



And now it's global COOLING! Return of Arctic ice cap as it grows by 29% in a year
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/And-global-COOLING-Return-Arctic-ice-cap-grows-29-year.html

388 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:36:28.17 ID:SrJLsVQH0
お前らが盗んだ四島を返せば問題は解決するんだよプー公

389 :シバキ隊赤軍SEALDs反天連C.R.A.C.中核反原発日教組護憲民共 支持:2016/09/04(日) 05:37:18.55 ID:V3wmbASj0
>>1
共同管理も案であります。

390 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:37:41.11 ID:+8RwMspf0
>>380
それだと要らない
ロシア国民との和解は無いかな
向こうが無条件で4島返すのが当たり前の事なんだよ
そこから放棄分の話と経済協力の話と平和条約の話ができる

不可侵条約破りで領土放棄なんぞ道理が通じない
北海道が欲しくてサンフランシスコに来ないソ連が悪いわ

391 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:37:51.17 ID:llher+DQ0
毎度毎度毎度毎度
何で日本の外交はワンパターンなんだ?
金ばかり出すだけで何も進展しない。
ヒトラーと呼ばれる男でもこの体たらく。
領土問題書いてくなくして平和条約も経済協力も100年経とうが1000年経とうが無いわ〜ってって言えないんかね。

392 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:39:52.43 ID:nBWXv9Ar0
現状完全に占領されてる訳だから多少なりと妥協して折り合い付けるしかない
多少ロシアの意見を受け入れても現状よりマイナスって事はないからな

393 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:40:49.83 ID:LLhGZkd30
>>390
>向こうが無条件で4島返すのが当たり前の事なんだよ

ボコボコにされた日本が鼻血ながしながらこれで勘弁してくださいって
放棄条約に調印してるやんw

小役人の立場を守るため後になって強がってるだけ 情けない

394 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:40:51.81 ID:d2iyeWPF0
途方も無い速度で増加する北極の氷冠・2013年9月8日ガーディアン紙

@YouTube



北極の氷が60%増加し、バレンツ海の氷も大幅増加。

@YouTube



395 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:40:56.41 ID:bV0LOtrX0
しかも、中立条約締結で日本側は、北樺太の石炭石油採掘権を放棄して
ロシアと調印している

これは、尼港事件の落とし前でロシアから獲得した資源権益だよ
それを中立条約1年前に勝手に反故にしてその権益も踏み倒し、
大戦の結果、というのは道義的には通らないよ

396 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:41:34.96 ID:nJdOdehi0
この問題はどっちかが折れない限り絶対解決しないよな
全返還でロシアが首縦にふるわけないしどうすんの

397 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:41:38.19 ID:0JvPkgSm0
ロシアは話し合える相手だと思う

段階的でも構わないから島が帰ってくればいい

友好関係を結べたら、オレはロシアに観光に行きたいけどな

398 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:41:38.53 ID:1fB7nDVi0
阿呆内閣のときはサハリン2の開発を日本の民間が
参画したが、後で難癖つけられてロシア資本に乗っ取られた。
ちなみに、北方領土問題は全く進展なし。

今回も金や技術だけ吸い取られて全く進展ない予感。

阿呆太郎なんか外交完全敗北したのにサハリン2の開業式典に
のこのこ顔出しにいった恥ずかしさ。

安倍は韓国との慰安婦問題しかり、中東への金ばらまき人質死亡しかり
ことごとく失敗している。
さらに外交巧者であるロシアに挑もうとしてるが
勝てるわけがない。またばったくられるだけだ。

399 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:41:49.38 ID:X7/Ho+zY0
全てか無か。では解決しないよ。どちらかが勝ち、どちらかが負けることになるからな。

400 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:42:18.99 ID:llher+DQ0
韓国人と同じ様に永遠に泥棒国家泥棒国民のレッテルを張るべき。

401 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:42:20.35 ID:1KUX7xgd0
ロシアが遠い本国から
一生懸命資本を投資してくれ

402 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:42:52.99 ID:d2iyeWPF0
〔コズミックフロント〕迫りくる太陽の異変

@YouTube


マウンダー極小期

403 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:43:41.60 ID:jBbxDW8/0
>>396
まぁ今のところ日本が折れる必要はないんじゃないの。
焦って話まとめる必要はない。

404 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:43:54.28 ID:nBWXv9Ar0
無条件で返して貰うってのは理想論であって絶対無理だからな
無条件で返して貰う唯一の方法が武力行使して取りに行くしかないけど相手はロシアだからほぼ無理

だから現実的に折り合い付けるしかない

405 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:44:17.78 ID:sAGuW6Le0
食い逃げ ウマー プーチン

406 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:44:55.34 ID:00wjkVsS0
北方領土は完全に日本固有の領土です。

@YouTube



407 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:45:09.58 ID:+8RwMspf0
>>393
だーからボコボコ鼻血サンフランシコにソ連がきたのか・・・
何処の異世界?

408 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:45:15.26 ID:bV0LOtrX0
>>390
いつまでも4島一括となると、時の問題・既得権益の問題で
全く解決の見込みが付かないことになる

なので、日本側は最終面積1/2でも、残りの択捉の土地は
ロシアの申し出によって交渉可能で買い取ることもできるこ
とは残せる

とリあえず、引き分けの原則で、プーチンの伝家の宝刀、
面積1/2になると思おうぞ

409 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:45:57.47 ID:8cva1U6L0
>>396
ロシアが滅びれば奪還可能

410 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:46:20.88 ID:0+71z0Rz0
まずは、北方領土問題は置いといて
中国包囲網をつくりたい。

411 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:46:57.31 ID:00wjkVsS0
北方領土は、歴史的にも日本固有の領土です。

@YouTube


欧州議会でも、
戦時領土不拡大原則と、
ソ連(ロシア)が北方四島を領有した事実が過去にも一切無かった事から、
日本に引き渡すべきだと決議している。

412 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:47:42.65 ID:nBWXv9Ar0
北方領土問題を解決させてロシアと平和条約結ぶことが中国に対して牽制にもなる

413 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:48:21.98 ID:jBbxDW8/0
>>410
それについてはロシアは何の役にも立たないよ。
平和条約締結したからといって、ロシアが中国と縁切って
日本側に立つ理由なんて無いからね。

414 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:48:42.43 ID:00wjkVsS0
小さく残ったロシア内にも16の自治共和国があり、
それぞれが違う民族であり、内戦が多発している。

カレリア自治共和国
コミ自治共和国
モルドバ自治共和国
チュバシ自治共和国
マリ自治共和国
ウドムルト自治共和国
タタール自治共和国
バシキール自治共和国
カバルディノ・バルカル自治共和国
北オセチア自治共和国
カルムイク自治共和国
チェチェノ・イングーシ自治共和国
ダゲスタン自治共和国
トゥヴァ自治共和国
ブリヤート自治共和国
ヤクート自治共和国

民族というのは、それぞれの人間の「主観的な」定義ですので
分裂しようと思えば、どこまでも分裂できます。
極論としては民族の数だけ分裂可能です。

415 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:49:01.70 ID:5tgsrA1u0
日本「最低でも国後」
ロシア「国後、択捉は無理」

416 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:49:54.95 ID:8cva1U6L0
>>412
ロシアは条約なんかすぐ反故にする(実証例多過ぎ)

417 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:50:43.60 ID:+8RwMspf0
>>408
で、尖閣と竹島も1/2になるよね
どちらも経済協力金という莫大な金払ってね
これで日本国民が幸せになるの?

418 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:50:52.37 ID:MEDVhRbx0
旧ソ連が崩壊した段階で
崩壊をどこで止めるんか?という問題が生じた。
15の共和国でとめとこや!というのが、バルト三国+CIS12カ国の暗黙の合意事項。

419 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:52:45.70 ID:2VctWf3u0
両院で2/3の議席を持ち、強力な政権基盤を持つ安倍でなければ北方領土の政治決着はできない。

戦後70年が経過し、ロシアの4島の実効支配が進む中、日本の立場は弱くなる一方。

けし粒みたいに小さい歯舞、色丹の2島返還で決着なら、1956年の日ソ共同宣言の時に解決していればよく、その後の60年は何だったのかということになる。

だから、何とか巨大な国後島も取りたい。

政治決着により、面積二等分するのがギリギリ可能なライン。
 

 
 
 

  

420 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:53:07.52 ID:nJdOdehi0
竹島だって韓国に実行支配されてるし
まぁ俺らの生きてる間じゃ何一つ解決しないだろうな

421 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:53:17.44 ID:nBWXv9Ar0
現状の占領された状態のまま放置するor多少妥協してでも返還してもらう

のどっちかしかないんだよな
無条件で全部返還して貰うってのは一生無理

422 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:53:33.24 ID:MEDVhRbx0
小さく残った氷の国ロシアも
16の自治共和国はそれぞれが異民族で文化もバラバラで
何せ命懸けで戦う理由が無いし、アメリカや日本相手なら投降した方が幸せだし。
ソ連時代、北海道にミグ25で亡命して来たエリートパイロットが、
ホテルの出したカツ丼の美味さに涙したって話が切なかった。

423 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:53:40.62 ID:bV0LOtrX0
択捉が入らない見込みだと、日本政府は平和条約締結にはサインしないと思うぞ
段階返還で最後だろうけどな

424 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:54:42.34 ID:wyw3LHsR0
二分割は無理だろ
歯舞色丹だけだろうな
尖閣と竹島は岩だしもう秘密裏に爆破するべきだな

425 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:55:13.47 ID:1KUX7xgd0
ロシア、中国、朝鮮など国際ルールも守れない国家
ましてロシア、中国が国連の常任理事国

いい加減に国連も、時代に合った変革しなければ

426 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:55:47.19 ID:+8RwMspf0
>>421
放置して経済制裁する(現状)って真綿で閉める道があるよ
クリミアシリアの泥沼ロシアに手貸したら駄目

427 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:55:48.80 ID:bV0LOtrX0
日本政府の方針は、4島の帰属問題が最優先

2島で終われば、平和条約はそこで打ち切りになり
差し出したロシアは、そこで損することが決定



428 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:56:08.44 ID:X7/Ho+zY0
尖閣は守るだけのこと。中国はウソ言っている。
竹島は帰らん。戦争しないとな。

ロシアとの交渉は実りがある。

429 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:56:41.52 ID:8cva1U6L0
ロシアには法の支配があったためしがない(信用ゼロ国家)

430 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:57:09.07 ID:YZKaly6g0
>>415
国後は産業への投資、軍事基地の建設等を
ロシアがしてないので
帰ってくる可能性は択捉より高いから
期待したい

431 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:57:14.74 ID:tuNyCewp0
おそらく、日ソ共同宣言は日露でも有効とかそんな一文をもらうだけじゃないかな
実質棚上げしたまま極東の開発投資に日本が大々的に参入する。たぶんそうだよ。

432 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:58:30.88 ID:MEDVhRbx0
ロシアの財政は厳しい。
今まで資源をつかって周辺国に圧力かけてきたが
シェールガス・オイルの生産増加と原油の下落
オイルサンド・メタンハイドレートや
海底資源開発・自然エネルギーなどの進歩と普及でそれも効果が薄くなる。

しかも日本以下の出生率(1.3)と短寿命。(男で平均59歳)
それによるロシア人の人口減少と中国人の大量移民流入で中露の摩擦が生じている。

その上ウクライナ紛争やシリアへの支援。
チェチェンやグルジアなど国内の紛争も多数抱えて混乱している。

ドーピングでオリンピックにも出られない。

ぶっちゃけロシアは もう干上がる寸前。

433 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:58:57.58 ID:bV0LOtrX0
だから先に経済優先で開発させ
12月に先行返還を出して、相互に実りを確認させながら
行くわけだろ

一括で4島渡したら、持ち逃げされてカードがなくなるってなこと

434 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 05:59:23.76 ID:QWnX954AO
まずは2島返還
少しずつ話を進めていけばいい

435 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:00:05.64 ID:ii5OdLBT0
歯舞色丹だけでも良好な漁場だから多少はいいけどな。
ロシアからしても歯舞色丹などいらないから、おそらくこれで手打ちに持ってくるだろうな。国後択捉は絶対無理だからこれで手打ちにすべきだと思うよ

436 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:00:23.81 ID:8cva1U6L0
北朝鮮チャーハンと一緒
オーダーするだけ無駄

437 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:01:23.37 ID:bV0LOtrX0
手打ちになるはずがないだろ
それじゃ、引き分けにならない

そこで、日本の経済支援は打ち切り

438 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:01:41.81 ID:5tgsrA1u0
島国日本の安全保障感で
択捉のような目と鼻の先に基地置かれてるかぎりずっと警戒は続く
無理やり平和条約結んでも実質的な友好関係にはほど遠い
浅い関係で日本の一時的な経済協力だけ引っ張り出したいんならまあありかも

439 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:01:44.26 ID:8cva1U6L0
果報は寝て待て
そのうち干上がる

440 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:02:00.24 ID:JMYoVnf10



441 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:02:56.32 ID:JMYoVnf10
面積と地形的には国後までは必須だよ。
3島返還。

442 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:03:30.45 ID:XIFAzSge0
だいたいソビエト連邦の独裁者スターリンの出身地でもあるグルジアが
ロシアから独立しちまうんだぜ。

ほっとけばどんどん小さくなって、そろそろバラバラになってしまう時期に来ている。 

443 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:04:06.43 ID:bV0LOtrX0
それだと、択捉が入らないので日本政府は交渉打ち切りにするだろ
平和条約になRない

444 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:04:10.97 ID:ii5OdLBT0
いままで領土問題は存在しないって態度で歯舞色丹なんて近寄っただけで拿捕されたり銃撃されたり漁師が殺されたりしてたけど宗男やプーチンが現れて変わり出した。
調子者だけど宗男の功績も大だったしなあ

445 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:05:44.48 ID:1KUX7xgd0
北方四島で困っている日本人は一人もいない
北方四島は今はロシア人の島

困るのはロシア人

446 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:06:07.90 ID:SrJLsVQH0
むしろ千島列島すべてが日本の領土だ

447 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:07:23.62 ID:+8RwMspf0
>>432
なのに手を出す安部
中国に恩売った日本はどうなったか思い出すべきだよ

新幹線技術が欲しいから、
ケ小平通訳の中国人女がこれからの中国にこういうのが欲しいと
日本の政治家の側で泣いて、かわいそうと技術やったアホの政治家の話を
どっかで聞いたけど、なんか同じ道だなあ

448 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:07:46.47 ID:nevyBtLY0
安倍政権で解決出来なければ
またこの後に宗男も森も4んだら

もう100年くらいは無理だな

またロシアと人間関係を作るのに
どれだけの時間がかかるのか

ネトウヨとやらが
物凄い交渉力のある人物を知ってるのかw
あるいは自分が強気に交渉すれば4島返還できると思っているのかw

せめて3島返還で国後くらいはな
だが無理だろう
そんなことしたらプーチンは暗殺されるから

449 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:08:08.07 ID:ii5OdLBT0
安倍総理にしたら南方の中国との問題もあるから北方は終わりにして南方を見据えた状態にしたいのだろう。
2つの大国同時の領土問題は終わりにしたいのだろう北方を終わりにしてロシアと有効関係になり尖閣問題も有利にはこびたいから妥協すべきだと思うよ。

450 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:08:52.72 ID:SM94IWWw0
中国にODAを与えた結果どうなったか安倍は考えてるのか?

451 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:09:47.93 ID:D5SIJsu/0
本当に馬鹿だよロシアも、日本に返還して観光地にした方が、全世界から観光客が押し寄せ、ロシアにも恩恵があるのに。

452 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:09:53.05 ID:sgYTZcg+0
日本は早く諦めろってことですね

453 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:10:06.09 ID:bV0LOtrX0
これまでのロシアの経験からして
国境画定で、多くは面積1/2方式

一番合理的といえば之しかなくなる

454 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:10:39.54 ID:ii5OdLBT0
外務省は昔っから失策ばっかで、前に宗男の足ひっぱってうまく行きかけた北方問題をパーにしてたしなり

455 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:10:51.26 ID:5/o2FRZr0
みんな忘れてるが、北方領土返還への最大のチャンスだったゴルバチョフ時代ですら北方領土返還は実現しなかった
なのに、ゴルバチョフ時代より望み薄なプーチン時代で返還が実現すると思ってんのか?

456 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:11:58.88 ID:XIFAzSge0
北千島の経済水域内を海自最新鋭艦隊が無害通航するとか
自衛隊を集めて4島奪還部隊(ポーズだけでも可)を組織するとか
ロシアの軍事費をどんどん辺ぴな北方領土に使わせよう。

ろくな仕事も無くて国民の不満たまってるみたいだし
民族紛争やテロも絶えない。
その上ウクライナ紛争やシリア内戦も抱えてる。
中露と北朝鮮は一枚岩ではないし、世界的に孤立してるし

どんどん無駄な軍備費を使わせて弱体化させればよい。

457 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:12:19.16 ID:1+gsb9wi0
二島でいいだろ。国後、択捉は帰ってきたら巨大ナマポ地域になるのが目に見えてるw
金かかるだけだわ

458 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:13:48.63 ID:BfFPFJaN0
ニュアンスが微妙にちがうん

読売新聞 2016年09月03日 20時40分

プーチン氏「北方領土きっと解決」…首相案評価
 【ウラジオストク=寺口亮一、中島健太郎】
ロシアのプーチン大統領は3日、極東ウラジオストクでの「東方経済フォーラム」で、
安倍首相が提案したエネルギー分野など日露間の8項目の経済協力について、
「唯一の正しい道だと考えている」と高く評価した。

 そして安倍首相が北方領土問題の解決を呼びかけたことに対し
「我々はきっと問題を解決する」と応じた。

 安倍首相はフォーラムで演説し「私たちの世代が勇気を持って責任を果たそう。
70年続いた異常な事態に終止符を打ち、次の70年の日露の新たな時代を
ともに切り開いていこう」とプーチン氏に呼びかけた。これは首相在任中に
領土問題を打開し、平和条約を締結することに強い意欲を示したものだ。
YOL
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160903-OYT1T50092.html

459 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:14:28.74 ID:8cva1U6L0
>>444 >>448
森元も鈴木宗男も外務省ロシアスクールも混乱要因で国益毀損
リアルに考えると
プーチン暗殺されたらロシアの崩壊が速まってかえって好都合
中国北朝鮮も崖っぷち
ほっとくのが一番

460 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:15:07.29 ID:ii5OdLBT0
沖縄よりでかい国後択捉にかかる金やら安全保障問題など考えたら歯舞色丹返還で立ち回ったほうが良作だよ。
まず一歩が肝心なんだよ、いきなり全部なんてそりゃ無理

461 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:15:44.48 ID:X7/Ho+zY0
なんか経済協力は日本の負けとか思ってる変なやつがいるようだな。

石油天然ガスは権益だ。安ければな。

462 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:16:25.96 ID:1WldQ87h0
面積二分論で解決しかない。
択捉の大半を諦める。

2島だけはだめ。
国後全部と、択捉の南端は得ないと。

463 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:17:24.86 ID:LLhGZkd30
>>407
吉田の演説読んでみろよw
サンフランシスコ平和会議における吉田茂総理大臣の受諾演説
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19510907.S1J.html

(北方領土の扱いなど)不満な点はいくつもあるが受け入れなくてはならない って言ってるやん

>この平和条約を欣然受諾するわれわれ日本人すらも、若干の点について苦情と憂慮を感じることを否定出来ないのであります。

>この条約は公正にして史上かつて見ざる寛大なものであります。従つて日本のおかれている地位を
>十分承知しておりますが、敢えて数点につき全権各位の注意を喚起せざるを得ないのはわが国民に
>対する私の責務と存ずるからであります。

> しかし、日本は既に条約を受諾した以上は、誠意を以て、これが義務を履行せんとする決意であります。
>私は、日本の困難な条件の下になお問題の円満な解決のためになさんとする努力に対して、関係諸国が
>理解と支持を与えられることを要請するものであります。

464 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:17:42.17 ID:vp/4OwIZ0
つか人口減っていってる状態で要るか?

465 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:18:20.96 ID:SM94IWWw0
4島返還が大前提だろ。

経済協力したところで中国みたいに牙向ける例もあるんだし。

466 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:18:42.82 ID:qhXr+Mgq0
安部から金もらうまでの間だけなw

467 :真実史観:2016/09/04(日) 06:20:32.52 ID:Kk9qRHKr0
 同胞大虐殺ベスト3(中国ロシア韓半島)政権は、同胞大虐殺隠蔽目的で国民に嘘を教え、71年後の現在も、敵国日本の戦時下である。
スパイ防止法無き日本は、スパイ天国。NHK朝日毎日TBS東大日教組等に巣食ったスパイや、中曽根ナベツネの毒饅頭に占領され、
71年経ても未だにWGIPである。捏造する輩は戦争の起因となる。毅然として排除は、子孫の使命だ。
 日本の職責者がこんな有様だから、北方領土も還って来ないのだ。カティンの森虐殺も、ポーランドの思いを受け止め、
ゴルバチョフは謝罪した。ロシア国民は真逆に書き換えられた教科書記載を、鵜呑みしているに過ぎない。
日本国民が覚醒し、国内犯日団を追放し、真実(中立条約破りの火事場泥棒占領)をロシア国民に発信し続ければ、
残された先人の願い、北方領土(南樺太、千島列島)の一括返還は、必ず叶う。
 真実の発信が真の平和運動で、護憲や平和をただ叫ぶのはエセ平和運動。戦後の日本の平和は、
先人起因の植民地独立付与宣言で、九条ではない!

ソースは下記(選択し検索)
真実史観\火事場泥棒の南樺太千島列島は日本の領土返還要求は北方4島ではない

真実史観

468 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:20:33.10 ID:jBbxDW8/0
日本の施政権下に復させてもロシア軍の基地を置くのは認めますよ
ってのではダメなのかねぇ。
どうせ日本には米軍基地あるんだから、ロシアの基地もあっても困らんわな。

469 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:21:22.14 ID:L5ixhWCF0
プーチン解決するつもりないと思うけど・・・とりあえず今は
大統領任期長くしたばかりだし、もう1回再選するまでは
いじりたくないんじゃないの

470 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:21:48.62 ID:CtIulStU0
裏にトヨタがいねえか?   
凍った路面ばかりで直ぐに車が滑って何かに激突。

全周囲吸収バンパーの車作って売るしかねえな。

471 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:22:51.89 ID:9Qyvr7YS0
2島帰ってくりゃ御の字だろ

中国を牽制するためにも
ロシアとのわだかまりは解消しておいた方が良い

472 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:23:36.80 ID:nevyBtLY0
>>459
あんた経済スレによくいるだろ?
もっともらしいこと言ってるが
実際はスレを混乱させデタラメばかり言うから
特定されてただろ

473 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:24:01.85 ID:QWnX954AO
安倍は宗男と会談してるんだろ
安倍の胸の内はだいたい推測できるな

474 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:24:28.80 ID:4dbdfsUV0
プーチン「四島は返還する。その代わり、独立を画策するロシアの諸国を牽制してほしい」
こんな提案してきたりして

475 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:25:25.40 ID:MoyOAK070
.
1945年8月9日に、
ソ連は日ソ不戦条約を破って、
対日戦を開始したことを、
安倍首相は、プーチンに糾そう!

476 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:25:26.55 ID:X7/Ho+zY0
経済協力は日本の負けとか思ってる変なやつがいるようだな。

石油天然ガスは権益だ。

477 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:26:12.12 ID:DmJIO5ey0
ソ連崩壊後、退役原潜の解体すらできないほど国力が困窮して
原潜が危険な状態でゴロゴロ放置されてるのを見かねて、
日本とかがあれこれ手助けしてやったってのにな。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-02-04-03

とにかく北方四島は早く返還しろ! 

478 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:27:04.47 ID:SM94IWWw0
>>476
工作員乙

479 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:27:09.99 ID:jBbxDW8/0
>>476
ちゃんと権益として確保できるならいいけど。
経済協力とか言って金だけ出させられる事になったら困る。

480 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:29:11.97 ID:c8pj2Jmy0
四島と尖閣をトレード

481 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:29:59.44 ID:Bjy+fLIs0
四島返還とサハリンくれ
交換で竹島っていう島やるから

482 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:30:12.22 ID:iqZb4YSS0
ロシアは殺人率が異様に高いお国柄
腐っても大国であることに変わりがない
テキトーに付き合っていくしかあるまい

483 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:30:39.75 ID:PF6W1jsv0
感情論やメンツや面積の話ではなくて
四島それぞれ帰ってきた場合の利益とリスクを冷静に勘定して欲しいもんだね
漁業権、レアメタル(可能性)、あとなにが日本にとって得になるん?

国後や択捉みたいな巨大な島を維持管理する費用や防衛面での負担増大なんかも考慮せにゃいかんだろ
安直に面積で2分の1じゃなきゃダメとかってのはメンツ優先で思考停止してるようにしか思えん

484 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:31:23.20 ID:LLhGZkd30
>千島列島及び南樺太の地域は日本が侵略によつて奪取したものだとのソ連全権の主張に対しては抗議いたします。
>また、日本の本土たる北海道の一部を構成する色丹島及び歯舞諸島も終戦当時たまたま日本兵営が存在したために
>ソ連軍に占領されたままであります。

・SF平和条約で千島・樺太全域を放棄することになったのは残念です
・歯舞色丹は今回の条約外ですが、ソ連に占領されています

485 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:31:36.33 ID:8cva1U6L0
>>472
経済スレどころかあんまし書き込まないし
特定も何も知らんしないわ
しかしこの件に関しては見過ごせない
もっともらしいんじゃなくてもっともでしょ

486 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:32:50.44 ID:jBbxDW8/0
ま、交渉決裂したら、表向きの経済交流は無しということで、
893に裏の経済進出してもらえばいいんじゃない?
クロコダイル闇で売りつけんの。

487 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:33:01.68 ID:5tgsrA1u0
ロシアは表向きは突っ張ってるがもはや米国と張り合うことは考えていない
北方領土にこだわってあの場所に基地を維持して米国を睨み続けるのはあまり意味が無い
それどころか経済状況がさらに悪化した場合は広い国土の維持すらおぼつかなくなる可能性がある
国家安全保障的にはそっちのがやばい

488 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:33:06.96 ID:X7/Ho+zY0
>>478
事実を言ったまでだ、お前が工作員だろwwwwww

石油天然ガスの死採掘権を得るのに、日本はどれだけ苦労をしたか。

お前は知らないのか?

489 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:33:54.81 ID:8cva1U6L0
>>476
石油も天然ガスも使わない方向が世界の流れ

490 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:35:45.60 ID:X7/Ho+zY0
>>489

実現するわきゃないだろ。アホが。

491 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:35:57.52 ID:iqZb4YSS0
極東管区最大の懸案事項である過疎対策を日本が支援援助って
領土問題抱えるまさにその地域でアホの極みだと思うが
友好関係を築こうとするならこれは有効だろ
領土問題完全棚上げの友好深化外交って毎度おなじみパターンだな

492 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:36:03.74 ID:hPF5j+yo0
露はマイナス成長中で困ってるから日本から擦り寄る必要はゼロ

プーチンからいい条件を出してこなければ無視でよい

ただこの好状況を恐竜の脳みその安倍が理解できてるかが不安

493 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:36:22.89 ID:bV0LOtrX0
1.歯舞・色丹
2.択捉・国後
3.千島全島
4.南樺太
------------------------(平和条約交渉の最低ライン=中立条約時状態
5.北樺太



米国務省ハーフ副報道官 北方領土の主権について言及
http://yukan-news.ameba.jp/20140814-12739/

2014年08月14日 11時34分
アメリカ国務省のハーフ副報道官は13日の記者会見で北方領土について言及した。

記者から「ロシアが北方領土で軍事訓練をしたことへのコメントを。日本人は怒っています」
と聞かれ、ハーフ氏は「アメリカの認識としては、北方領土は日本の主権が及ぶと考えています。
ただし、これはあくまでもブリーフ(簡潔な言葉)です。これ以上はもうありません」と答えた。
さらに軍事訓練について聞かれたものの、「あなたに言うことはこれ以上はありません」と回答。
このように日本の主権を認めたものの、この件について深く言及はしないというスタンスを見せた。


まあ、ロシアは、SFに調印してないから領有の法的根拠は0。
不法占拠であることに変わりはない
4島の主権は日本にあると、米国が認めている
更に、空白地帯は、米国に占領権があるままなのだよ


【拡散】樺太と台湾民政府について
http://blog.soyokazehokkaido.com/?eid=60

494 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:36:50.91 ID:+8RwMspf0
>>463
吉田演説ねえ・・・
吉田は調印したが、ソ連が署名した?え?

4島の流れしってんの?

495 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:36:52.93 ID:DmJIO5ey0
まずロシアは日本海に原潜を投棄するのはやめろ!
日本に解体費を出させるな!
なんてひでえ国民性なんだ。   モラルと常識はねえのか?
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-02-04-03
こんな連中とまともな相互関係なんか築けるわけがねえwww

496 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:37:12.07 ID:8cva1U6L0
>>490
アナクロ
電気(原発)と水素(水)でOK

497 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:37:21.07 ID:mJPluoTq0
>>1
>「解決しなければならない」

解決するとは言って無い(金だけよこせ)

498 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:37:35.44 ID:bV0LOtrX0
ロシアへの投資リスク・サハリン2事件 天然ガス権益を突然奪取
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3304.html

領土のみでなくシベリア強制抑留も含め、日本人に筆舌に尽くし難い非人道、屈辱と犠牲を与えて来たのだ。
北方領土(樺太、千島全島及北樺太の石油・石炭採掘権まで)を返し、且不法無道の数々に対し補償謝罪を
どれだけしても足りぬロシア(旧ソ連)なのだ。

499 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:38:02.38 ID:UTqrl8cs0
敗戦国日本は全千島列島を放棄した。
今さら返せとか頭イカれてるのか?

500 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:38:27.37 ID:QWnX954AO
露なんか日本の協力なけりゃ経済発展見込めないダメな国だろ
餌つるせば前向きに返還交渉に臨んでくるんじゃね

501 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:38:32.82 ID:+8RwMspf0
>>484
でそれに署名したのか?ソ連が?

502 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:38:45.86 ID:WCFotNXK0
やらずぼったくりのホステスには関わるなよ

503 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:38:49.39 ID:bV0LOtrX0
尼港事件の代償たるわが石油利権の危機
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/ContentViewServlet?METAID=00109778&TYPE=HTML_FILE&POS=1&LANG=JA

504 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:38:54.69 ID:iqZb4YSS0
返還する気ないのだからどうしようもない
日本も譲る気ないのだかどうしようもない
領土問題解決ってのは挨拶みたいなもんだ

505 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:39:42.39 ID:ENrQSojJ0
また、だまされるな。

506 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:39:49.15 ID:WT95M18YO
半分ずつ分けるか?
全島を共同所有とするか?

507 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:40:07.79 ID:X7/Ho+zY0
>>496
馬鹿すぎ。そんなの一部だよ。原発が古いとかいうのと同じ。


明日からお前は生きていけない。wwww

508 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:41:02.28 ID:5wgah7K20



509 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:41:37.01 ID:Vg7W1JD+0
プーちゃんは物分りいいからね
国後歯舞色丹は返してくれるよ

510 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:42:02.22 ID:5tgsrA1u0
ロシアはただひたすらに経済状況を改善したい一点だろ
日露関係を改善したら一定の経済協力や資源売ったりすることはできるだろうけど
日本だってアホみたいな投資はしないだろうし
実際のところ何を期待してるんだろう

511 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:42:10.68 ID:UTqrl8cs0
>>506
歯舞色丹は北海道の属島っぽいから返す。
択捉国後は千島列島だから絶対にダメ。

512 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:42:24.23 ID:tbr5jsmY0
千島は100%返す気ないっしょ
択捉と国後も怪しい
それ以外は返ってくるんじゃないの?www

513 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:42:51.28 ID:TjBA2i3w0
解決する・・・・・・!解決するが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になれば領土の
受け渡しは10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

514 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:44:16.88 ID:9fDQDeBo0
ロシアの最大の困難は、とにかく寒いことだ。
だから「ほっておけば」国民が離散してしまう。
だから政治上にさまざまな困難がともなう。
独裁軍事国家でなければ成立しない。
たいへんな困難をかかえた他民族の紛争が絶えない国家。  
かなしいかな それがロシア領域国家。
唯一の頼みが資源だけ。 資源だけ。  資源だけ。

ロシアへの投資リスク・サハリン2事件 天然ガス権益を突然奪取
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-3304.html

515 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:44:51.21 ID:bV0LOtrX0
ロシア国内の世論をプーチンが押さえられる限界は、面積1/2方式しか
ないんだよw

それ以上は、前例もないし

516 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:45:52.56 ID:Vg7W1JD+0
どでかい択捉だけで充分満足するだろ
あいつらは土が欲しいんだから
それで手を打てる

517 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:46:36.49 ID:bV0LOtrX0

@YouTube





518 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:46:53.50 ID:ufFjJhQS0
また日本が譲歩するんだろ

519 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:48:40.89 ID:bV0LOtrX0
択捉の西側が画定作業の青絵図がないと、日本政府は交渉に進まないと思うぞ
平和のな

520 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:48:55.80 ID:UTqrl8cs0
>>515
はぁ?もう歯舞色丹だけでもロシア世論は厳しいよ。
もしかして君は4島返還の幻想に囚われてる?
北方領土なんて存在しない、日本は千島列島を放棄したんだ。
北海道の属島っぽい色丹歯舞だけだよ。ダレスの恫喝にビビって4島返還とかいう幻想にこだわってしまった?

521 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:49:29.89 ID:iqZb4YSS0
>>510
新しく担当大臣ってのは日本国政府が保証しますって
ジャンジャン投資しましょうって掛け声みたいなもんだから
実際どうなるかは当然わからんが
この地域の諸問題で窮してるロシアとしてはありがたい話だからね
友好関係を築いていきましょうって一点だと思うよ

522 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:49:52.63 ID:+B2jNZ6S0
返還しないことを日本に納得して貰う意味ですね

523 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:50:28.82 ID:bV0LOtrX0
いや、中ソ国境も世論は反対ばかりだが、ソ連政府がごり押しで決めた

524 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:52:45.47 ID:8cva1U6L0
>>507
これまでのように石油にも天然ガスにも依存しない社会ってこと
エネルギーの種類も当面分散させて将来は電気と水素を主流にする方向
エネルギーと食料の他国依存は安全保障上最悪

525 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:53:51.82 ID:bV0LOtrX0
このまま、進めば、更にロシア国内は経済困窮になり
公務員は首切りの嵐
ルーブルは暴落、原油は安値固定で、外貨不足、ハイパーインフレ

経済破綻は、そこまで来ている

526 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:54:31.10 ID:UTqrl8cs0
>>523
中洲の島と第二次世界大戦で得たロシアの神聖な領土を一緒にするな。
中国は友好国だ、表面的だかな。
日本は米国の同盟国だ。譲歩はしない。

527 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:56:09.43 ID:5wgah7K20
ハル・ノートを作成したのはハル国務長官ではなく側近であった(ホワイト)
ですが。彼の実態はソ連共産党スターリンのスパイであり、アシュケナジー系
ユダヤ人(偽ユダヤ人)だったのでした。彼が近衛とどれだけ繋がっていた
かまではわかりませんが、共産主義思想の中でアメリカにスパイとして入り
込んでハル・ノートを書いて日本を戦争に引っ張り込んだのです。

極東国際軍事裁判(東京裁判)で東条英機を徹底的に痛めつけたキーナン検事、
彼もアシュケナジー系ユダヤ人でした。そして後、進駐軍である連合国軍
最高司令官総司令部(GHQ)が日本の戦後を作りましたが、その中心的役割を
担った人たちのことをニューディーラー(社会民主主義的な思想を持つ人々
のことである。)といいます。「教育改革・農地改革・労働組合」などです
が、このニューディーラーと呼ばれる人たちもアシュケナジー系ユダヤ人
であり、共産主義者だったのです。

ニューディーラーとはフランクリン・ルーズヴェルト政権によって1929年
(昭和4年)10月の大恐慌の時展開されたニューディール政策に関わった人
たちの事を指しますが、これは事実上「アメリカの共産化」ということが
できます。それまでのアメリカは自分の才能と努力で自由に出来る国でした。
だからこそ自由の国アメリカだったのです。しかし大恐慌の結果、農業問題
とか労働問題なんかで政府が介入してしまったからです。だからこそ
ニューディーラーとは(社会民主主義的な思想を持つ人々のことである。)
と呼ばれるようになったのです。

日本敗戦後、ニューディーラーたちが入り込み戦後日本の土台を作り現在に
至っています。最近は崩れつつありますが、小泉政権以前の日本は世界で
一番共産主義が成功した国なのはこれが原因なのです。

528 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:57:31.87 ID:bV0LOtrX0
>>526

まあ、財源はどんどん厳しくなるだろうね
西側の経済制裁・金融制裁、←クリミア併合

日本にすがるしかないね
中国の言いなり(外貨がないので、中国とドル建て中止w
物々交換だろ? 原油安の状態でなw

529 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:59:01.24 ID:+8RwMspf0
>>463
結局見当違いの2島論者だったか
なんで4島になったかの根拠論だったのにねえ・・・

北海道が欲しいからの下心のソ連が反対して
サンフランシスコで署名しないのに
日本が悪いから2島で手打って未来志向ってアホすぎるわ
自民の工作員かねえ

530 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:59:24.54 ID:X7/Ho+zY0
>>524
すぐできるわきゃない。だから同盟国や友好国が必要なんだよ。資源提供国もな。

それを拒否したら日本が終わる。

531 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 06:59:53.58 ID:EM74y4XuO
>>460
多額の経済協力と引き換えでその使い道のない2島と根室周りの漁業権じゃ割りに合わねーよ
そんなもんに金出すならもっと別なのにつかうべき

532 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:00:25.32 ID:bV0LOtrX0
>>526
ロシアの参戦は、道義的におかしい行為だよ
中立条約の条件で、北樺太の資源開発権を日本は手放した
それを返上もせずに、踏み倒して火事場泥棒の限りを尽くし
シベリア抑留、満州での蛮行、
不法占拠・実行支配をし続けている

大戦の結果、では片付かない

533 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:01:11.24 ID:zOMd5vSH0
経済援助だけまずごっそり金を持っていかれて、
懸案の領土返還問題は、P大統領側がいつまでも
なにやかやと先延ばしにしてそのままにされないか、心配
日本側に不利なことにならないか、危惧してしまう
個人的な信頼関係が首脳2人にはあるらしいけど、
安倍総理 頑張ってくれ

534 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:02:10.05 ID:E6978ZcR0
>>523
その条約で中国の沿海地方への野心を完全に捨てさることに成功した。
日本は全千島列島を放棄してるからな。野心を持つほうがオカシイ。
戦勝国と敗戦国を比べるな。

535 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:02:29.97 ID:8cva1U6L0
>>530
エネルギーは
既存のを売りたとこから買うと同時に
並行してイノベーション

536 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:02:32.87 ID:ATcI+up/0
北方領土は金を生み出す
こんな宝の島を手離すわけがない

537 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:02:39.53 ID:URTG0FuS0
日本は交渉が下手
最初は無理は要求をして
交渉の中で譲歩してまともな範囲の要求に収まる
これが交渉のやり方だろ
日本はいつも最小限の要求しかしないから駄目なんだよ

538 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:03:36.31 ID:bV0LOtrX0
>>534
その野心は消えないよ
尼港あたりまでな

「ロシアの2030年頃の領土」への反応 The reaction to " the territory in 2030 in Russia "
http://blog.livedoor.jp/netmemo99-japan/archives/6822728.html

539 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:04:28.35 ID:X7/Ho+zY0
>>533
経済援助だけでも日本が儲かればいいいんだろ?一挙両得だ。

540 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:04:36.24 ID:8cva1U6L0
ロシア中国朝鮮とは組まないのが鉄則

541 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:06:39.82 ID:LLhGZkd30
>>494
日ソ交渉後になって4島って言い出したやろw
そんなことは百も承知ですがな

大事なのは ”SF条約の千島・樺太全放棄”をしぶしぶですが認めましたって
言ってることやろ

542 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:06:42.43 ID:UTqrl8cs0
>>532
だって条約破ってナチスが攻めてきたんだもん。日本の同盟国だし。

火事場泥棒って仏領インドシナをどさくさ紛れに占領した日本のこと?
それとも第一次世界大戦でドイツの権益を火事場泥棒した日本のこと?

それと日本の敗戦は9/2な。勘違いするなよ、8/15ではない。世界の常識な。

543 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:06:43.15 ID:9fDQDeBo0
ロシアにとっての最大の危険要因は、シベリアで増加しつつある漢民族移民。
地域によってはスラヴ人よりも漢人の方が多くなっているし、
将来的に漢民族移民がシベリア独立暴動を起こしたら、ロシアは再度分裂するwww。

日増しに中国脅威が増しているロシア。

544 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:07:11.92 ID:LLhGZkd30
>>501
日本はしたな

なら放棄やろ

545 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:07:42.36 ID:bV0LOtrX0
>>542
まず、北樺太の石油石炭採掘権を返還しろ
話はそれからだ

546 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:07:46.18 ID:WXBCiS4/0
相変わらずの「2島でいい」派工作員だね。
2島なら、いらないんだよ。
2島なら、安倍の大恥だからね。
そんなこともわからないのか?

547 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:08:16.95 ID:MozVW6PA0
ベニザケとチョウザメの腹の探り合いだが
キャビアが旨いと思ったことは一度もない

548 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:09:18.13 ID:bV0LOtrX0
2島なら、即日平和条約打ち切りだろう
日系企業は、すべて引き上げる

549 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:09:27.86 ID:qhXr+Mgq0
あべぴょんATMから引き出し終わるまでの間だけw

550 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:09:30.21 ID:UTqrl8cs0
>>543
そこで2島返還平和条約ですよ。

日本は中国韓国北朝鮮に囲まれてますね。トランプになったらどうします?まぁ、ないと思いますが。

日増しに反日脅威がましてる日本国。

551 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:10:02.40 ID:BfXnNSH30
返還は期待せず共有地にしたほうがいい

552 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:10:04.70 ID:LLhGZkd30
>>529

なんで4島になったかって
条約結ばれたら困るアメリカさんの意向ですがなw

553 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:10:07.24 ID:9fDQDeBo0
日本がするべき唯一の道は
切羽詰まったロシアが領土問題を友好的な共同開発に政策転換してくるが
それに乗らずに、技術協力や投資を一切止めて無視することだ。
そのうち干上がって国がバラバラになる。

とにかく寒い。 マイナス40℃以下の凍りついた島。
だから「ほっておけば」国民が離散して国がバラバラになってしまう。
おまけに大量に入り込んだ漢民族や朝鮮人がかき回している。

554 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:11:11.39 ID:JeORcCb40
何もかも信じられん

555 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:11:39.08 ID:LLhGZkd30
>>546

2島以上帰ってきたら
それこそ安倍にお布施するわw

556 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:12:22.00 ID:X7/Ho+zY0
勝算ないのにいつまで4島一括とか言ってるんだよ。

それなら再び戦争やれwwwww

557 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:12:29.10 ID:8cva1U6L0
ロシア中国朝鮮は勝手に崩壊させるのが鉄則(高みの見物)

558 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:12:34.36 ID:9QPLoK7r0
スターリンが
北方領土からの日本の引き揚げ船の撃沈命令をだして犠牲者が出た。
武士道のかけらもねえカス民族だ。
とにかく卑怯者の火事場泥棒みたいな奴らだ。

559 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:13:25.13 ID:5tgsrA1u0
ロシア経済の最大の弱点は民間経済がどんづまりなってること
同じ元共産圏の中国はうまいこと民間レベルでの投資、技術移転が進んで今やGDP世界一が目前
それを主導的にやったのが日本だった
ロシアもそういう民間レベルでの技術交流や投資を期待してるんだろう

560 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:13:26.85 ID:wrB6MSUS0
解決するよ

561 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:14:10.03 ID:8cva1U6L0
>>550
> そこで2島返還平和条約ですよ。

愚の骨頂

562 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:14:18.94 ID:wrB6MSUS0
>>525
こいつが究極バカ

563 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:14:24.47 ID:9QPLoK7r0
日本の小惑星探査機ハヤブサの快挙以来
正直言って、天然ガス以外何一つ日本より優れてるものがないな。
そのうち中国、漢民族の尻をなめる時代が来るな。 アホーーーーー

564 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:14:44.90 ID:WXBCiS4/0
555
高額納税してくれ。

565 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:15:21.68 ID:0OVxYWOv0
まーだやってんのか、返還詐欺の茶番劇

566 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:15:34.52 ID:A6MiXCKG0
領土だけはだだっ広いが資源があるだけで
禄に何も生み出せない無能国家

正に日本と逆
日本が経済発展したのは資源がなくても
工業製品などの加工貿易や、国内での漫画やカラオケなんかの
コンテンツを生み出して内需が活発だったから
もちろん他にも勤勉な国民性とか、要因は多々あるが

ロシアに同じことができるか?
ロシア製の画期的な製品やコンテンツなんて一つでもあったか?
こいつらは宇宙開発の技術だけは認めるが他は
ドーピングだの侵略だの話題に出るのは悪さばかり

世界の問題児
白朝鮮ロシア

567 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:16:31.32 ID:qhXr+Mgq0
ロシアがまいた餌に安倍が喜んで食いついたなw

568 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:17:01.10 ID:bV0LOtrX0
あれだけルーブルが紙くず状態だと、ロシア国内で働いても
苦しいから、国外へ労働者は出て行くだろう

569 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:17:33.62 ID:iqZb4YSS0
日本ロシアの領土問題は二国間交渉で解決へと導くって国際的にも明言してる
二国間外交交渉時領土問題交渉ってのはお題目として唱えるのは当然
交渉しないって時折発言するロシアは土人の証ってだけの事
領土二分割とか2島返還で良しとする状況では現状無くなってしまった
両政府のこれまでの主張を自ら否定するトップでも現れない限り無理だろう
土人同士の分割交渉じゃないのだから当然だ
腐るほど領土持ってても領土問題は譲れんのは俺のモノだ誰にも譲れんって単純明快な事
有効利用資源云々はなんかは二の次の問題だ
当然日本も同じ
譲る必要当然なし

570 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:19:09.24 ID:WXBCiS4/0
567
食いついたふりをしているんだよ。
それが外交だ。

571 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:19:09.67 ID:fqJKpJxE0
ロシアと平和条約を結びシナを挟み撃ちにする、
これによってシナは日本に手出しできなくなる。

ロシアはエリツィン時代に経済近代化をしようとして欧米ユダヤ財閥に食い荒らされた経験から
欧米ユダヤ財閥の影響が少ない日本との経済協力をのぞんでいる。

プーチンは欧米ユダヤ財閥(米国)と現在も戦っている、
クロアチア紛争、中東グローバル化、イスラム国これらは米ネオコンがしかけたもので
ロシアには経済制裁もしている。

日本とロシアの利害は一致している。

572 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:20:07.99 ID:X7/Ho+zY0
再び戦争やって取り戻すのなら賛成するがな、外交交渉で4党一括返還とかいってる馬鹿とは付き合えんなwwwww

573 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:20:17.75 ID:UDdK9NX90
>>540
それだと未来永劫アメポチだな

574 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:20:40.74 ID:S0yaLNC50
欧州中から嫌われる民族
平気で裏切るし、暴力的だし、陰湿だし
だが温かみのある人もいるから
今後変わればいいけどね
街の雰囲気からして暗いんだよな

575 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:21:32.21 ID:3aLzxBfo0
なんでロシアが中国を攻撃しなきゃならんのだ、アホか
現状ではとっておきの金づるやのに
日本に対してもそう思ってるだけ

576 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:21:51.25 ID:9QPLoK7r0
ロシア人はウオッカ飲みすぎて60前に死ぬから社会保障負担が生じない。
先が短いから、その場が良ければそれでいい。
ウオッカ飲んで楽しければいい。

アルコールで脳みそがスカスカ状態。
若い頃から適量を越えたお酒を飲んできた人の脳をみると、
小さく縮んでスカスカになっているのがよくわかる。
http://contest.japias.jp/tqj2000/30069/drug2.html

577 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:22:12.90 ID:UTqrl8cs0
>>563
ロシアは連合国の常任理事国で核兵器保有国なんだけど。カスピ海での巡行ミサイル攻撃を見なかったの?
あれを日本海側の原発に向けて撃ったらどうなる?
一斉に中国韓国北朝鮮が日本国に宣戦布告する。日本は再び敗戦国だ。
そのうち韓国、朝鮮民族の尻をなめる時代が来るな。

578 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:22:36.17 ID:nVKa/co80
「解決しなければならないが、できなかったらアベのせい」

579 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:22:46.71 ID:EM74y4XuO
>>532
日本がアメリカに奇襲攻撃をしかけて中国に侵攻して東南アジアの国々を占領したのは道義的にありなのか?
日本からみたら確かにのソ連の条約破棄シベリア拘留満州侵攻は許しがたい
でもその部分だけ持ち出して道義的云々は日本に都合が良すぎる見方だろ

580 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:22:58.99 ID:bV0LOtrX0
北方四島+千島・樺太返還
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-9a9b.html

581 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:23:34.61 ID:9QPLoK7r0
アルコールやシンナー等の薬物、芳香剤は、脳を溶かし、萎縮させてしまう。
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/jyunkan/nou.html
お酒が好きな人は注意して! アルコールの依存症で脳が小さくなる恐怖
http://health-to-you.jp/alcoholism/aruko-ruizontonou7583/
脳が小さくなってしまった
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3516_all.html
アルコールで脳が解ける? 
http://alcohol.nanapipi.com/entry18.html

582 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:23:43.52 ID:/tDQTqVc0
珍宝島では一方的な妥協だったけどね

583 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:24:02.48 ID:bV0LOtrX0
 南樺太・千島列島・色丹・歯舞を正式にロシア領として認めていない国
アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カンボジア、カナダ、セイロン(→スリランカ)、
チリ、コスタリカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギ
リシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュージーラ
ンド、ニカラグア、ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、サウジアラビア、シリア、トル
コ、南アフリカ連邦(→南アフリカ共和国)、イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、ベネズエラ、ベトナ
ム国(→ベトナム共和国→ベトナム社会主義共和国)、日本

584 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:24:34.92 ID:BJ4M/slp0
ムネオハウス宗家

585 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:24:46.64 ID:+1+nNsa50
4島返せとか言ってるバカがいるが
軍隊の無い資源も無い経済力も落ちた 
無力な日本がそんな要求したところで通るわけ無い

2島返還で万歳だ

586 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:25:44.99 ID:bV0LOtrX0
<南樺太・千島列島・色丹・歯舞を正式にロシア領として認めていない国>

アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カンボジア、カナダ、セイロン(→スリランカ)、
チリ、コスタリカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギ
リシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュージーラ
ンド、ニカラグア、ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、サウジアラビア、シリア、トル
コ、南アフリカ連邦(→南アフリカ共和国)、イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、ベネズエラ、ベトナ
ム国(→ベトナム共和国→ベトナム社会主義共和国)、日本


http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-9a9b.html

587 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:26:08.14 ID:5tgsrA1u0
>>575
大陸は国力に格差ができると国境が動く
30年後の中露の国力差と中国の領土拡張の野心を考えたらロシアはやばいでしょ

588 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:26:43.78 ID:bV0LOtrX0
堂々日本史 日露戦争とポーツマス会議

@YouTube


その時歴史が動いた 「逆転の極秘電報154号 知られざるポーツマス講和会議の真相」 (2004年)

@YouTube



その時歴史が動いた 「列国の野望 シベリアを走る ロシア革命 ソビエト成立までの混迷の5年」 (2004年)

@YouTube


樺太―日本統治時代のサハリン 5/6

@YouTube



589 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:29:06.82 ID:fqJKpJxE0
>575
おまえこそ何もしらない低学歴だ

ロシアもシナの膨張に脅威を感じている、
プーチンはチャンコロがシベリアに不法移住することを機にしている、

シナはもう経済崩壊していて米国も見放して押さえにかかっている。

覚えとけアホ

590 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:29:57.89 ID:8cva1U6L0
>>573
アメ公もアレだし果たしてどうなるやら
しかし今んとこなんとかうまく舵を切って行ってるのは日米両国
最近英国も少し目が覚めたみたいだが

591 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:30:00.82 ID:qWNLFELi0
まずは2島。話はこれからだ
会社のジイサンが言ってたよ「俺が生きている間に返って来るのか」と

592 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:31:06.48 ID:IAIt+66C0
どうせメドベージェフか誰かが
北方領土に無断上陸して終わり

593 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:31:37.30 ID:A6MiXCKG0
ほんと日本の周辺は精神レベルが朝鮮人な国家しかない

上には白朝鮮
横には南北朝鮮
その横には大朝鮮

これってどっかで見た天地創造の神との会話コピペの
「それではあまりにも日本が恵まれすぎています」
「案ずるな。日本の隣に朝鮮を置いた」

これそのまんま日本に災いをもたらしてるw

594 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:34:19.38 ID:bV0LOtrX0
>>562

<南樺太・千島列島・色丹・歯舞を正式にロシア領として認めていない国>

アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カンボジア、カナダ、セイロン(→スリランカ)、
チリ、コスタリカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギ
リシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュージーラ
ンド、ニカラグア、ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、サウジアラビア、シリア、トル
コ、南アフリカ連邦(→南アフリカ共和国)、イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、ベネズエラ、ベトナ
ム国(→ベトナム共和国→ベトナム社会主義共和国)、日本


http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-9a9b.html


^^\

595 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:35:50.69 ID:2oC0QETz0
ロシアの領土を日本い返すとかおかしな話だわ

596 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:36:00.17 ID:bV0LOtrX0
>>562

米国務省ハーフ副報道官 北方領土の主権について言及
http://yukan-news.ameba.jp/20140814-12739/

アメリカの認識としては、北方領土は日本の主権が及ぶと考えています。

^^\

597 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:36:19.95 ID:UDdK9NX90
>>590
現状はまだうまく行ってるが
次期大統領候補はどちらもお察しだからな

アメリカ以外にも話ができる相手を作っておく必要がある
中韓相手にするよりはまだロシアのほうがマシ

598 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:38:16.48 ID:bV0LOtrX0
2014年08月14日 11時34分
アメリカ国務省のハーフ副報道官は13日の記者会見で北方領土について言及した。

記者から「ロシアが北方領土で軍事訓練をしたことへのコメントを。日本人
は怒っています」と聞かれ、ハーフ氏は「アメリカの認識としては、北方領
土は日本の主権が及ぶと考えています。ただし、これはあくまでもブリーフ
(簡潔な言葉)です。これ以上はもうありません」と答えた。さらに軍事訓
練について聞かれたものの、「あなたに言うことはこれ以上はありません」
と回答。このように日本の主権を認めたものの、この件について深く言及は
しないというスタンスを見せた。

599 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:39:44.43 ID:EM74y4XuO
>>585
ただで返してくれるならいいけどそうじゃないだろ?

600 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:39:57.60 ID:DQg0ayiq0
>>589
文末で自らの学を下げていることに気付けドアホ

601 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:40:42.58 ID:cM6zsDSm0
ロシアは広い国だからな、モスクワでは「一島もくれてやるな」が世論だが
しかし極東では「島くらいくれてやってもいいから金寄こせ」これが実情

602 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:40:44.40 ID:FstTdQ6K0
北方領土への投資を考えてる国なんてほとんど無い。
というのも地理的にほとんど日本に近いし、中継地点がない。
あと日本のEEZを迂回する必要がある。これが面倒だろうな。
ロシアもモスクワから遙か東の島に投資するにはコストがかかり
現時点では余裕がない。
せめて陸続きならば状況が変わってただろうが…。
このように地理的にはどう考えても日本の領土。
EUの目も気になるし、ロシアも実は焦っている。

投資を考ええる唯一のアホな国は中国しかない。鬼城ゴーストタウンを作りそうだ。
誰も買わずに破綻。wwwwww

いよいよ予想通りの展開になってきた。

603 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:42:02.31 ID:ClnTSZsv0
ロシアが虎視眈々と狙ってたアジアの権益を中国がここ数年で大きく奪おうとしてるからな
南シナ海で中国支持しないとロシアが声明したのもそのへんの意識の現れ
中国と領土問題で対峙してる日本を味方に引き入れて
ロシアがアジアの戦略を方向転換させるつもりなら進展はあると思う

604 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:42:29.76 ID:T2UjTonI0
(二度と日本が口出しできないように)解決しなければならない

605 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:42:31.78 ID:iqZb4YSS0
笑顔で仲良く友好って構図はメディアが作る虚構
冷え切った夫婦関係でも利害が一致すれば関係性を保とうとするように
外交もそれで良い
満面の笑みでおっさんが握手しても本来気持ち悪い絵柄でしょ
仲良しこよしをを良しとするの子供だけで十分

606 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:43:05.65 ID:bV0LOtrX0
USD/RUB チャート
http://jp.investing.com/currencies/usd-rub-advanced-chart
EUR/RUB チャート
http://jp.investing.com/currencies/eur-rub-advanced-chart

【瀧澤一郎】北方領土問題は本当に前進するのか?[桜H25/5/8]
http://www.o-japan.com/?q=%E7%80%A7%E6%BE%A4%E4%B8%80%E9%83%8E

原油 ストリーミングチャート
http://jp.investing.com/commodities/crude-oil-streaming-chart

Russia ロシア経済



607 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:46:53.38 ID:HCLLl6Ka0
日本政府も経済協力など【特典】を細かく提示せよ

一島戻った場合 特典は○○
二島  〃    〃 △△
三島  〃    〃 □□
四島  〃    〃 特賞 
四島返還の場合は副賞として 東京オリンピックには
ロシアのドーピングをすべて見逃しロシア選手全員の
参加を歓迎します。 四島全部戻らなければドーピング
違反としてロシア選手全員未来永劫オリンピック参加禁止です。  

608 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:48:13.88 ID:bV0LOtrX0
樺太北緯50度 映像版「国境標石ものがたり」完成(2015/11/05) 北海道新聞

@YouTube



609 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:53:10.30 ID:KOjLePj50
ロシアからしたら北方領土は
従軍慰安婦みたいなもんだからな

とにかくうざいと思ってるんだろうね

610 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:53:10.52 ID:wTA8fJyf0
ロシアの権限を残した形での2島返還だろうな

611 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:53:43.40 ID:5tgsrA1u0
日本は必要なエネルギー資源がロシアから買えるなら買いたい
でもそれは安全保障的に大丈夫と思える相手じゃないと無理なんだよ
北方領土で首根っこ押さえられてちゃ買えないってことだ

612 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:54:54.53 ID:5ZYqfbC60
アイヌが徳川政権と講和し、明治新政権で日本の併合されたのだから、樺太はもちろん、カムチャツカもオホーツク海沿岸も日本と言い切れる。アメリカ大陸やオーストラリア大陸と同じくロシアが先住民を虐殺してきて奪った土地なので先住民に返すのが平和の筋であり正義へと道だ

613 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:55:30.38 ID:frGwm+z40
千島列島って人住んでる島、ほとんどないね

614 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:55:37.91 ID:mkEaVCUu0
外国への武器販売額は年1兆円
ロシアはこれを3兆円にしたいらしい
だから武器市場を中国と競争して奪い合うのさ。

ロシアと中国は領土問題で
ハバロフスクのウスリー島で軍事衝突してんだな。
今も国境付近は緊張してて一発触発なんだな。

615 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:56:34.46 ID:Q2FlvGMg0
3島か面積等分が妥協点だな。
面積等分だと3島+択捉島の一部が手に入る。
その代わり陸上の国境が生まれる。

616 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:56:52.57 ID:NO73Nk6Q0
聖書預言において
ヨハネの黙示録でハルマゲドンにキーになるのはロシアだと書いてある

その預言が成就しつつある

617 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:57:22.76 ID:cM6zsDSm0
いつまでも四島でサケマス漁や缶詰工場やら基地ごっこをやっても仕方ない
ということはプーチンもわかってるはず

618 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:57:42.37 ID:zaUjAtBl0
プーチンのような独裁者だから、北方領土返還もありえる。

619 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:58:27.77 ID:keB9832n0
> 北方領土問題は「解決しなければならない」と述べた。

日本は戦争の結果として北方領土をあきらめ無くてはいけないということ

620 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:58:53.87 ID:vkZCRiOn0
北方領土ははよ返せ
あと、サイベリアンもちょうだい
あれカワイイし

621 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:58:57.56 ID:NC3RdV+B0
あんなチンカスな二島返還で妥協しろとだとwwwwwwwww

622 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 07:59:32.77 ID:jzYbYKFH0
食い逃げのために色々ポーズをとれるロシアがすごいのか、相変わらず食い逃げされる日本がすごく馬鹿なのか。

623 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:01:28.68 ID:lzqK++Fh0
竹島をあげて、4島返還がいい。

624 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:01:38.74 ID:5ZYqfbC60
満州在留日本人が600万人と言われてるのに、満州から帰国できた数は60万人だぞ。
上海経由で帰ってきた人を含めても100万人だ、残りの日本人が残留日本人になったと言うのか?シベリア拘留人数は75万人だとしてるが200万人は軽く超える。ロシアの大罪は平和に対する罪。同じ人数のロシア人の未来を日本に賠償する責任がある

625 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:02:22.27 ID:iqZb4YSS0
>>613
ロシアは基本スッカスカだよ
アルコールを燃料とするヒトモドキじゃないと生きていけない過酷な土地
庶民が徐々に贅沢を覚えたから過疎地はますます過疎っていく
世の流れだよ

626 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:02:26.13 ID:EM74y4XuO
>>611
そう考えると地理的に最低でも国後は欲しい
500円玉100円玉10円玉1円玉があって10円1円やるから仲良くしようぜ金よこせじゃあねぇ

627 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:02:46.45 ID:fqJKpJxE0
安倍総理は70年談話、日韓合意、原爆は決してもつことはないと
これだけ見ればアメポチだけど
米国の機嫌を取らなければ潰されるからしかたがない。

総理が核武装といったら謎の死なんだよ

財務省はなぜ消費増税に腐心するのか、
米国の意向だからだ
日本の景気が悪ければジャパンマネーは米国に投資される
米ネオコンはそれを待っている。

グローバルて左翼(民主党など)の口癖だけど
それを仕掛けているのは米ネオコンなんだよ

世界を一つにして少数の巨大金融マフィアが世界を支配する
中東のオレンジ革命、シリア内戦、イスラム国これらは米国巨大金融マフィアの意向だ

それに抗っている(ナショナリズム)のはロシアのプーチンだ
安倍総理はアメモチのふりをしてプーチンと組むことを模索している

628 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:03:06.86 ID:WXBCiS4/0
島国日本は、島の扱い方を知っているんだよ。
2島を無料で返還するなら、頂こう。
金を要求するなら、無視しよう。
これが今までの経過。
問題は、その他の島のことだろうさ。
だから、安倍は2島の交渉をしているのではない。

なに?
2島派は、政治の混乱を目的にしているのか。
2島対4島。
単純だなあー。
答えは出ている。

629 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:04:49.33 ID:jzYbYKFH0
>>627
>安倍総理は70年談話、日韓合意、原爆は決してもつことはないと
>これだけ見ればアメポチだけど
慰安婦合意や軍艦島を見ると韓国ポチ、今回の投資先行を見るとロシアポチ。
結局全方位ポチなだけじゃないか?中国にも馬鹿にされているし(岸田じゃしょうがないが、岸田にしているのは安倍)。

630 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:04:49.82 ID:fNVB/y2y0
日本も戦争に負けたんだからしつこいよ

631 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:07:04.36 ID:EM74y4XuO
>>630
ここは日本人限定です
どうぞお国へお帰りください

632 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:07:06.70 ID:MD/hxj+P0
>>8
たぶん2島返還するて話しだろうな
それに乗るかどうかで安倍の政治生命が左右されるだろうなw
受け入れたら領土が事実上確定してしまうからなw

633 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:07:28.88 ID:eddiOhhT0
解決する気は更々無い癖にな
日本向けパフォーマンスでこれ言わせる為に何を妥協したんだろう

634 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:08:38.62 ID:ie430CTQ0
>>627
財務省「この国が滅んでも増税したい!」

まあ、アメリカや財務省役人が4、50人が出向してる
IMFの意向にすれば、財務省は責められないから楽だ
この前の増税で消費が一気に落ちて「日本は増税やめろ」と言ったけど、
そんな意見は聞かないフリw

635 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:10:15.03 ID:mkEaVCUu0
島国日本は、あの過酷な環境の島の扱い方を知っているんだよ。

636 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:10:58.72 ID:+1+nNsa50
ウラジミールも威勢はいいが
内心はあんまり孤立するのもちょっと不安だなあ
というところが本音だと思う

ある程度距離を置いて仲良くしてた方がいい相手だと思う

637 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:12:38.96 ID:85QvSWpy0
どうでもいい二島だけしか返さない せめて半分返せ

638 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:13:19.01 ID:ie430CTQ0
2か4の選択肢にしようとしてんね。どっちもねえよ

何度も言うが、ロシアへの警戒心は薄れてはいけない、
4島だと見返りに何を要求するか分かったもんじゃない、
しかし、2島変換程度で譲るつもりも更々ない
3島返還が理想なのでどちらもお断り

639 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:13:26.61 ID:iqZb4YSS0
>>630
しつこいのはロシア
毎回毎回
「腹減ったー平和条約どうすんだ交渉しようぜ」
て流れなんだけどね
東アジア情勢的に今回日本は乗り気になってんだろう

640 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:13:37.64 ID:5ZYqfbC60
太平洋の英国領ヴァージン諸島と同じく
日本領千島列島及び樺太島でも良いよ

641 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:13:43.15 ID:ROZp1Mpu0
1956に話はついていた
それを米国が妨害するために南千島の話を持ち出しただけ
そもそも国後択捉はロシアが施政権を放棄しても連合国に還るだけで日本に還るわけではない

http://hamada.u-shimane.ac.jp/research/organization/near/41kenkyu/kenkyu23.data/Tkachenko_B_I.pdf

642 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:14:04.05 ID:WXBCiS4/0
島の話題は、大陸育ちには理解不能だワ。

643 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:16:07.77 ID:mkEaVCUu0
第二の破綻に向けて走り始めたか
ロシアって、元から、どうしようもない財政赤字体質、どうにも金がない。
とにかく寒い。 凍り付いて何も動かない。滑る。

しかもウクライナ紛争、シリア問題、イスラム国テロ、人口激減、麻薬、エイズ、アルコール、
崩壊医療、年金問題、中国移民激増、民族問題・・・・

かなり短期間に再々度破綻するのは確実だろうな。

ロシアでは政府に対する不満が高まっているらしい。
政府はエジプトのデモのようになるのを恐れているのだろう。

644 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:16:21.57 ID:hdcRdyHh0
平和条約からの日露軍事同盟

645 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:16:26.27 ID:ROZp1Mpu0
>>624
デマはやめなさい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338278

646 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:16:37.83 ID:5ZYqfbC60
外務省がヘボでロシアに精通した人間がおらず民間から引き連れるけど、そいつがムネオハウスばりのNGO団体だからニ島返還論がある。外務省が仕事してないだけ

647 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:17:34.83 ID:BohTi3UM0
プーチン替え玉説

648 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:18:06.97 ID:+XEBPiKHO
>>1ロシア、そんなに困ってるん?

649 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:21:12.62 ID:BohTi3UM0
プーチン大統領の元夫人「プーチンは大分前に殺害された!」

650 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:21:34.05 ID:5ZYqfbC60
〉〉645
軍属とその家族で150万人からの人数であり
民間人を含むと600万人が暮らしてた。
満州やロシア虐殺について民間人がいつもないがしろにされるが、そこが一番大切な問題なのにな

651 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:22:00.45 ID:CmWGgxbT0
4島+南樺太+千島で強硬な姿勢をみせ最終的に4島で「妥協」して引き分け
というのが日本の基本戦略でしょ。
それより対中戦略としてロシアとの講和を焦ってるとみられるのが一番嫌。

652 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:22:51.51 ID:ie430CTQ0
外務省って、真珠湾攻撃で日本悪玉論を展開した奴が、
事務次官まで出世したという、戦前から筋金入りの売国省
何でこんなのがエリート扱いされてるのか理解不能
ああ、日独伊の糞同盟結んだのも外相の松岡だっけw

一番悪いのは、日本を徹底して破壊することを扇動し、
利権にありついた東京大学(新人会orコミンテルン)
お前らがここを絶対視して、崇拝視してるからしょうがねえ、
ここがある限り、日本はいつまでたっても売国方針のまま

日本政府に売国方針を改めさせたいならば、
東大を廃校にするしかない、それが嫌なら諦めな

653 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:24:59.92 ID:mcUso5TL0
原油安、ルーブル安、ウクライナ内戦、シリア内戦など、もうテンパイ寸前。

ソ連時代には中国を仮想敵国としていた。
ソ連が崩壊し経済的に立ち行かなくなり軍縮につぐ軍縮。
お隣の中国は二桁の軍事成長を続けており
ロシアとの軍事バランスは逆転し中国が米国についで2位に浮上。
ロスケは中国にビクビクしてる状態。
頼みの武器産業でも中国とシノギの奪い合い。
日本を敵にする余裕なんてまったくない。

654 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:27:59.22 ID:OYdYXq4qO
クリミア半島に侵攻侵略したせいで1月迄、経済制裁されたのも有るが、そもそもはウクライナがNATOに加盟しようとした事が発端。
プーちゃんはウクライナがNATOに加盟するのは反対。
日本も昨年3月にドイツのメルケル首相が来日した時にNATO加盟を誘われた。
それが今年5月になって新聞に掲載された。
ロシアのスプートニクにも掲載されている。
ロシアは日本にもNATO参加はして欲しく無いだろう。
日本のNATO参加の件は、日本にとって良いカードに為る。

655 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:28:53.65 ID:WXBCiS4/0
646
そうだよ。宗男一派がロシアマフィアを通じて
勝手に交渉した、民間交渉に過ぎない。
2島返還論は、日本の公式見解ではない。
君も知っているんじゃないか!

あの時代は、国境で裏取引が行われていたよ。
密輸入のタラバ、花咲は美味しかったよ。
安かった。
発砲スチロールで20パイのカニが
市販で5000円位だった。

656 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:29:18.62 ID:AzABSVsY0
>>614
面積等分で和解したんでは。

657 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:30:56.24 ID:OYdYXq4qO
>>432
其だけでは無く、ルーブルが暴落している。

658 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:31:22.96 ID:UTqrl8cs0
>>651
敗戦国日本は千島列島も南樺太も放棄してるんだけど…。4島で妥協って何?
色丹歯舞は北海道の属島っぽいから2島で引き分けだよ。

659 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:31:28.23 ID:v4z4a2pRO
もう、いりません。って言うカード使えよ。
相手を焦らせろ

660 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:32:27.80 ID:Daho6iuu0
>>1
中国「プーチンがんばれ」

661 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:33:10.33 ID:mcUso5TL0
アホみたいな人口抱える中国人が、
過疎地域のシベリアに流れ込んで無茶苦茶な資源開発をやり出しながら
同化政策を推し進めるのも時間の問題。

662 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:33:23.86 ID:MD/hxj+P0
>>68
サカナを取るとき露助に撃たれるリスクが減るくらいだろな
名目的には領土回復だけど実質的にはお荷物www

663 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:33:56.65 ID:ttRMwaKX0
これはなっ、こういう事だと思うよ
2島なら返還してもいいと、前から言っているじゃないか
を、言葉を代えて言っているんだと思うよ

664 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:33:58.63 ID:UDdK9NX90
>>659
それやったら北海道にプロ市民が集まって
沖縄のような活動始めるだろうな

665 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:35:05.57 ID:zkWPgpBX0
200年租借のち返還でいいよ

666 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:35:29.15 ID:yWqjwcW70
>>1
いまはアメの時、それだけの事だ
外交のイロハが分かれば常套句という事がよーく理解できる
まあネットでド素人がゴキブリホイホイよろしく罠にかかるだけのことだ
バカ民度日本人というほか無い

667 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:35:34.10 ID:OYdYXq4qO
>>455
ゴルちゃんの時は経済崩壊だけ。
今の方がロシアは苦しいだろう。

668 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:36:42.19 ID:MD/hxj+P0
>>68
あとは原発の核の捨て場になるなw
日本人はいないだし(まあ土地の権利はあるてさわぐのはいるけどな)
障害は少ないだろ

669 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:38:04.70 ID:iqZb4YSS0
シナの海洋進出に関して云えば
シナの北極海航路進出にもかなり警戒心を増大させてる
東北部含めた国境線の軍備予算も増強して対応しようとしている
覇権主義を唱えていない日本と手を組むって事は
ロシアにとって悪い話ではない
が、日米安保強化も恐ろしく脅威に感じ露骨に不満を表明してる
そこで今回の極東管区過疎対策8プラン表明
結構有効だとは思う

670 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:38:07.89 ID:4/vstM7xO
4島返してやるから代わりに樺太の南半分を返せと言われるだろうな

これだと大儀は果たせるが実質的には負け
千島が入っていないからな

671 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:38:09.74 ID:epr1Ns6h0
安倍協力のもと北海道もロシアが占領しておしまいか

672 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:38:57.73 ID:EM74y4XuO
>>658
っぽいって何よw
出涸らし2島で終了なら完敗だよ

673 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:39:16.09 ID:v/5Iv5kq0
日本が諦めれば解決やしな

674 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:39:38.30 ID:UDdK9NX90
>>668
放射性物質が海にダダ漏れで
周辺の漁場が使い物にならなくなりました
とかなりそうだがな

675 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:42:13.79 ID:+bUiffAc0
>>566
>領土だけはだだっ広いが資源があるだけで
>禄に何も生み出せない無能国家
>正に日本と逆

お互いの弱点を補えるから友好の意味がある。

676 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:42:27.38 ID:VKTJL6ZB0
マジな話さっさと軍隊送るべきなんだよなぁ
調子のってんだから叩くべき
もちろん最初は話し合いが大切だが

677 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:43:41.42 ID:Y3EH+maA0
>>5
www

678 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:43:45.84 ID:znw71Oe60
プーチン「北方領土はロシアの物」で解決されるだけだろ

679 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:44:30.68 ID:UTqrl8cs0
>>672
地図あるか?国後択捉は完全に千島列島だ。色丹歯舞も千島列島だ。
だがロシアは色丹歯舞は北海道の属島でも構わないと言っている。
ロシアの世論は2島でも大反対。2島だけでも日本の大勝利。

680 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:45:16.72 ID:UDdK9NX90
>>676
それやったら間違いなく中国が便乗してちょっかい出してくるぞ

今の日本に中露を同時に相手にできる力があると思うか?

681 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:45:49.99 ID:tDGpvvS30
安倍ちゃん本気で喜んでいるようだけど
あきらかにプーチンのマウスサービスでしょ。

682 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:46:21.53 ID:ie430CTQ0
軍隊送るなら、北方より竹島の方だと思うけど
日本海に置いて、九州と同じくらいの広さの領海を失う事になる
尖閣の方は日米にしときましょ
尖閣取られたら次は沖縄なのはアメちゃんも分かってるし

韓国がレッドチームに行っときゃ良かったのに・・・全く

683 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:46:37.19 ID:VKTJL6ZB0
>>679
何いってんだおまえ(笑)

ロシアとか中国は他人の領土盗んでも喜ぶけど日本人は自国を守ろうとすると40%くらい反対するな
頭おかしい奴は処刑しないとこの国の未来無い

684 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:47:41.88 ID:VKTJL6ZB0
>>680
中枢部分に核打ち込めば終わるから

685 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:48:46.67 ID:EM74y4XuO
>>679
で、その使い道がない土地と僅かかな漁業権の代償は?
喉元に国後が突き刺さっているのにそんな無駄金出せるかっつーの

686 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:49:22.52 ID:AzABSVsY0
>>681
エロい

687 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:49:22.84 ID:VKTJL6ZB0
>>682
竹島なんて放置でいいよ
尖閣は中国無理だろうな、心配ない

688 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:49:31.39 ID:UDdK9NX90
>>684
撃ち込まれるのは日本の方になるけどな

アメリカは日本のために中露に核を打ち込むなんてしないよ
日本国内のアメリカ人さっさと引き上げさせてみて見ぬ振りするわ確実に

689 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:50:09.95 ID:VKTJL6ZB0
>>688
何いってんの?
アメ豚なんか無視ですけど

690 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:50:41.30 ID:BREfbZxL0
おちょくりにやってくるだけよ

そんなに騒ぐほどのことか?

691 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:50:53.96 ID:5ZYqfbC60
千島列島とはカムチャツカ半島から連なる島々であり、日露戦争後に日本へ編入された領土である。北方領土は日露戦争以前から日本領だ。

692 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:51:23.02 ID:UDdK9NX90
>>689
だからアメリカは日本が中露相手にしても無視するって俺も言ってるんだが
お前は何が言いたいんだ?

693 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:52:20.91 ID:VKTJL6ZB0
本来日本もウラジオストクや満州の辺りまでは進行するべきなんだけどな
日本にはきちがいがおおいから無理だが

694 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:52:32.02 ID:UTqrl8cs0
>>676
軍隊送れば?
ウラジオストクから日本海側の原発に向けて巡行ミサイルが翔んでくる。カスピ海からシリアへのあの巡行ミサイルの精度見なかったの?
中国北朝鮮韓国は速攻日本国に宣戦布告する。日本国最後の頼みの綱、トランプアメリカは知らんぷり。
日本はまた敗ける。日本共和国の誕生だ。
沖縄小笠原は中国、壱岐対馬は韓国、津軽海峡はロシアに永遠に割譲され、在日米軍は日本から追い出されてしまう。

695 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:53:03.62 ID:VKTJL6ZB0
>>692
日本もアメ豚なんか無視って話
核なんて自前で作ればいい

696 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:54:15.51 ID:ie430CTQ0
>>687
竹島とったら次は対馬、そして将来的には九州全部
それが奴らの提唱する李承晩ライン(国際法的に完全なデタラメ)

あんたが韓国人か在日なら、日本に対処してもらいたくないでしょうw
九州相当の領海がなくなると北朝鮮を含む、
大陸からのミサイルを海から迎撃するのも難しくなるけど、
それでもあなたは構わないのですね、

697 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:54:25.94 ID:AzABSVsY0
沿海州は伸び代があるよね。
日本海側とすげー近いんだから、ガンガン進出すべき。

698 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:54:39.49 ID:VKTJL6ZB0
>>694
ひどい妄想だな
まぁ今のまま送れば負けるがさっさと軍拡して朝鮮を属国にして朝鮮メインでやらせればいい

699 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:55:00.17 ID:zC7f7At40
「(日本が金を出して最後にはロシア領だと認めることで) 解決しなければならない」

700 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:55:10.20 ID:z/OahBxj0
また空想する無責任キチウヨが現れたなw

701 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:56:04.02 ID:OYdYXq4qO
>>550
今現在、ウラル山脈の東側で核を持った中国人民軍とロシア軍が睨み合いなんだが。
中国共産党がシベリアの東側は元々中国領土だと主張しているんだわ。

702 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:56:12.88 ID:VKTJL6ZB0
>>696
それお前の妄想だから
李承晩ラインはそんなとこまで伸びてないし

703 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:56:35.73 ID:UDdK9NX90
>>695
中露が敵で
日本の核開発を阻止したいアメリカには経済封鎖されて

日本を北朝鮮化するつもりか?

704 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:56:47.31 ID:EM74y4XuO
>>695
現実問題として流石に無理だろ
憲法9条すら改正できんのに核アレルギーの塊みたいなこの国が核武装できる筈がない

705 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:57:36.78 ID:z/OahBxj0
日本としては中国けん制に
この話はまとめたほうがいいだろう。

706 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:58:19.50 ID:MhUXTFEf0
群馬と交換しよう
2ちゃんでみんないらないって言ってるし

707 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:59:37.07 ID:VKTJL6ZB0
>>703
経済封鎖なんてしないよ
打撃が大きすぎる
経済影響力のあるうちにやるべき
アメリカは無視してちょこっとオコになるだけよ

>>704
9条は時間の問題かな
アホな国民の同意なんていらんよ
作るときにはシカトして作り出すだろう

708 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 08:59:51.27 ID:UTqrl8cs0
>>701
ウラジオストクでAPECやったの知らんの?
胡錦濤が行ったけど、これは中国は沿海地方をロシア領土と認めたんだよ。
野心を捨て、ロシアとの友好を選んだ。
君は病院に行こうな。

709 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:00:36.86 ID:7WDoYVUP0
過去の返還交渉時に土壇場で合意を無にしたのは日本なんだよな

710 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:01:22.47 ID:5ZYqfbC60
ロシアも中国とはウラジオストク周辺でも領土問題抱えてるのだから立場を理解してもらわないと。中国と共同しちゃうよ

711 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:01:25.79 ID:ie430CTQ0
>>702
日本のマスゴミがワザと捏造したんだよねw
日本人が激怒するのを恐れて
九州も入っているのが本当の李承晩ラインです

http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/604a4c2032c675badfd6e93df1c3c52f

戦勝国として、九州と対馬の引渡しを領有権を米国に要求
朝鮮進駐軍も日本に入れることを要求したw

まあ、君が嘘だと思うならいいんじゃない?
日本の左翼が隠蔽した方を真実と見るならそれもいい
この国は、東京大学というところからして、売国奴の大嘘つきだからな

712 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:01:33.26 ID:+iw8Jk7TO
>>691
馬鹿が
千島が日本領になったのは日露戦争前の千島樺太交換条約だ

713 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:01:36.62 ID:EM74y4XuO
>>705
纏めたいのは山々としても大して美味くもない2島だけではね

714 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:02:04.04 ID:WXBCiS4/0
日本がロシアと仲良くすると、大陸人は
困るんだろな。必死さが伝わってくるよ。
尖閣?竹島?日本の領土だ。
緩衝地帯だよ。
その感覚が、大陸人にはワカンナイだろな。

715 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:02:06.66 ID:VKTJL6ZB0
いやしかし中国がすぐ隣にいるのに話せばわかる!平和大好き!戦争放棄!とか言ってるバカの頭の中見てみたいな
こんなこと言ってる国に積極的に侵攻してんのに

716 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:03:13.55 ID:UDdK9NX90
>>707
そもそも、日本が中露と大っぴらに敵対した時点でアメリカは大打撃

イギリスが独立云々ってだけで世界経済あれだぞ?
大国3つの大げんかなんて世界中が大混乱だわ

そうなるとアメリカは早期の幕引きを図る→日本がさっさと諦めるのが一番早く終わる

717 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:04:29.33 ID:ectL6sPK0
ウラジオストクは詩人、李白の故郷だぞ

718 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:04:36.83 ID:eTA3Kkck0
安倍がアメリカに逆らうわけがない
これはアメリカが描いた絵だ
G7「おれらが経済制裁してロシアが困ってる隙に領土交渉しとけ」

719 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:05:22.01 ID:A6MiXCKG0
もうさ、本当に屈辱で無念だが、金出そう

元々日ソ不可侵条約無視してしかも終戦間際のボロボロな状態の日本に
火事場泥棒みたいに攻め込んできた卑怯卑劣非道としか言いようのない
所業で掠め取った領土
こんなクズ共に金出すのは犯罪者に屈するのと同じで
日本人としての誇り、矜持を捨てるほどの屈辱だが、背に腹は代えられない
かといって今の時代に領土を巡って戦争なんてできるわけない

原資は公務員の給与天引きでいけるだろ
10兆ぐらいで足りるか?

720 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:05:31.45 ID:EM74y4XuO
>>707
お前頭大丈夫か?
憲法の改正は国民投票だぞ
現実性のない話しかしないなら他所に行けよ

721 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:06:11.37 ID:VKTJL6ZB0
>>711
李承晩ライン発表時の資料を本で見たけど九州なんてない
水掛け論になるからやめるけど
確かに対馬も要求してるけどね

あの戦争の終焉は帝国主義の終わりであって戦争してた当事国は反省してるんだけど中国とか韓国は当事国じゃなかったから、そこら辺のことわかってないんだよな

722 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:07:56.59 ID:VKTJL6ZB0
>>716
もっと他の国と友好関係のばさないとなぁ

>>720
核兵器云々に関して個別条項あったっけ?

723 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:08:36.84 ID:bV0LOtrX0
>>679

<南樺太・千島列島・色丹・歯舞を正式にロシア領として認めていない国>

アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カンボジア、カナダ、セイロン(→スリランカ)、
チリ、コスタリカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギ
リシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュージーラ
ンド、ニカラグア、ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、サウジアラビア、シリア、トル
コ、南アフリカ連邦(→南アフリカ共和国)、イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、ベネズエラ、ベトナ
ム国(→ベトナム共和国→ベトナム社会主義共和国)、日本


http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2014/11/post-9a9b.html


世界は、ロシアの領有を認めてないんだよ
ボケが

724 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:09:25.20 ID:z/OahBxj0
>>713
たしかに4島の半分と言っても
面積は全然小さいからな。
しかし、考えるべきなのは、
残りの島にどれだけの利用価値があるのかってこと。
合理的に考えるべきだよ。

725 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:11:32.30 ID:VKTJL6ZB0
にとう返還なんて国民感情満たすだけのバカなミスになるね
にとう返還時点で明確に残りの返還の約束できればいいけど

726 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:11:51.37 ID:UTqrl8cs0
中国とロシアは常任理事国で戦勝国で核保有国だよ。敗戦国日本が中国ロシアとガチで敵対して最悪の常態になったらアメリカは日本を切るよ。
だってアメリカ合衆国も連合国の常任理事国で戦勝国で核保有国だもん。

727 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:12:16.39 ID:ie430CTQ0
日本と中露が戦争したら?

まあ日本は終わるだろね
で、中露も道連れにする
今度はバンザイアタック成功させて、か・・・

敵同士の共倒れを狙う。これがアメリカの理想
アメリカの最悪のシナリオは浮沈空母(日本)の消滅
太平洋で中露と戦わなくてはならなくなる
中露を表立って相手にしたくないのはアメリカも同じ
核攻撃をしたとしても「日本に頼まれて〜」と逃げ道を作るだろう

ただ・・・中露もそこまで馬鹿じゃないと思うがね
恐らく朝鮮二国辺りに日本侵攻するよう指図すると思われ

728 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:12:35.18 ID:hohzKxiQ0
日ソ不可侵条約破棄はヤルタ会談でアメリカが申し込んだこと。
代償としてソ連は千島列島から北海道まで要求した。
日本軍の必死の働きがなければ北海道までとられていた。
そして北方領土問題を最初に言ったのは日本ではなくてアメリカ。
日本は2島返還で平和条約を結ぼうとしたが、いわゆるダレス恫喝によって破棄され日ソ共同宣言になってしまった。

729 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:12:48.03 ID:OYdYXq4qO
>>660
中国とロシアが一触即発なの知らないのか?
中国とロシアは今現在は仲が悪いんだけどw

730 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:13:07.73 ID:VKTJL6ZB0
>>726
そら日本は切るだろうな
日本に乗っかっていいことなんてないから

731 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:13:39.20 ID:y1X+F3EA0
歯舞色丹の小島2つ
なんか、瀬戸内海にある島を買う感じかなあ?

732 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:15:07.95 ID:VKTJL6ZB0
>>727
そう考えると朝鮮半島内の対立と日韓関係の改善は大切になるね
親会社→子会社→下請けみたいな感じか

733 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:15:09.56 ID:EM74y4XuO
>>724
合理的に考えて損得勘定が合うかだな
自分は合わないと考える
だから2島のみなら反対

734 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:15:41.01 ID:Daho6iuu0
日本ホルホル記事は得意だから、新聞は赤旗以外はプーチンー安倍会談を絶賛し始めてるな

735 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:16:26.89 ID:BREfbZxL0
ロシアは北海道まで欲しく上陸したが、武器を持たない道民がロシア軍に
果敢に抵抗して阻止し、ロシア軍は諦めた

返還だけじゃなくて戦国賠償も含めた協議をするべきだが、
プーチンはおちょくりにやってくるだけよ

736 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:16:30.89 ID:kVgQRN550
プチーン「カネダ シンゾー、ハヨカネヨコセ シンゾー」

737 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:17:03.82 ID:kgKc6Pq50
アメリカが切れる!

738 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:17:41.45 ID:+7K1mCSs0
お前ら馬鹿か?
プーチンにイギリスのBBCがインタビューしたとき
プーチンは、経済協力と、領土問題は別と、はっきり言ってるじゃねーか
馬鹿ども何、2島だ4島、勝手にもりあがってるんだ?
馬鹿にもほどがあるぞ

739 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:17:52.85 ID:ie430CTQ0
>>732
在日かそちら関係の人?
日韓関係の改善は大切?

そんなのする必要は全くないでさ
日本側にデメリットしか存在しない、なんかメリットあんの?
関係改善で5兆円のスワップ組まされただけ

740 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:18:07.27 ID:VKTJL6ZB0
>>734
会談自体はいいでしょ
周辺国に関してはアメ豚なんて無視して進めるべき
まぁ安倍政権は結構アメ豚無視してるけどwwww

741 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:18:58.34 ID:VKTJL6ZB0
>>739
バカだろ
あそこに韓国あることが日本にとってとれほど価値のあることか
まぁ韓国じゃない方がよかったけど

742 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:19:17.98 ID:bV0LOtrX0
尼港事件の代償たるわが石油利権の危機
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/ContentViewServlet?METAID=00109778&TYPE=HTML_FILE&POS=1&LANG=JA


中立条約で使われた利権放棄をまず還せ

743 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:20:36.13 ID:bV0LOtrX0
領土問題解決にならない経済協力はどこの誰がやるんだよw

744 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:22:20.13 ID:bV0LOtrX0
普通に現在、西側が経済制裁金融制裁してる中
何で日本が、何も得ることなくてこの西側の協調を乱す理由があるのだw

745 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:22:37.30 ID:ie430CTQ0
>>738
じゃ、経済協力の話もなかったことで。
島も返さず経済協力?虫が良すぎまっせ
日本は、このままロシアが干からびるのを待っても、一向に構わないんだぞ?
根比べで日本に勝てる国は非常に少ないと思うが?

「北方領土が全部戻ってきて、さあ何に使うの?」という明確な目的が日本にない
ロシアは太平洋の玄関と、アメリカに核を向けるためだろうけど

746 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:22:37.49 ID:bMOYaY070
島自体は人が住むような場所がない
利用価値はほとんどない
ただそこにロシアがいられたんじゃいつ攻撃されるかわからないってだけ

747 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:22:55.91 ID:+7K1mCSs0
お前ら馬鹿か?
つい先日、プーチンにイギリスのBBCがインタビューしたとき
プーチンは、経済協力と、領土問題は別と、はっきり言ってるじゃねーか
馬鹿ども何、2島返還だ4島返還だ、で勝手にもりあがってるんだ?
馬鹿にもほどがあるぞ
ロシアは日本に、経済協力はやってください、でも返還はしませんって
はっきり言ってるじゃねーかよ

748 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:22:58.03 ID:rW0ZUKIY0
でも実質ロシアのものだし。

揉めててくれたほうが利があるのもロシアだと思う

749 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:23:01.86 ID:VKTJL6ZB0
スウィート左翼って、話し合いましょう!しっかりと決めれば領土問題は起きない!日本が悪いならちゃんとその時は認めましょう!
とか言ってるけど、頭悪いのがすぐわかっちゃうよねぇ

750 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:23:33.32 ID:/UtfKfyW0
千島全島かえしてください

751 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:23:34.68 ID:6uyN2T6x0
次のアメリカ大統領になればルールは変わるのだから
交渉のカードはいろいろ持っていたほうがいい

752 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:24:03.07 ID:EM74y4XuO
>>738
本音と建前はあるだろ
ロシアからしたら応じる必要性の全くない返還話に乗ってきてるのはなぜだ
魚心あれば水心ありだ
あとはドコで線を引くかの話ですよ

753 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:25:01.33 ID:iqZb4YSS0
>>738
領土問題は国家間の我慢比べだからね
損得の話とは別次元の話だよな

754 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:25:15.35 ID:eNrBxUzP0
日本は今後口を出さない。
ただし、医療や資金援助は支援国としてやっていくべきだ
ってことでしょ。

755 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:25:17.09 ID:+EnktLuO0
安部首相が世論や政治的なしがらみで難しい部分があるが勇気を持って決断して欲しいとか言ってたけど
ロシアからしたらお前こそ二島返還でさっさと妥協しろよと思ってるだろうな

756 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:25:27.70 ID:VKTJL6ZB0
>>751
そうだね
韓国にしろロシアにしろ話し合いのできる関係性を固めておくことは重要
台湾は大丈夫、韓国とロシアも地盤ができてればだいぶ安定する

757 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:26:18.74 ID:Xg1+bydW0
安倍は無能だろ、ロシアは絶対領土なんか返還せんよ
これで経済援助を一方的にやるなら保守派は支持しないだろう

758 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:26:48.96 ID:+7K1mCSs0
>>755
>ロシアからしたらお前こそ二島返還でさっさと妥協しろよと思ってるだろうな

お前、プーチンが2島返還すると思ってるのか? 間抜け

759 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:26:52.47 ID:ie430CTQ0
>>741
むしろ、ない方が良かったんだがw
嘴のように伸びている朝鮮半島をロシアに支配されると、
後背地のない日本は国土防衛が難しくなる、
それが大陸進出したきっかけ、そこから日本の不幸は始まった

まあ、どうかな
朝鮮半島がなければないで
満州が生命線になってたと思うよ、日本の認識通りに、
アメリカが見込み違いをしてなければ

760 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:28:46.01 ID:qUiwQN3q0
面積割で択捉に地上国境でいいだろ

761 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:28:51.53 ID:EM74y4XuO
>>756
ロシアはともかく韓国は無理じゃね?w

762 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:29:01.36 ID:8cIqQU6+0
>>1
バケツリレー
金よこせー

763 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:29:44.46 ID:4DF9BCI00
>>759
中国→失敗
日本→失敗

…満を持して今度はロシアが朝鮮を統治するべき

764 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:29:58.13 ID:D7DACKlO0
NATOと戦争だよ アメリカと日本は静観 
血が流れるよ(笑)

765 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:30:23.15 ID:rW0ZUKIY0
表向きは「返還するかも?」といって人参を日本の鼻先にぶら下げるロシア
走る安倍。
使われる税金。

766 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:30:38.65 ID:VKTJL6ZB0
>>761
韓国は本当に国民感情をどうにもできないのが悪いな
指示率のために日本叩き煽って、火が大きくなりすぎてアタフタしちゃうから…
端的に言えばバカな国…

767 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:31:28.53 ID:SM94IWWw0
中国にODA渡した結果を忘れる鶏脳だから

768 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:32:02.15 ID:YYNuBFDD0
なんか2島返還でも安倍良くやったって流れになりそう
最近外交でも経済でもハードル下がりすぎだな

769 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:32:05.55 ID:4DF9BCI00
>>757
今度はロシアが朝鮮を統治する
日本にはその見返りに北方領土を返還

…おそらくこうなる第三次世界大戦後の世界秩序

770 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:32:14.02 ID:UDdK9NX90
>>758
しかしロシアは欧米の制裁で経済が疲弊してきている
クリミア問題で妥協するなんて北方領土以上にあり得ない

プーチンもこのくらいは十分理解してるよ

771 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:32:17.69 ID:28dN/O3h0
北方領土はどうでもいから猫はよ

772 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:32:57.00 ID:ie430CTQ0
>>763
「haha、これでジャポにスタンも手に入れたようなもんだぜ・・・」

そうほくそ笑むロシアにあの法則が!

まあ、日本なんかを頼るぐらいだから
ロシアもよっぽど切羽詰ってんだろう
北朝鮮も困ったときのATMによく頼る(ミサイル撃って)

773 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:33:12.09 ID:E6978ZcR0
>>759
韓国って実はいい隣国じゃね?
まず弱いしあんまり日本に攻めたりしてこないし。歴史上2、3回位か。
韓国からしたら日本と中国挟まれて侵略されまくり。ストレス半端ない。

韓国は価値はあるよな。邪魔だけど。

774 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:33:50.34 ID:wwV7jvcg0
まあ経済協力も、長い目で小出しに少しづつ
やっていって様子を見るのがよかろう。
 
財政も厳しいおり、ばら撒きも出来ないだろうけど。 
 

775 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:34:28.39 ID:VKTJL6ZB0
>>773
うむ、韓国は価値あるよ
韓国である必要はないし、できればもっと他の国がよかったけど

776 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:34:35.39 ID:rW0ZUKIY0
>>774
すでにこれでもかとばら撒いてますがwww

777 :お兄ちゃん☆彡:2016/09/04(日) 09:35:17.27 ID:4suuNTQy0
>>771
もう露助に北方領土盗られて何年経ってるのかっつーーーーの!!

取り返しても、国防の要にもならんし日本政府意味不明過ぎるだろwww
プーチンに北方領土くれてやるから、核施設置いて、日本をアメリカの脅威から
守って欲しいと切に思ふ

778 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:36:01.09 ID:qUiwQN3q0
>>758
> >>755
> >ロシアからしたらお前こそ二島返還でさっさと妥協しろよと思ってるだろうな
>
> お前、プーチンが2島返還すると思ってるのか? 間抜け

ロシア側も日本との平和条約締結は、大きな命題だとの認識は
ずっとあるわけだし、プーチン政権は北方領土だけじゃなくて、
様々な領土問題を解決してきた

国内世論に留意しつつ、北方領土問題も解決の意思があるとみるべき

779 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:37:06.45 ID:sdpLrQTp0
2島即時、残り2島は継続交渉で

そんな感じならいいんだけどな

780 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:37:09.26 ID:CmWGgxbT0
北方領土返還なければ今の状態を続けるだけ。
欧米から総スカン状態の露助に味方する理由なんて日本にはそもそもないから。
助けてほしかったらさっさと返せってこと。

781 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:37:36.63 ID:VKTJL6ZB0
ところでプーチンっていつまで大統領するんだ?
手下を大統領として挟めば死ぬまでできるんだっけ?

782 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:37:48.85 ID:pT335wwr0
中露の野望:
日本領土を占領し日本人全員抹殺し
日本国土を対アメリカへの全方位
ミサイル基地にして防衛壁にする。

783 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:37:51.31 ID:4DF9BCI00
>>777
北方領土は良質な漁場なんだよ。最悪というか、とりあえずは漁場権利さえ日本に返してくれれば当面は棚上げでも良い問題なんだよね。

784 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:37:57.14 ID:+7K1mCSs0
>>774
>まあ経済協力も、長い目で小出しに少しづつ
> やっていって様子を見るのがよかろう。

こういうのが、馬鹿な日本人の見本みてーな奴だよな
経済援助して韓国はどうなった?
間抜けな間抜けな日本人さんよ
 

785 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:38:20.53 ID:qUiwQN3q0
>>779
一括解決しないと平和条約が締結できんだろうな

786 :お兄ちゃん☆彡:2016/09/04(日) 09:39:10.20 ID:4suuNTQy0
>>779
竹島 と 尖閣 もロシア領で構わんよw

ロシアが出てきたら中華と朝鮮は引かざるを得ないw

787 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:39:27.80 ID:UTqrl8cs0
>>775
日本の代わりに分断国家になってくれてるし、防共の砦になってくれるし価値ある国だよな。

ドイツが分断されたんだから、普通は日本だろw

788 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:39:37.22 ID:Mhgy1uDo0
>>768
まあ民主党政権のおかげで日本が置かれている現状に国民は気付かされた
今後何をやらかしても安倍内閣の支持率が暴落する事はない

789 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:40:01.45 ID:mFSm93vL0
一昔前は、四島返還以外に有り得ないって空気だったけど
この頃は日本の世論も二島でいいじゃんって感じだからな

790 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:40:05.75 ID:iqZb4YSS0
>>773
肉壁としての価値も以前ほど重要視されなくなってる傾向にあるけどね
まして肉壁が韓国人である必要性は無くなったことは確かだな

791 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:40:34.54 ID:/FsJm0Eu0
低学歴カスをだますなんてちょろいだろうなw

792 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:41:36.57 ID:EM74y4XuO
>>777
流石にロシアよりはアメリカの方がいいから
震災の時だって何だかんだ言ってもアメリカの世話になったし

793 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:41:41.32 ID:VKTJL6ZB0
>>787
他人事だから笑えるけどマジで朝鮮人不幸だなwwww

794 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:42:08.96 ID:4DF9BCI00
>>787
日本にはアメリカの経済的植民地としての価値が多大にあったし、大日本帝国領土を分割されての朝鮮2分割だからね。ある意味妥当。

795 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:42:38.04 ID:VKTJL6ZB0
>>789
確か志位さんは四島返還が絶対とか言ってたな

796 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:42:59.66 ID:qUiwQN3q0
2013年、ロシア大統領、面積等分返還案に言及
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30009_Q3A430C1MM0000/

797 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:43:19.78 ID:lWI+3IV+0
>>23
竹島か尖閣諸島と交換とかどうだろう?

798 :お兄ちゃん☆彡:2016/09/04(日) 09:43:50.17 ID:4suuNTQy0
>>783
日本各地に漁場なんていくらでもあるし、北の地域にソコまでこだわる必要は無いのでわ?
漁業利権だけで日本政府が北方領土返してくれとか未だ言ってるのかあ・・・

799 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:44:00.21 ID:qUiwQN3q0
面積等分案
【国際】プーチン大統領 北方領土問題「解決しなければならない」★3 ©2ch.net YouTube動画>29本 dailymotion>1本 ->画像>5枚

800 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:44:09.24 ID:4DF9BCI00
>>795
四島一括返還はアメリカの意向だろ?
いつまでも日本とロシアに仲直りをさせない為の方便なんだろうな。

801 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:44:23.84 ID:ejMLskjC0
2島を追うものは1島も得ず

802 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:44:24.88 ID:EM74y4XuO
>>789
2島のみなら反対が多数だろ

803 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:45:02.41 ID:gJ1Fh3n60
>>792
震災後に鼻血が出るほどの大金を作戦費用として請求されたがな。
一部の兵士からは放射能で健康を害したと訴訟おこされましたがな。

804 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:45:06.18 ID:bV0LOtrX0
共同利用する意味ないわなw
日本側が、共同開発するメリットはない

805 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:45:17.65 ID:5HPuoGBL0
2島なら面積で言うと7%
3島でやっと50%以下

ヒフティーヒフティー(プーチン)なら3島

806 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:45:26.73 ID:ABasb4CX0
>>795
共産党は樺太千島交換条約が武力によらない交渉での領土決定だから、それが基準て立場
つまり、サハリンはすべてロシア領、千島列島がすべて日本領って主張ね

807 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:45:41.45 ID:tn3jkmLh0
くそでかい領土があるのにケチくさい奴だ

808 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:45:44.60 ID:Ze4YnhyU0
全然マスゴミが安倍のスピーチの全体を放送しねえな
もっともそりゃそうだよな
一部だけだが会場がロシア人だらけの中でひな壇のプー助に向かって
「未来の我々の子供たちにこの問題を先送りしていいんですか?」とか言ってたが、
返すんじゃねえぞ!ってロシア人だらけの会場の中でプー助にこんな事言うのって逆に脅し、バカにしてるのと同じだろうが

なーにが安倍の専門は外交と安保だよ
こいつ外交能力まるでねえアホじゃねえかよ

809 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:46:12.82 ID:GjxDCP7a0
北方領土解決、日ロ平和条約の締結よりも、
ロシアがまともな国になる方が先だろ

810 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:46:27.59 ID:qUiwQN3q0
>>805
2000年頃からの日ロ両国の首脳や事務方の発言みていると、
面積等分返還案を落としどころとして
調整しているのが伺える

この問題を解決する最善策だろうな

811 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:46:34.87 ID:VKTJL6ZB0
>>806
まともなこと言ってんだよなぁ
インテリの集まりだけあって

812 :お兄ちゃん☆彡:2016/09/04(日) 09:46:36.48 ID:4suuNTQy0
>>797
いきなりロシアの艦隊が、竹島と尖閣に現れて住民を皆殺しにしたら
中華と朝鮮は驚くだろうなw

『日本政府との協定により、ココは今から我々の土地だニダ』

813 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:46:45.20 ID:pXw1XRLW0
ロシア極東なんて北海道程度の人口だし
安倍首相が熱弁する、力による現状変更の反対に対して
それを最も明確にしてるのはプーチンだしで

安倍がしてることは意味不明だよね

814 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:46:52.15 ID:+1F5fdgq0
仮に4島返還されたとして、何も産業のないところでどうするつもりなのだろう。
結局、中国朝鮮人が土地を買って住み着いたりすることになりそう。

日本政府には返還後の青写真があるのかね。

815 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:47:01.52 ID:6JITL6dP0
千島樺太交換条約

816 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:47:30.87 ID:ie430CTQ0
>>773
菅政権の時に南進して
対馬(あわよくば九州も)を取る予定だったらしい
そうすると朝鮮戦争が起こるので、
中国に頼んで北朝鮮に銃撃戦をさせた、てのが真相
ホントか知らんが、真実ならミンスは色々とひでえw
事前にこの情報を掴んでも、放置したままだったそうだ

地政学的に見て、韓国という国の価値を図ろうとしてるのか
まあまあ冷静なんだな

817 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:47:56.59 ID:jZdSRb1g0
多分 日本とは別のベクトルでの「解決」だよな

818 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:48:01.45 ID:AAlWx8oN0
安倍のこの作戦はアメリカへのあて付けか?もう読まれてるよな。次が怖い!

819 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:48:23.82 ID:4DF9BCI00
>>814
日本人は今更北方領土には住まないよね。普通に漁場としての価値しかない。

820 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:48:40.39 ID:qUiwQN3q0
>>814
「共同開発」でしょ
現状、ロシア人の入植がかなり進展してしまっているので、
現状をある程度受け入れつつ、実効支配を強化していく感じだろうな

821 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:48:48.47 ID:TBQlusvJ0
>>807
ロシア人 「ケチくさい領土が打出の小槌になるんやでぇ〜」ニッコリ

822 :お兄ちゃん☆彡:2016/09/04(日) 09:48:52.17 ID:4suuNTQy0
>>811

        ノ´⌒ヽ,,       ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ≡,  γ⌒´      ヽ,   ぼくは暇だよ!
   // ""⌒⌒\  ) // ""⌒⌒\  )
    i /   \  / ヽ ≡i /   \  / ヽ )  ぼくの出番かい?
    !゙   (・ )` ´( ・) i/≡゙   (・ )` ´( ・) i/
    |     (__人_) ≡  |     (__人_)  |   すぐに解決するよ!
   \    `ー'  /   ≡    `ー' /
      ̄ ̄\ \     / / ̄

823 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:50:09.15 ID:c1FdQgbN0
三島ならもういいかって感じだが…

824 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:50:17.99 ID:iqZb4YSS0
>>808
ロシアの投資説明会で首相が講演しただけの話だからね
日本総理って肩書で呼び込み役をやっただけ

825 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:50:18.73 ID:5HPuoGBL0
どうしても日本・韓国市場が欲しいプーチン
それが今のロシア
原油価格はどうあがいても50ドル台にはならない
シェールオイルがある限り、30ドル〜40ドルが続くだろう

826 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:50:28.94 ID:y0eXpAPY0
金で買うんでしょ?

827 :お兄ちゃん☆彡:2016/09/04(日) 09:50:51.84 ID:4suuNTQy0
>>813
ちゃうちゃう!
北方領土返還後は、漁場も含めて 『米軍基地』 を置きたい訳! 日本政府はな
そうすりゃ、ロシア朝鮮中華をまとめて監視出来る

828 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:51:28.01 ID:kQqZHFiz0
じゃあ、間を取って3島返還で。

829 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:51:50.30 ID:Hwp+PQtw0
北朝鮮のミサイル発射と
日露間の北方領土問題交渉のニュースには
もう飽き飽き。
実際にミサイルが日本のどこかに着弾するか
ロシアが正式に北方領土を返還するか
してから報道しろ。

830 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:52:19.41 ID:qUiwQN3q0
>>827
歯舞とかに米軍基地置いてもあんまり意味ないだろw
それなら北海道北部とかに置いても機能的にも政治的にもかわらんし

831 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:52:21.14 ID:RGjIZ5iD0
>>462
まあ日本はここで妥協するしかない
四島全部はムリ
近年ロシアがとってきた交渉はほとんど面積半分
最悪択捉の日本側は経済特区にしてロシアに譲歩してもいい
もちろん帰属は日本にして

832 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:52:54.67 ID:VKTJL6ZB0
ロシアは南下して日本侵攻するよりも日本の既存の経済力を利用した方がコスパいいんだから、領土問題解決して友好国になるべき
日本も米ロの間でゆらゆらと揺れて二枚舌外交をしなさい

833 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:53:08.23 ID:ie430CTQ0
3島ならいいよ
そこから択捉の分断まで行ったら大勝利

834 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:53:08.53 ID:m7Rzy0B+0
【相模原46人殺傷】措置入院診断に関与の医師 資格不正取得か 「医師の診断に問題はない」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :ナス八 ★:2016/09/02(金) 12:35:57.45 ID:CAP_USER9
障害者殺傷 措置入院診断に関与の医師 資格不正取得か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160902/k10010665621000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_001

相模原市の知的障害者施設で多くの入所者が刃物で刺されて死傷した事件で、逮捕された男の措置入院をめぐる
診断に関わった医師の1人が、専門の資格を不正に取得していた疑いがあることが、関係者への取材でわかりました。
厚生労働省は、この医師の診断には問題はなかったとしたうえで、資格を取得したいきさつを詳しく調べています。


この事件は、ことし7月26日、相模原市にある知的障害者の施設で入所者などが刃物で刺され、男女19人が死亡、
27人が重軽傷を負ったもので、逮捕された元職員の男は事件の4か月前に措置入院をしていました。

措置入院が必要かどうかは「精神保健指定医」という国の資格を持った医師が診断する必要がありますが、
関係者によりますと、男の措置入院をめぐる診断に関わった医師について、厚生労働省が調べたところ、
1人が資格を不正に取得していた疑いがあるということです。 b4

835 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:53:20.33 ID:4DF9BCI00
>>827
米軍基地?ロシアに対する嫌がらせか?
流石にそんなことをロシアは許さないだろうし、アメリカも世界の警察をする無駄金は無いだろうなあ〜

836 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:53:38.82 ID:EM74y4XuO
>>819
資源漁場観光、開発が進めば色々考えられるさ
少なくても俺は観光に行ってみたいw

837 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:54:19.17 ID:VKTJL6ZB0
>>835
わざわざ刺激する必要ないよなぁ
安倍政権にしてみればアメ豚はうざいわけだから米軍基地なんて言語道断

838 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:56:22.34 ID:iqZb4YSS0
現状で十分友好関係築けてるけどね
北方領土島民患者受け入れ今月7人
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_003655.html

839 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:56:42.45 ID:9fM8FdSU0
ロシアは領土に関しては妥協しないだろ
そもそもウクライナに手出しして欧米と構えるくらいなのに

840 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:56:45.70 ID:kS8ja7wL0
>>1
領土問題の解決≠返還

841 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:58:47.69 ID:RGjIZ5iD0
>>836
俺もいってみたい
新たな観光地だからブームになるよ

842 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:58:59.37 ID:qUiwQN3q0
>>839
西部国境はNATOがあまりにも自国側に拡大してきたので、
安全保障上のかなり深刻な脅威とロシア側は考えている

北方領土問題は対日外交の進展と
極東開発のためにロシア側にも解決の意思があると見るべき

つまりロシアからみて西部国境と極東は政治的状況が全く違うってこと

843 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 09:59:44.71 ID:4ysRttS50
ソ連崩壊のドサクサに紛れて解決しておけば良かったのに、あの時大チャンスだった

844 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:01:05.24 ID:4DF9BCI00
>>843
アメリカがムネオを潰して、北方領土の返還を妨害したと見るべきだろうなあ〜

845 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:01:15.25 ID:sJHJBZT20
3島返還で引き分け決着だろう

846 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:01:32.49 ID:OYdYXq4qO
中国は2004年、2005年に中露国境協定を締結した癖に未だにウラジオストクは中国古来の領土だと言ってるのか。
ハバロフスクは裏取引でロシアが中国に返還したみたいだね。

847 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:02:11.76 ID:HxguxVPK0
プーチン「解決しなければならない」



((((;゜Д゜)))

848 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:02:39.45 ID:CmWGgxbT0
腹の中では面積当分で妥協する用意があるとしても表では4島一括返還を
強硬に主張するのが外交というもんだろ。それはロシアも同じこと。
外交、特に中露相手にはチンピラ同士の駆け引きがむしろ参考になる。
だから温室育ちの日本の外交官は役立たず。

849 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:03:09.13 ID:0AQQeGn50
領土交渉は互いに高い支持率がなければ不可能な力技だから

今回決まらなかったら100年以上無理だなw

850 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:03:24.09 ID:IYQ6DCPf0
二島返還かつ新渡戸裁定方式ってのが一番現実的かね
それでも双方から文句が出るだろうが

851 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:04:16.69 ID:+iw8Jk7TO
>>838
病人の受け入れを止めれば、北方領土のロシア人の過疎化を促進できるな

852 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:04:18.13 ID:g0O7aLew0
プーチンは合意通り二島返すって何度も言っている
それを何度も蹴ってきたのは日本

853 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:04:49.13 ID:4DF9BCI00
>>848
アメリカの手先の連中は皆そう言うんだよな。
相手にひたすら譲歩をさせるのは交渉とは言わずに恫喝と言う。

854 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:05:12.40 ID:qUiwQN3q0
>>848
事務レベルで埒が開かないので、
首脳同士で話し合うとしているから、
面積等分を前提に決着を試みるんだろうな

表向きの主張である、日本側の四島一括返還と、
ロシア側の返還はぜったいしないってのを事務方は主張するから、
本音の面積等分の話がなかなかできないってのはある

北方領土に関しては、建前を排除すべきだ

855 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:05:16.78 ID:RGjIZ5iD0
面積等分なら日本国民はアベを称賛するよ
2島なら論外、3島でも微妙

856 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/09/04(日) 10:05:51.63 ID:sB/pVjqE0
ぶっちゃけ氷の島なんか要らな

857 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:06:58.59 ID:AzABSVsY0
国後水道は返さないって。
オホーツク海がロシアの内海でなくなっちゃうし。

858 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:08:54.15 ID:OYdYXq4qO
>>708
こないだっていつ?

859 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:09:20.39 ID:qUiwQN3q0
>>855
日本の各メディアでも面積等分の話が何度もリークされてきているわけだから、
ここをターゲットにして解決をはかるべき

さもないとなにも進展しないだろうな

860 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:09:48.22 ID:odC84TPC0
平和条約締結した後、一方的に日本が攻め込んで占領しろってことか

861 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:10:19.49 ID:OYdYXq4qO
>>708
なんだ!
お前、赤じゃないか!
アンカー付けるな。気持ち悪い。

862 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:12:23.03 ID:e1KbLX1J0
「ぷ〜」って聞いただけで吐き気がする、阿部ちゃんも日本が侵略されない
ように気を付けてくれよな。経済協力なんて馬鹿な事言ってんじゃないよ!!!

863 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:12:37.44 ID:AzABSVsY0
仮に返還されたとして、ここ最近ロシアが行ってきた
クリル開発計画で投資したインフラ整備代を数十倍にして返還しろとか言ってきそうだな。

864 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:13:47.68 ID:DX5O7s+wO
>>1
四島返還でいい。
無理なら平和条約締結はせずずっと四島返還を主張し続けるだけで良い。
9条廃止後に戦争になったら占領奪還出来る大義名分になる。

865 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:15:29.64 ID:4DF9BCI00
>>864
中国や北朝鮮相手にビビってる日本がアメリカと2分する軍事力を保有している
今のロシアに戦争なんて挑めるかよ?w

866 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:16:12.20 ID:g0O7aLew0
四島四島って永遠に主張し続けてればいいって馬鹿の一つ覚えもいるしなぁw

867 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:16:19.62 ID:VKTJL6ZB0
>>865
??

868 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:16:31.47 ID:Z5cCdgY40
全国区と大阪は違うとかいうけど東海でも普通に4島は無理って昭和のころから普通に言ってるんだよなあ
全国で司会、キャスターやったクラスが
ウヨ的なレスの4島4島がなんか胡散臭い、いまどき興味があって4島って本気で言う奴はいないと思うし

869 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:16:35.01 ID:pMKdpuKC0
解決しなくていいよ
時間の無駄

870 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:16:52.22 ID:51Z/iOMc0
解決しない案件を会って延々と話し合うのも外交
解決焦った方が外交敗北だよ

871 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:18:09.63 ID:kYcfnMANO
ロシア人は嘘つきだから気をつけろ

872 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:18:23.54 ID:4DF9BCI00
>>867
昔の大日本帝国はね

日清戦争、日露戦争に勝利したんだよ。
清は昔の中国で露は昔のロシアね。

873 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:18:36.00 ID:RGjIZ5iD0
国後水道は確保したい
面積半分ならおk

874 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:18:37.89 ID:VKTJL6ZB0
四島返還って言うのが外交だけどな
何もわからず感情論で話してるばかが多いこと

875 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:19:11.18 ID:AzABSVsY0
北方領土の件は日本こそ嘘つき二枚舌だよ。
主張が変わりすぎ。

876 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:19:28.84 ID:qUiwQN3q0
>>870
> 解決しない案件を会って延々と話し合うのも外交
> 解決焦った方が外交敗北だよ

この問題を何十年やってると思ってんだよw

877 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:21:12.76 ID:OYdYXq4qO
>>717
そうなんだが、1860年北京条約でハバロフスクとウラジオストクはロシア領土になってしまったんだわ。

878 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:21:36.29 ID:+8RwMspf0
妥協したら恥
なにが経済協力だよ
経済制裁やられてる連中がさ
島を餌に食いつく安部はアホ首相その物

879 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:21:57.14 ID:JuFT+SO/0
樺太まで返せよ

880 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:22:11.04 ID:4DF9BCI00
日本にロシアと仲良くされるとアメリカの価値が低くなってしまうから、アメリカの息のかかった政治家連中が
4島一括返還を口にするんだよね。

881 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:22:18.36 ID:VKTJL6ZB0
>>879
ほんとこれ

882 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:22:34.72 ID:VKTJL6ZB0
>>880
バカ乙

883 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:24:21.27 ID:+8RwMspf0
>>875
北海道が欲しくてサンフランシスコ講和条約に署名しない
浅ましいソ連ロシアが悪いわ
何が二枚舌だよ

884 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:24:55.78 ID:5B/cecWv0
ニッポン固有の領土なんだから、アベチョンが住んじゃえよ

885 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:25:18.69 ID:SYa0xGW70
さすがプーチン
韓国人中国人とは大違い

886 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:25:34.02 ID:+iw8Jk7TO
>>865
アメリカと2分?
冗談は顔だけにしとけやw
世界中の国が束になってもアメリカには勝てんぞ
あと通常兵器のみならロシアは大したことない

887 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:26:03.84 ID:JuFT+SO/0
このままロシアが中国に飲み込まれるか
日本に島返してロシアも経済発展する方選ぶか
っていったら、島返す方選んで日本に経済協力頼んだ方がいいだろうに。

888 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:26:23.83 ID:qUiwQN3q0
>>879
> 樺太まで返せよ

まあこれもそうなんだけど、
そういうのを言いだすとそもそもアリューシャン列島がとか、
満州がとか、シベリア抑留がとか、なにを言いだしてるんだ、
そもそもおまえらは敗戦国だろということになりかねないので、
現実的に解決可能なラインを意識して交渉すべき

889 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:26:42.16 ID:AzABSVsY0
日ソ共同宣言は現在も有効なんでしょ。
2島以上の返還はロシアの完全な譲歩ってことだよね。
これが実現したら凄いよ。

890 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:26:59.65 ID:4DF9BCI00
>>882
とりあえず日本はロシアに北方領土4島一括返還なんて言う前に、韓国に竹島返還を強硬に訴えて、北朝鮮には拉致被害者一括返還を強硬に訴えるべきだと
思うんだけど、なぜか北方領土4島一括返還論者からはそう言った意見が
聞こえてこないんだよねw

891 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:27:29.55 ID:5B/cecWv0
ソ連崩壊した時、自民党は何してたんだね

892 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:27:49.63 ID:AzABSVsY0
>>890
それはお察しの通りな訳でw

893 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:28:48.20 ID:+8RwMspf0
>>877
で東方を征服しろという浅ましい都市ができてる

894 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:31:44.86 ID:Y7n1VaeU0
北海道民だけど、爺さんが北方領土に行き来してした
親の言うにはあの島、夏は毎日のように霧で気温が上がらず、
代わりに冬はちょっとだけあたたかい
人の住むところじゃない、らしい

895 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:31:44.96 ID:bV0LOtrX0

@YouTube



896 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:31:47.98 ID:+8RwMspf0
>>890
パチンコ規制もせず総連本部売却もしない自民党が何かしたか?

897 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:32:19.65 ID:0kckw1CA0
条約を反故にする国と、条約結べるか ボケ

898 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:32:32.88 ID:4DF9BCI00
>>892
つまり北方領土4島一括返還論者は日本とロシアを仲良くされると困るアメリカの犬ってこったなw

899 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:33:38.50 ID:ie430CTQ0
竹島の単独提訴の話も消えたよね
フィリピンはやったのにさ
あいつら、こういうのを選挙前にしか言わんだろ

900 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:34:43.51 ID:0kckw1CA0
北方4島、ロシアに買い取って貰え

901 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:34:51.74 ID:AzABSVsY0
竹島提訴も尖閣公務員常駐もやればいいのにやらない。

902 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:35:29.10 ID:nlzfnH590
日本が家を建てロシア人が住む
これの繰り返し

903 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:35:34.53 ID:sTpV7Bhh0
長期政権は外交に有利だな

904 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:35:53.42 ID:eQZ5WO7F0
そんなチンケな島が、じゃなくて漁場が欲しいんだよ。日本もはっきり言うといいわな。
ついでに丸腰の日本人を殺戮して奪い取った南樺太についても言及すべきだよな。

905 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:37:01.75 ID:4DF9BCI00
>>901
日韓通貨スワップの条件として、竹島返還を強硬に訴えればいいんだよ。
それで済む話しなんだよね。

906 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:37:46.98 ID:bqFUIbtn0
やっぱ日露交渉の裏で鈴木宗男と佐藤優って動いてんのかな?

907 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:38:29.85 ID:0GCu+Rem0
>>855
それも前回で既に話出てた気がするけどどうなったのかね

908 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:38:47.94 ID:ie430CTQ0
盗人にスワップで5兆円か。随分高い買い物だな
「対馬などを含め、もう二度としません」という誓約書を書いて、
それを盛大に公表すべきやな

909 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:39:09.59 ID:+8RwMspf0
で裏塩でロシアプーチンと安部が会ってるけどさ

極東地域の共同開発がメインの話
貢ぐ気満々で萎えるよほんと

910 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:39:48.29 ID:rmVPLDwT0
>>16
島にいるロシア人の保証も言ってるような

911 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:40:11.30 ID:4DF9BCI00
>>904
うん。とりあえず2島返還と漁場権利を確保してからな。

912 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:40:58.30 ID:1LVAYV4z0
>>714
2008年、『韓国側の抗議』を受けて、
「アメリカ政府の『地名委員会』」は

「竹島は『韓国領』」とした。

なので、アメリカは竹島を『韓国領』と認識していると思われる。
(竹島は韓国領なので、当然日本の領土でも『施政権の及ぶ範囲内』でも無いので、
竹島は『日米安保条約の適用範囲外』だろう。)

孫崎享さんによると、
ポツダム宣言など日本の戦後体制に強い影響力を持つ
アメリカの「竹島は『韓国領』」の決定は、
国際社会にも強い影響力を持つそうだ。

なので、国際的にも「竹島は『韓国領』」という認識であるのでは無いだろうか?

もし、国際的にも「竹島は『韓国領』」と認識であるならば、
『そもそも日本には竹島の領有権を主張する根拠が無く』、
日本が武力を使って竹島を奪取しようとすれば、
それは「日本が韓国に『侵略』する」ことになり、
『日本が国際社会から非難』される事態になるだろう。
韓国の思う壺に日本はハマることになるだろう。

しかし、このあたりは議論の余地はありそうだけど。

孫崎享さんの説から紐解けば、
とりあえずアメリカ政府の『地名委員会』による
「竹島は『韓国領』」という指定を『日本は軽視しない』ほうが良いように思う。

2008年当時、日本の国会でも問題になったが、自公政権の町村官房長官は
「それはアメリカのことであるし」と答弁し、アメリカに抗議しなかった。

そもそも一部右翼を除き、
「竹島を武力を使って奪還」するのに
賛成の日本国民はほとんどいないだろう。

韓国と交渉し、
中国との「尖閣諸島の『棚上げ』などのような
日韓双方がウィンウィンな領土問題解決を望む人が多いだろう。

『日本政府が竹島の領土問題を韓国と交渉』する際、
アメリカ政府とも交渉し、
「アメリカ政府の『地名委員会』」の
少なくとも「竹島は『韓国領』」の指定を
外させるようにする必要があると思うが、
どうだろう?

913 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:40:59.10 ID:2dalfnlv0
露助の側が解決する場合完全撤退か日本全部占領しかないけどどうすんだろ。

914 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:41:19.99 ID:8SJYH+rO0
露唯一の国立水族館で首相「イルカも日本から」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160904-OYT1T50005.html?from=ytop_top

915 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:42:06.09 ID:kYcfnMANO
不可侵条約があっても攻め込んでくる連中だから信用するな

916 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:42:13.26 ID:g0O7aLew0
【北方領土問題】 ロシアのプーチン大統領 「面積等分」に言及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367307421/
北方領土問題: 4 でも 0 でも、 2 でもなく
http://www.kansai-u.ac.jp/ILS/publication/asset/nomos/20/nomos20-06.pdf
二島返還・二島共同立法による北方領土解決案 ――東郷・パノフ共同提言の真意
http://www.huffingtonpost.jp/kazuhiko-togo/-_24_b_3694296.html

>>874
外交に100%の勝利はありえないのだから、四島が目的なら四島しか主張してない時点で外交の失敗

917 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:42:57.82 ID:X4OJchdl0
返すつもりはないが解決しなければならない
つまり払うもん払ってくれりゃ返しますよ

918 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:43:04.42 ID:8TKpyPcd0
>>27
コシミズ基地外

919 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:43:25.11 ID:X4OJchdl0
>>915
ありゃ日本が自爆しただけだ

920 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:45:06.53 ID:B1tIm3Op0
別に安倍の代で完全解決してくれなんて頼んでねーから
焦って変な妥協すんじゃねーぞ

921 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:45:41.16 ID:RGjIZ5iD0
二島先行返還で動いてるらしいね
あかんわそりゃ

922 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:46:31.37 ID:B1tIm3Op0
とにかくロシアに日ソ不可侵条約破って攻め込んできたことを謝罪させろ。
話はそれからだ。

923 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:46:32.73 ID:ZhYqCKPLO
>>825
ロシアが売りたい物資は原油ではなく天然ガスだぞ。

924 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:46:37.53 ID:rmVPLDwT0
>>48
三島返還で、択捉は共同開発。
で、択捉島と国後のロシア島民、日本に保護かな。


シベリヤは支那が侵入してきてるからな


新幹線も引くんだろ

925 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:46:57.57 ID:EM74y4XuO
>>855
実際そうなったら安倍は歴史に名を残す宰相になるわ
教科書に名が出てくるレベルだw
まぁそう上手くはいかないと思うが

926 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:47:30.56 ID:mocfmWU+0
日本は何回プーチンにだまされれば気が済むんだ?
二島返還どころか帰属確認すらとれないまま終わりだよ
んで日本は経済支援をだまし取られる

アホか

927 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:47:53.47 ID:w5DChxj20
>>922
どうでもいいよそんなことは

928 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:48:11.84 ID:4DF9BCI00
>>912
日韓通貨スワップを再開する条件として竹島返還をしてからね。しないと再開しませんよって日本が韓国に言えばいい。

929 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:48:31.37 ID:AzABSVsY0
共同統治とかは遺恨を残しかねないから、
国境画定はした方がいいよ。
曖昧さは紛争の引き金になる。

930 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:48:43.06 ID:g0O7aLew0
>>890
北方領土利権だからね
そいつらにとっては散々甘い税金吸い尽くして来たのに返還されてしまったら一番困るから

931 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:50:07.46 ID:bV0LOtrX0

@YouTube



932 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:50:35.32 ID:rmVPLDwT0
>>914
何でクネが水族館に居るんだよ

糞チョンは、日本の行くところに金魚の糞みたいにつきまとっているからな。

933 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:51:37.54 ID:+8RwMspf0
>>927
じゃあまた平和条約やぶられて問題無しだね
また平気な顔しておかわり出来るしね

934 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:51:39.52 ID:TAhyt/B20
安倍は外交下手すぎ
まず先に金配るから会談はうまくいくが
そこで終わり
金だけ取られてうやむや

935 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:52:18.46 ID:Wnnoz5qs0
圧倒的な国民の支持があって、日本にもちょっとだけ興味と理解がある。
プーチンができなきゃ当分できない

936 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:53:01.47 ID:rmVPLDwT0
>>926
>>934
キチガイパヨクがなんだってー

937 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:53:33.70 ID:ilYdToiD0
択捉島にロシア軍駐留おkだから4島返還の条件でいいんじゃない

938 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:54:28.52 ID:qUiwQN3q0
面積等分変換案でいいだろwww
それ以外は無理だ

939 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:56:05.15 ID:YREuR1wJ0
プーのいう解決は、「もう返すつもりないから。以上」
「この話は、これで終わりな、いいな安倍」

940 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:56:08.97 ID:0tKStJyW0
プーチンは2島譲渡で取引するだろう

941 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:56:36.85 ID:1LVAYV4z0
>>912 (続く) 中国との「尖閣諸島の『棚上げ』は
日中間の最も重要な取り決め、枠組み、スキームだった。
将来的な日中間の軍事衝突や紛争や戦争を防止するためのものだから。
また日本が独自で成し遂げた外交で
少なくとも「尖閣諸島の領土問題」では、
アメリカなどの他国に頼らなくてもよかったが、
現在「尖閣諸島の『棚上げ』」が機能していないので、
軍事衝突の危険性も増し、
日本はアメリカに頼らざる得なくなり、
見返りにアメリカの要求を日本は飲まざる得なくなって、日本の対米依存が増している。

「尖閣諸島の『棚上げ』」とは、
尖閣諸島において実質日本の施政権を認め、
その代りに尖閣諸島近辺の資源などの開発を日中共同で行うという枠組み、図式、スキーム。

抗争したらお互いのためにならないから、
お互いに譲るべきところは譲りウィンウィンで行こうという
ヤクザの組同士の『手打ち』みたいなもんだ。
なぜなら、外交安全保障問題、特に領土問題は、
日中の国民共に「激怒」するなど非常に感情的になるから。

日本の70年前の敗戦の原因は、
「中国人民の『反日感情』の悪化だ」と言われている。
領土問題は、どの国民にとっても非常にデリケートな問題だから、
日中間で尖閣諸島を『棚上げ』してた。

尖閣諸島などに進入した人がいたら、
日本側が確保後、日本の司法プロセス(逮捕拘束→起訴→裁判)に乗せずに
直ちに中国へ強制送還し、
中国側で処罰するなり対策をするスキーム。

小泉政権時は、福田官房長官の指揮の下、
『棚上げ』図式が踏襲され、
確保後、直ちに中国へ強制送還した。
しかし、民主党政権時の「巡視船衝突事件」においては、
『棚上げ』図式を踏襲せず、
船長を確保後、逮捕拘束してしまい、
その後、起訴→裁判と日本の司法プロセスに乗せてしまった。
(アメリカのアーミテージさんが
民主党政権に日本の司法プロセスにかけろとそそのかしたいう話もある。
日中などアジアと日本の関係強化に楔を打つのアメリカの国益になるからだろう。

中国側は大変驚いたと思う。
日本側が有利な条件だった「尖閣諸島の『棚上げ』」を日本側からブレークして来たから。
日本側が「日中間の『手打ち』」を一方的に破ったので、
中国側は激怒し、強硬な態度に出てきた。

船長は中国帰国直後、英雄として祭り挙げられたが、すぐにどこかに消えた。
中国側が処罰したのだろう。
中国側は『棚上げ』のスキームに従い、処罰した訳だ。
中国側はその後も『棚上げ』を維持したいと思っていた。
なので、その後、中国側は何度も
「『棚上げ』を維持しよう」というボールを投げてきていた。
それに日本政府、日本のマスコミ、日本の国民は冷淡だった。

南シナ海の領土問題で日本が軍事的も含めて口出しし始めたので、
「南シナ海の仇は尖閣で」とばかりに尖閣諸島近辺が随分とキナ臭くなって来た。

今日のような事態を避けるために「尖閣諸島の『棚上げ』」という日中間で『手打ち』してた。
ヤクザの組同士の『抗争』ような事態を避けるために。

942 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:56:39.07 ID:XwUjdx1u0
安倍、北チョンに懲りず

またボロ負けするのか

943 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:56:41.81 ID:B1tIm3Op0
樺太返せ

944 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:56:45.40 ID:EM74y4XuO
>>928
竹島を条件に出したら飲む訳ないこと分かってるんだからそれなら最初から断った方がいい
いたずらに火照らせる必要はない

945 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:56:50.69 ID:g0O7aLew0
>>922
そんなこと持ち出したら日露戦争でロシアが講和受諾後に樺太を侵略、火事場泥棒した日本にも謝罪を求められることになる

946 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:57:54.62 ID:4DF9BCI00
>>944
ダメだよ。そんな弱腰じゃあ。いつまで甘やかしてんだあ〜

947 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:58:29.22 ID:mGg1sqgU0
                     ___
.      |     ____  /  |  ヽ.. ̄| ̄| ̄
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   |   |   |  |     | ヽ   ノ   |  | ̄| /|   
   |__|__|  |____|  ヽ__ノ   .ノ  ̄ ̄|  L_ノ 
 
     ッツmmmmmmmmmミッ
   ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
   ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ
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948 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:59:09.62 ID:OQfVb/WR0
沖縄のように領土は日本で基地はロシアのもので、思いやり予算5000億円をロシアに献上したりしないよね?

949 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:59:31.87 ID:B1tIm3Op0
>>945
戦争中なので全く問題なし。なんだそりゃ。新しい反論でも考えたのか?
くだらね

950 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:59:33.12 ID:+8RwMspf0
>>945
日本はシベリア出兵はちゃんと領土返還したぞゴダゴダ後
で、ロシアは返したのか?

951 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 10:59:57.51 ID:qUiwQN3q0
>>948
安保条約が無いし、アメリカが許さないので無いです

952 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:00:52.89 ID:g0O7aLew0
公明が薦めてる日韓トンネル掘るくらいだったら北海道新幹線延長−樺太−沿海州−シベリア鉄道ってつないだ方がよっぽど利益的
ガスのパイプラインに加えヒト・モノのパイプライン

953 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:01:53.57 ID:MbNsC4VR0
100年後には人口は1/3の4千万くらいなって、各国と同じようになってくる
しかもアジアはおろか、どこでも自由に行き来できようになっていたらどうする
日本自体も道州制失敗でボロカスだったりさ

954 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:02:02.40 ID:4DF9BCI00
とりあえず優先順位

1.竹島
2.尖閣
3.拉致被害者
4.北方領土

だからなあ〜…
とりあえず日韓通貨スワップには竹島返還の条件付き融資って事でな

955 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:02:45.80 ID:1LVAYV4z0
>>928
スワップに応じる前に、日本政府は竹島の領土問題を韓国側と交渉するべきでしょうね。

956 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:03:05.23 ID:qUiwQN3q0
>>954
せめて実効支配している尖閣を最優先にしろよw
事実上の紛争地帯だぞ

957 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:03:40.61 ID:g0O7aLew0
>>949
第二次大戦も戦争中だよw
それもこっちは日本の受諾前
頭わるいのか?

958 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:04:19.20 ID:mGg1sqgU0
    三晋晋晋晋晋ミ
  晋三 晋晋晋晋三   失せろネトウヨ!>>954 私はシリアから移民150人を受け入れるし、
  晋晋   三晋晋晋  外国人労働者を受け入れて日本人の血筋を途絶えさせる計画だ   
  I晋 ◆/)||(\◆晋   尖閣や竹島を取られても何もしないし
 丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ   韓国とスワップ再開して韓国経済のために働きたいんだよ!
   I│  . ││´  .│I                 ┌─┐
  . |  ノ(__)ヽ  .|                  |. ● l パー─── ン
   `I   │  I   .I                    ├─┘
   .i   .├─┤ ./     _'そ,.     _\レ'_  ´  ;  '
   , .\ /  ̄ ヽ,ノ 〔ニ二[email protected]】 三    / 愛 ●";`‘,`・    ;
  /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `   /        \
  ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ      /      (゚) (゚)  \
  |       o| = |_ノ        |        )●(    |  俺たち日本人は安倍総理を貴重な一票で支えているんだから
  |       |    |           \       廿   /   当然、日本人のために一生懸命仕事してくれるよね!

959 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:04:30.19 ID:rmVPLDwT0
>>952
それ、去年だか阿倍さんがプーチン閣下に言ったよ。


もう北方領土返還は、この時期にしか適わないかもね。
この機会を逃がしたらずーっと後、有るか無いか。

960 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:04:56.02 ID:g0O7aLew0
>>950
それはシベリア出兵失敗し敗北したからだけど何か?

961 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:05:08.43 ID:DX5O7s+wO
プーチンの解決「シンゾー、クリル諸島の話は二度とするな、神に誓え!」

962 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:05:31.64 ID:e+g6gBdU0
実効支配されたらホント終わりだな。
尖閣は死守しなきゃいかん。

963 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:05:42.30 ID:X4OJchdl0
>>922
アホ

964 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:06:28.30 ID:+8RwMspf0
>>957
だから返したの?
そのままなんだが
なにこの工作員?

965 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:07:25.70 ID:X4OJchdl0
>>924
ロシアは返さなくても困らない
日本は困る

966 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:07:31.47 ID:4DF9BCI00
>>956
中国漁船は単に良質な漁場を求めて尖閣に出張ってるだけだよ。
中国近海の漁場は乱獲しまくりで資源が枯渇に加え、環境汚染が進んで魚が獲れなくなってるんだよ。

967 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:07:48.72 ID:ie430CTQ0
何でロシアが上から目線なんだよw
プーチンじゃなかったら、とっくに終了の国だろ
気を付けるはプーチンのみ
でも、日本に頼るしかないなんて南北朝鮮と同じレベル

968 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:08:20.19 ID:lsSQVOky0
プーチン「二島返還は100年後に再交渉してやるから、とりあえず金出せ」
でおしまいだろ

969 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:08:37.71 ID:W6VAQWlK0
ウラジミールw 安倍って超キモイなwww

970 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:08:44.59 ID:DCOPOLZ60
1島につき年間レンタル料3兆とかの談合が行われてそう

971 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:09:08.62 ID:+iw8Jk7TO
>>954
馬鹿が
日本にとっての最大の脅威は日中戦争だ
最も優先順位が高いのは尖閣問題と日露平和条約
竹島問題は中国問題が片付いてからだ

972 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:09:12.91 ID:4DF9BCI00
>>965
日本はたまに拿捕されるのが困るだけで漁場権利さえ確保出来れば特に困らない。
無駄な経済的支援は抑えるべきだね。

973 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:09:34.04 ID:g0O7aLew0
>>950
シベリア侵攻の謝罪も求められる可能性もあるな

>加藤高明は日本のシベリア出兵について、「なに一つ国家に利益をも齎すことのなかった外交上まれにみる失政の歴史である」と評価している

974 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:09:52.40 ID:EM74y4XuO
>>946
いや普通に断ればいいじゃん実際メリットないし
それに竹島占拠された状態で今までスワップしてた事実もあるしな
今更竹島理由にするのはなぁとは思う
個人的には大使館前にあるあの目障りな像の撤去と仏像の返還だわ
お願いする立場なら最低限の礼儀はを見せろ

975 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:10:04.11 ID:B1tIm3Op0
>>957
馬鹿なの?日露戦争は日本とロシアの戦争中。
日米戦争中に日ソ中立条約破って攻め込んできたのがソ連。
これくらいの分別つけまちょうねー

976 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:10:29.04 ID:rmVPLDwT0
ま、兎に角ロシアの財政は、圧迫の一途日本からの協力は喉から手が出るほど欲しい。

977 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:10:57.05 ID:X4OJchdl0
>>971
米中同盟は日米同盟より強固

978 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:11:07.11 ID:4DF9BCI00
>>971
竹島返還問題を端にして、日本は韓国と疎遠にならなければ後々の第三次世界大戦の時に巻き添えを食う恐れがある。
第三次世界大戦の枢軸国は中国、北朝鮮、韓国だろうからね。

979 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:11:29.31 ID:X4OJchdl0
>>975
バカはおまえだよ

980 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:12:40.01 ID:GuzLEOCS0
???「私も同感だ。是非とも『最終的解決』を図らねばな同志」

981 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:12:57.39 ID:AzABSVsY0
北方領土と竹島を見て、実効支配が何たるかを学んだほうがいいよ。

982 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:13:07.77 ID:EM74y4XuO
>>962
だな
尖閣→北方領土→竹島の優先順位だよな

983 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:13:20.12 ID:g0O7aLew0
>>964
ロシア側は日本に略奪された領土を日本から奪い返したって主張なんだよ
頭悪いの?

984 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:14:44.85 ID:+8RwMspf0
>>960
国交正常化後に返してるでしょ
同じことだよ

で今回返すのもロシアが経済制裁で敗北したからだろ?

985 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:15:07.10 ID:Gu2HPyUb0
実際ロシアはどこの国とも妥協せずに領土問題を解決してる
プーチンが山口に来て返還を宣言するとか、そんなアホな話があるか
プーチンの言う解決というのはジャップが今の状態を飲むことだよ
それ以外はない

986 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:15:39.10 ID:g0O7aLew0
>>975
ソ連は連合国ヤルタ協定に基づく合法正当な参戦
日本みたいに火事場泥棒ではない
ちゃんと勉強くらいしましょうね

987 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:16:36.54 ID:EM74y4XuO
>>985
日本人以外はお引き取りください

988 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:17:05.65 ID:B1tIm3Op0
尖閣だ南沙だぶっちゃけくだらない。千島樺太のが重要。
これらをあきらめるなら中国と組んで千島樺太回復の国策に転じたほうがまし。
ロシアの犬は去れ。

989 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:17:06.30 ID:RkAaghNe0
南樺太まで返還しなければ平和条約はいらないな…戦争状態でよいな。

990 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:17:13.03 ID:lsSQVOky0
まあ、ロシアはサハリンから北海道にガスパイプライン引いてやるから
金出せっていってきそうだな

991 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:17:43.29 ID:MbNsC4VR0
グーグルアースで見るとあそこはもうロシアだよ
今さら日本化なんてムダ

992 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:17:45.59 ID:g0O7aLew0
>>985
中ロ国境妥協
ロシアノルウェー国境妥協
はい論破

993 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:18:45.04 ID:rmVPLDwT0
昔、沖縄返還しろと騒いだとき、日本共産党が米国が返還に応じたらソ連も返還するとか言ったようだね。

994 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:19:01.13 ID:7MijU0qs0
進展するならプーチンだろうし
プーチンが変われば今まで通り何も変わらない議論が続く

995 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:19:03.22 ID:g0O7aLew0
ID:B1tIm3Op0

中国共産党の犬でしたw

996 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:19:32.91 ID:+8RwMspf0
>>986
日英同盟と連盟での正当な参戦だろ?
日本のは火事場泥棒WWW
草生えるわ

997 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:19:35.73 ID:uDXafYZ+0
目まぐるしい安倍土下座外交劇場

998 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:19:46.25 ID:B1tIm3Op0
>>986
それはあちらの勝手な主張。日本には関係ない話。
日ソ間の条約はあくまで日ソ中立条約。

999 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:20:10.24 ID:lsSQVOky0
まあ、メドベーチェフのほうが話が進まなそうでもある
プーチンの方がましか

1000 :名無しさん@1周年:2016/09/04(日) 11:20:49.01 ID:X4OJchdl0
>>976
でもなくても
>>996

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 10時間 12分 3秒

rmnca
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